Wo wäre die friedliche Gründung Israels möglich gewesen?

[Liegestuhl]

In den vier Jahrhunderten osmanischer Herrschaft zwischen 1518-1917 in Palästina lebten dort überwiegend Araber.

Das Land war damals nicht arabisch dominiert. Die Population war äußerst heterogen. Die Encyclopedia Britanica von 1911 zählt 50 Sprachen, die damals in Jerusalem gesprochen wurden:

The inhabitants of Palestine are composed of a large number of elements, differing widely in ethnological affinities, language and religion. It may be interesting to mention, as an illustration of their heterogeneousness, that early in the 20th century a list of no less than fifty languages, spoken in Jerusalem as vernaculars, was there drawn up by a party of men whose various official positions enabled them to possess accurate information on the subject

http://www.1911encyclopedia.org/Palestine#Population

Die massenhafte Einwanderung von Arabern nach Palästina begann maßgebend durch die Auflösungserscheinungen des Osmanischen Reiches und die verbesserten wirtschaftlichen Möglichkeiten, die durch die einwandernden Juden geschaffen wurden.

[Fuerst_48]

Das nächste Märchen. Die Juden mussten eine Steuer zahlen, damit man sie in Ruhe ließ und selbst das war keine Garantie dafür. Wenn man denkt peinlicher geht es nicht mehr......dann kommt In DubioProreo.

Manche Steigerungen sind einfach nur virtuell möglich!
Aber Israel ist in Wahrheit ein blühendes Land und nur die hohen militär. Aufwendungen bremsen die Wohlfahrt.

[bennyh]

Es gibt keine handfesten völkerrechtlich wirksamen Zusagen an die Araber im Restmandat.

Das ist natürlich falsch und das wissen Sie auch selber.
Um nur mal eines der unzähligen in diesem Zusammenhang völkerrechtlich wirksamen Dokumente zu zitieren:

The General Assembly,

Guided by the purposes and principles of the Charter of the United Nations, and stressing in this regard the principle of equal rights and self-determination of peoples,

Recalling its resolution 2625 (XXV) of 24 October 1970,1 by which it affirmed, inter alia, the duty of every State to promote, through joint and separate action, realization of the principle of equal rights and self-determination of peoples,

Stressing the importance of maintaining and strengthening international peace founded upon freedom, equality, justice and respect for fundamental human rights,

Recalling its resolution 181 (II) of 29 November 1947,

Reaffirming the principle, set out in the Charter, of the inadmissibility of the acquisition of territory by force,

Reaffirming also relevant Security Council resolutions, including resolutions 242 (1967) of 22 November 1967, 338 (1973) of 22 October 1973, 446 (1979) of 22 March 1979, 478 (1980) of 20 August 1980, 1397 (2002) of 12 March 2002, 1515 (2003) of 19 November 2003 and 1850 (2008) of 16 December 2008,

Reaffirming further the applicability of the Geneva Convention relative to the Protection of Civilian Persons in Time of War, of 12 August 1949,2 to the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem, including with regard to the matter of prisoners,

Reaffirming its resolution 3236 (XXIX) of 22 November 1974 and all relevant resolutions, including resolution 66/146 of 19 December 2011, reaffirming the right of the Palestinian people to self-determination, including the right to their independent State of Palestine,

Reaffirming also its resolutions 43/176 of 15 December 1988 and 66/17 of 30 November 2011 and all relevant resolutions regarding the peaceful settlement of the question of Palestine, which, inter alia, stress the need for the withdrawal of Israel from the Palestinian territory occupied since 1967, including East Jerusalem, the realization of the inalienable rights of the Palestinian people, primarily the right to self-determination and the right to their independent State, a just resolution of the problem of the Palestine refugees in conformity with resolution 194 (III) of 11 December 1948 and the complete cessation of all Israeli settlement activities in the Occupied Palestinian Territory, including East Jerusalem,

Reaffirming further its resolution 66/18 of 30 November 2011 and all relevant resolutions regarding the status of Jerusalem, bearing in mind that the annexation of East Jerusalem is not recognized by the international community, and emphasizing the need for a way to be found through negotiations to resolve the status of Jerusalem as the capital of two States,

Recalling the advisory opinion of the International Court of Justice of 9 July 2004,3

Reaffirming its resolution 58/292 of 6 May 2004 affirming, inter alia, that the status of the Palestinian territory occupied since 1967, including East Jerusalem, remains one of military occupation and that, in accordance with international law and relevant United Nations resolutions, the Palestinian people have the right to self-determination and to sovereignty over their territory,

Recalling its resolutions 3210 (XXIX) of 14 October 1974 and 3237 (XXIX) of 22 November 1974, by which, respectively, the Palestine Liberation Organization was invited to participate in the deliberations of the General Assembly as the representative of the Palestinian people and was granted observer status,

Recalling also its resolution 43/177 of 15 December 1988, by which it, inter alia, acknowledged the proclamation of the State of Palestine by the Palestine National Council on 15 November 1988 and decided that the designation “Palestine” should be used in place of the designation “Palestine Liberation Organization” in the United Nations system, without prejudice to the observer status and functions of the Palestine Liberation Organization within the United Nations system,

Taking into consideration that the Executive Committee of the Palestine Liberation Organization, in accordance with a decision by the Palestine National Council, is entrusted with the powers and responsibilities of the Provisional Government of the State of Palestine,4

Recalling its resolution 52/250 of 7 July 1998, by which additional rights and privileges were accorded to Palestine in its capacity as observer,

Recalling also the Arab Peace Initiative adopted in March 2002 by the Council of the League of Arab States,5

Reaffirming its commitment, in accordance with international law, to the two-State solution of an independent, sovereign, democratic, viable and contiguous State of Palestine living side by side with Israel in peace and security on the basis of the pre-1967 borders,

Bearing in mind the mutual recognition of 9 September 1993 between the Government of the State of Israel and the Palestine Liberation Organization, the representative of the Palestinian people,

Affirming the right of all States in the region to live in peace within secure and internationally recognized borders,

Commending the Palestinian National Authority’s 2009 plan for constructing the institutions of an independent Palestinian State within a two-year period, and welcoming the positive assessments in this regard about readiness for statehood by the World Bank, the United Nations and the International Monetary Fund and as reflected in the Ad Hoc Liaison Committee Chair conclusions of April 2011 and subsequent Chair conclusions, which determined that the Palestinian Authority is above the threshold for a functioning State in key sectors studied,

Recognizing that full membership is enjoyed by Palestine in the United Nations Educational, Scientific and Cultural Organization, the Economic and Social Commission for Western Asia and the Group of Asia-Pacific States and that Palestine is also a full member of the League of Arab States, the Movement of Non-Aligned Countries, the Organization of Islamic Cooperation and the Group of 77 and China,

Recognizing also that, to date, 132 States Members of the United Nations have accorded recognition to the State of Palestine,

Taking note of the 11 November 2011 report of the Security Council Committee on the Admission of New Members,6

Stressing the permanent responsibility of the United Nations towards the question of Palestine until it is satisfactorily resolved in all its aspects,

Reaffirming the principle of universality of membership of the United Nations,

1. Reaffirms the right of the Palestinian people to self-determination and to independence in their State of Palestine on the Palestinian territory occupied since 1967;

2. Decides to accord to Palestine non-member observer State status in the United Nations, without prejudice to the acquired rights, privileges and role of the Palestine Liberation Organization in the United Nations as the representative of the Palestinian people, in accordance with the relevant resolutions and practice;

3. Expresses the hope that the Security Council will consider favourably the application submitted on 23 September 2011 by the State of Palestine for admission to full membership in the United Nations;7

4. Affirms its determination to contribute to the achievement of the inalienable rights of the Palestinian people and the attainment of a peaceful settlement in the Middle East that ends the occupation that began in 1967 and fulfils the vision of two States: an independent, sovereign, democratic, contiguous and viable State of Palestine living side by side in peace and security with Israel on the basis of the pre-1967 borders;

5. Expresses the urgent need for the resumption and acceleration of negotiations within the Middle East peace process based on the relevant United Nations resolutions, the terms of reference of the Madrid Conference, including the principle of land for peace, the Arab Peace Initiative5 and the Quartet road map to a permanent two-State solution to the Israeli-Palestinian conflict8 for the achievement of a just, lasting and comprehensive peace settlement between the Palestinian and Israeli sides that resolves all outstanding core issues, namely the Palestine refugees, Jerusalem, settlements, borders, security and water;

6. Urges all States and the specialized agencies and organizations of the United Nations system to continue to support and assist the Palestinian people in the early realization of their right to self-determination, independence and freedom;

7. Requests the Secretary-General to take the necessary measures to implement the present resolution and to report to the General Assembly within three months on progress made in this regard.

http://unispal.un.org/unispal.nsf/a06f2 ... enDocument

[bennyh]

Du meinst man probiert erst einmal durch einen Krieg das gesamte Land einzunehmen und beruft sich danach auf die zuvor abgelehnten Bedingungen?

Nein, das meine ich nicht. Ganz im Gegenteil.

[Wolverine]

Hier noch mal der Hinweis, dass die Generalversammlung kein Völkerrecht etabliert. Es gibt keine völkerrechtlich wirksamen Dokumente, die einen völkerrechtlichen Anspruch der Araber auf die ehemaligen Mandatsgebiete dokumentieren. Lasst euch nicht veräppeln.

[PublicEye]

Aber Israel ist in Wahrheit ein blühendes Land und nur die hohen militär. Aufwendungen bremsen die Wohlfahrt.

Wenn ich hier mal einhaken und präzisieren darf.
Israel war früher ein blühendes Land und nachdem das Volk mehrheitlich von den Römern und später von den Mohammedanern vertrieben wurden, verödete das Land.
Als die Juden dann nach der Diaspora zurückkamen, fanden Sie verwilderte Landstriche mit Sümpfen und Wüsten vor, die die umherziehenden syrischen Nomaden gar nicht wirklich interessierten.

Als dann das israelische Volk wieder zurückkam, machten sie das Land wieder urbar, so dass heute die Wüste im wahrsten Sinne des Wortes wieder blüht und landwirtschaftliche Erzeugnisse im Überfluss produziert werden und sogar noch mit einem guten Namen und bekannt für gute Qualität in alle Welt exportiert werden können.

Seit dem wollen die ehemals umherziehenden arabischen Nomaden das Land für sich...
Aber sie verkennen eins, sie selbst haben es über Jahrhunderte nicht geschafft, Israel hat das jedoch in wenigen Jahrzehnten geschafft. Ein grosses Bravo für diese Leistung!

Und wären da nicht die horrenden Militärausgaben für den Schutz der eigenen Bevölkerung, unvorstellbar, wie das Land duften und blühen würde!!

Und die Araber rundumher könnten von diesem Know How und dieser Geschicklichkeit Israels nur profitieren und deren Länder würde bald auch so gut gedeien wie Israel.
Aber sie wollen lieber Israel ausrotten und darum bleiben sie weiter in ihrer Armut und Dürre.
Und die Weltgemeinschaft lehnt ebenfalls Israels Geschick ab, so hört man neuerdings wieder den Spruch "kauft nicht bei Juden" (...) und sie unterstützt lieber diesen Irrsinn auch noch und sympatisiert mit Terroristen.
Kann die Welt so von Israels Know How und Geschicklichkeit wirklich profitieren?

[Wolverine]

Wenn ich hier mal einhaken und präzisieren darf.
Israel war früher ein blühendes Land und nachdem das Volk mehrheitlich von den Römern und später von den Mohammedanern vertrieben wurden, verödete das Land.
Als die Juden dann nach der Diaspora zurückkamen, fanden Sie verwilderte Landstriche mit Sümpfen und Wüsten vor, die die umherziehenden syrischen Nomaden gar nicht wirklich interessierten.

Als dann das israelische Volk wieder zurückkam, machten sie das Land wieder urbar, so dass heute die Wüste im wahrsten Sinne des Wortes wieder blüht und landwirtschaftliche Erzeugnisse im Überfluss produziert werden und sogar noch mit einem guten Namen und bekannt für gute Qualität in alle Welt exportiert werden können.

Seit dem wollen die ehemals umherziehenden arabischen Nomaden das Land für sich...
Aber sie verkennen eins, sie selbst haben es über Jahrhunderte nicht geschafft, Israel hat das jedoch in wenigen Jahrzehnten geschafft. Ein grosses Bravo für diese Leistung!

Und wären da nicht die horrenden Militärausgaben für den Schutz der eigenen Bevölkerung, unvorstellbar, wie das Land duften und blühen würde!!

Und die Araber rundumher könnten von diesem Know How und dieser Geschicklichkeit Israels nur profitieren und deren Länder würde bald auch so gut gedeien wie Israel.
Aber sie wollen lieber Israel ausrotten und darum bleiben sie weiter in ihrer Armut und Dürre.
Und die Weltgemeinschaft lehnt ebenfalls Israels Geschick ab, so hört man neuerdings wieder den Spruch "kauft nicht bei Juden" (...) und sie unterstützt lieber diesen Irrsinn auch noch und sympatisiert mit Terroristen.
Kann die Welt so von Israels Know How und Geschicklichkeit wirklich profitieren?

Dem ist nichts hinzuzufügen.

[PublicEye]

Und die Weltgemeinschaft lehnt ebenfalls Israels Geschick ab, so hört man neuerdings wieder den Spruch "kauft nicht bei Juden" (...) und sie unterstützt lieber diesen Irrsinn auch noch und sympatisiert mit Terroristen.
Kann die Welt so von Israels Know How und Geschicklichkeit wirklich profitieren?

Dem ist nichts hinzuzufügen.

Doch, leider gibt es dem noch etwas hinzuzufügen. Eine Steigerung des Irrsinns sogar!

"Der Europäische Gerichtshof hat die EU angewiesen, die Palästinenserorganisation Hamas von ihrer Liste mit terroristischen Organisationen zu nehmen. Die Entscheidung sei aus "Verfahrensgründen" getroffen worden, teilte der Gerichtshof mit. Seine Entscheidung äußere sich nicht wesentlich zu der Frage, ob die Hamas tatsächlich eine terroristische Organisation sei, betonten die Richter.
[...]
Die Strafmaßnahmen gegen die Hamas werden dem Urteil zufolge nun noch für mindestens drei Monate aufrechterhalten oder im Falle einer Berufung, bis dieses Verfahren entschieden ist.
[...]
Die EU betrachtet die Hamas trotzdem weiter als Terrororganisation. Sie werde nun prüfen, ob sie Rechtsmittel gegen das Urteil einlege oder überarbeitete Beschlüsse zur Einstufung der Hamas als Terrororganisation treffe, sagte eine Sprecherin. Auch aus der Vertretung der Mitgliedstaaten der EU hieß es, die Streichung der Hamas von der Terrorliste sei nicht geplant.

Die Hamas wurde kurz nach Beginn der ersten Intifada im Dezember 1987 gegründet. Der Name ist die Abkürzung der arabischen Bezeichnung für "Islamische Widerstandsbewegung", das Wort selbst bedeutet "Eifer". Programmatisches Ziel ist die Zerstörung Israels und die Errichtung eines islamischen Staates Palästina von der Mittelmeerküste bis zum Jordan-Fluss. "

Quelle: http://www.zeit.de/politik/ausland/2014 ... ganisation

Da muss man sich schon fragen, wer da beim EGH Druck auf die EU ausübt...
Die sollten mal zuerst die Charta der Hamas lesen und mal vor Ort gehen, wenn sie den seriösen Presseberichten und Israel nicht glauben.

Schrecklich, wie eine Terrororganisation, die Israel in Nazimanier vernichten und ausrotten will unterstützt und mit ihr sympatisiert wird. Und das im Namen des Rechts... Welches, oder besser gesagt, welchem sein Recht?

[King Kong 2006]

Es gibt praktisch keinen Staat auf der Welt, der mit Entscheidungen von Gerichtshöfen und Institutionen zufrieden ist. Die USA haben noch das meiste Gewicht Stimmen zu kaufen. Deshalb ärgern sie sich auch am wenigsten. Es gilt einfach festzuhalten, daß keine göttliche, unfehlbare Macht Urteile fällt, oder universelle Gerechtigkeit, sondern Menschen, die Verpflichtungen gegenüber Interessen haben. Und natürlich dem Gesetz.

Das, was Israel entgegensieht ist, daß der Schutzschirm weitaus weniger in Zukunft funktionieren könnte, wie noch vor Jahrzehnten. Somit wird Israel öfters der "Gerechtigkeit" ins Auge blicken müssen. Direkt, ohne Sonnenbrille. Andere Staaten, z.B. sogenannte Schurkenstaaten machen sowas jeden Monat mit.

Europäischer Gerichtshof nimmt Hamas von EU-Terrorliste
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 08949.html

[Tom Bombadil]

Wegen eines Formfehlers. An der Behandlung der Hamas wird sich nichts ändern und wenn die Hausaufgaben gemacht worden sind, landet die Hamas auch wieder da, wo sie hingehrt: auf der Terrorliste.

[Wolverine]

Es gibt praktisch keinen Staat auf der Welt, der mit Entscheidungen von Gerichtshöfen und Institutionen zufrieden ist. Die USA haben noch das meiste Gewicht Stimmen zu kaufen. Deshalb ärgern sie sich auch am wenigsten. Es gilt einfach festzuhalten, daß keine göttliche, unfehlbare Macht Urteile fällt, oder universelle Gerechtigkeit, sondern Menschen, die Verpflichtungen gegenüber Interessen haben. Und natürlich dem Gesetz.

Das, was Israel entgegensieht ist, daß der Schutzschirm weitaus weniger in Zukunft funktionieren könnte, wie noch vor Jahrzehnten. Somit wird Israel öfters der "Gerechtigkeit" ins Auge blicken müssen. Direkt, ohne Sonnenbrille. Andere Staaten, z.B. sogenannte Schurkenstaaten machen sowas jeden Monat mit.

Europäischer Gerichtshof nimmt Hamas von EU-Terrorliste
http://www.spiegel.de/politik/ausland/g ... 08949.html

Entlarvend nur, dass unter diesem Schutzschirm die Terrororganisationen stehen, nicht etwa Israel. Israel wird immer verurteilt, egal was sie machen.

[King Kong 2006]

Entlarvend nur, dass unter diesem Schutzschirm die Terrororganisationen stehen, nicht etwa Israel. Israel wird immer verurteilt, egal was sie machen.

Israel hat einen massiven Schutzschirm durch die USA. Ohne diesen sähe es weitaus anders aus.

Zuletzt ist das alles "Realpolitik". Und unter moralischen Gesichtspunkten verlogen.

Israel finanzierte IS-Verbündete

Die im Iran aktive pakistanische Terrorgruppe Jundallah wurde jahrelang vom israelischen Geheimdienst Mossad finanziert. Am Montag schwor sie Israels Todfeinden Gefolgschaft.

Jundallah tötete Frauen und Kinder im Iran

Unter anderem tötete ein Jundallah-Selbstmordattentäter 2009 in der ostiranischen Stadt Zahedan in einer Moschee 23 Menschen, darunter Frauen und Kinder.

Schon 2007 hatte der US-Fernsehsender ABC behauptet, die CIA stünde hinter Jundallah und damit hinter den Terroranschlägen der Organisation im Iran. Der Dienst hatte daraufhin ungewöhnlich scharf dementiert: «Der Bericht über die angeblichen CIA-Aktionen ist falsch.»

2010 setzte das amerikanische Aussenministerium Jundallah auf die Liste von Terrororganisationen. Auf eine entsprechende Anfrage des «Wall Street Journal» erklärte das Washingtoner Aussenamt, die USA hätten Jundallah «niemals unterstützt». 2012 lüftete der amerikanische Journalist Mark Perry in einem Beitrag in der Zeitschrift «Foreign Policy» endlich das Geheimnis der Jundallah-Hintermänner: Unter Berufung auf sechs ehemalige und aktive US-Geheimdienstmitarbeiter sowie eine Serie von Memoranden enthüllte Perry, dass Jundallah seit 2004 vom Mossad unterstützt wurde.

Die israelische Operation im Iran unter falscher Flagge hatte sowohl im CIA-Hauptquartier in Langley nahe Washington als auch bei der Regierung Bush für erheblichen Ärger gesorgt. Die Israelis hätten sich «keinen Deut darum geschert, was wir dachten», zitierte Perry einen CIA-Mitarbeiter. Unter anderem trafen sich die Israelis in London unter den Augen von CIA-Agenten mit Jundallah-Kontaktpersonen. Als Berichte über die Mossad-Aktion das Weisse Haus erreichten, sei Präsident George W. Bush «explodiert», so ein US-Geheimdienstmitarbeiter zu Perry.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/nah ... y/22778157

Weltweit sind weitaus mehr Staaten mit "Terrorgruppen" verbandelt. Das kann sich auch alles immer nach politischer Wetterlage ändern. Ob die Terroristen gut geworden sind, spielt dann weniger eine Rolle. Nur die politische Gemengenlage ist wichtig. Das entscheidet signifikant gerade was ist.

Diese massive Schutzschirm durch die USA ist aber sogar unter jemanden wie Bush aufgeweicht. Die Situationen ändern sich. Bisher konnte Israel auf umfassenden Schutz der USA rechnen. Damit meine ich nicht den militärischen. Es ist fraglich, ob das in der Form noch für die Zukunft gilt.

[Wolverine]

Diese massive Schutzschirm durch die USA ist aber sogar unter jemanden wie Bush aufgeweicht. Die Situationen ändern sich. Bisher konnte Israel auf umfassenden Schutz der USA rechnen. Damit meine ich nicht den militärischen. Es ist fraglich, ob das in der Form noch für die Zukunft gilt.

Irgendwie lebst du außerhalb der Realität. Egal was du meinst, es ist grundfalsch.

Es ist außerordentlich wichtig, dass Amerika dieses Spiel nicht mitmacht. Die UN ist eine Quasselbude korrupter Vereine, Völkermördern und Diktatoren. Denen bietet man eine Bühne, damit sie von ihren eigenen Verfehlungen ablenken können. Resolutionen gegen Israel finden in diesem Mafiaturm immer eine Mehrheit, was aber nichts über deren Berechtigung aussagt. Solche Resolutionen sind eine Schande und man sollte eigentlich Amerika dankbar sein, dass sie diese Farce nicht mitmachen.

Reduziert man die UN auf die Summe seiner Mitgliedsstaaten so überwiegen die Nichtdemokratischen Anteile massiv.

[King Kong 2006]

Irgendwie lebst du außerhalb der Realität. Egal was du meinst, es ist grundfalsch.

Es ist außerordentlich wichtig, dass Amerika dieses Spiel nicht mitmacht. Die UN ist eine Quasselbude korrupter Vereine, Völkermördern und Diktatoren. Denen bietet man eine Bühne, damit sie von ihren eigenen Verfehlungen ablenken können. Resolutionen gegen Israel finden in diesem Mafiaturm immer eine Mehrheit, was aber nichts über deren Berechtigung aussagt. Solche Resolutionen sind eine Schande und man sollte eigentlich Amerika dankbar sein, dass sie diese Farce nicht mitmachen.

Reduziert man die UN auf die Summe seiner Mitgliedsstaaten so überwiegen die Nichtdemokratischen Anteile massiv.

Für den Iran ist das auch ein Mafiaturm. Und korrupte Staaten, die ihre Stimmten kaufen lassen. Anders für Teheran nicht zu erklären, wieso ständig solche Sanktionen beschlossen werden. Für Israel ist das auch ein Mafiaturm? Weißt du was, das ist die Realität da draussen. Vielleicht nicht deine, maßgeschneidert nach persönlichen Wünschen.

[InDubioProReo]

Irgendwie lebst du außerhalb der Realität. Egal was du meinst, es ist grundfalsch.

Es ist außerordentlich wichtig, dass Amerika dieses Spiel nicht mitmacht. Die UN ist eine Quasselbude korrupter Vereine, Völkermördern und Diktatoren. Denen bietet man eine Bühne, damit sie von ihren eigenen Verfehlungen ablenken können. Resolutionen gegen Israel finden in diesem Mafiaturm immer eine Mehrheit, was aber nichts über deren Berechtigung aussagt. Solche Resolutionen sind eine Schande und man sollte eigentlich Amerika dankbar sein, dass sie diese Farce nicht mitmachen.

Reduziert man die UN auf die Summe seiner Mitgliedsstaaten so überwiegen die Nichtdemokratischen Anteile massiv.

Es ist ja schon ein starkes Stück die vereinten Nationen per se als ,,Mafiaturm",zu deklarieren. Die UNO hat viele Gesichter. Das eine ist das politische Gesicht des UNO-Sicherheitsrats, der Generalversammlung und der jeweiligen Räte. Das andere Gesicht sind deren Mitarbeiter. 55.000 Menschen, die weltweit die UN Arbeit leisten. Das spezifisch rekrutierte Personal, dass Tag für Tag, auch unter Gefahr für das eigene Leben, die Grundgedanken der UN-Charta umsetzt. Viele Menschen haben diesen Mitarbeitern einiges zu verdanken.

Selbstverständlich ist es nicht abwegig die UN, zumindest die politische, als ,,Quasselbande" zu bezeichnen. Aber die UN ist eben nur so stark wie die Mitglieder es zulassen. Auch kann man dem Menschenrechtsrat einiges nachsagen. Dennoch sind die Resolutionen gegen Israel richtig, auch wenn sie teilweise durch befangene Staaten mitgetragen werden. Ob vom Selbstverteidigungsrecht gedeckt oder nicht: Israels Militäreinsätze gegen die Hamas, die vor allem die Zivilbevölkerung treffen, sind zu verurteilen. Genauso wie das Vorgehen der Hamas.

[Wolverine]

Für den Iran ist das auch ein Mafiaturm. Und korrupte Staaten, die ihre Stimmten kaufen lassen. Anders für Teheran nicht zu erklären, wieso ständig solche Sanktionen beschlossen werden. Für Israel ist das auch ein Mafiaturm? Weißt du was, das ist die Realität da draussen. Vielleicht nicht deine, maßgeschneidert nach persönlichen Wünschen.

In der Realität wird Israel von allen anderen Staaten verurteilt und die USA sind die einzigen, die diese Farce nicht mittragen. In einem solchen Fall von einem Schutz Israels durch die UN und die USA zu sprechen ist meiner Ansicht nach weltfremd.

[Wolverine]

Dennoch sind die Resolutionen gegen Israel richtig, auch wenn sie teilweise durch befangene Staaten mitgetragen werden. Ob vom Selbstverteidigungsrecht gedeckt oder nicht: Israels Militäreinsätze gegen die Hamas, die vor allem die Zivilbevölkerung treffen, sind zu verurteilen. Genauso wie das Vorgehen der Hamas.

Ich erkläre dir mal den Unterschied. Die Resolutionen sind falsch, weil sie sich einseitig gegen Israel richten und einseitig die Verteidigungsmaßnahmen Israels verurteilen.
In der Realität sind die Angriffe der Hamas Kriegsverbrechen und Terrorismus, die Verteidigungsmaßnahmen Israels die Landesverteidigung eines souveränen Staates, die ihm gem. des Artikel 51 der UN-Charta zusteht. Dass durch die Landesverteidigungsmaßnahmen der Israels Zivilisten sterben sollte man der Hamas zuschreiben, denn es ist die Hamas, die erst dafür sorgt, dass Zivilisten in Gefahr kommen. Das sehen die meisten Mitgliedstaaten der UN nicht oder wollen es nicht sehen.

[ThorsHamar]

Irgendwie lebst du außerhalb der Realität. Egal was du meinst, es ist grundfalsch.

... Die UN ist eine Quasselbude korrupter Vereine, Völkermördern und Diktatoren. Denen bietet man eine Bühne, damit sie von ihren eigenen Verfehlungen ablenken können ...

Genau aus diesem Grund wurde es den Zionisten "erlaubt", gegen den Willen der Araber ihren Staat zu gründen.

[PublicEye]

Ich erkläre dir mal den Unterschied. Die Resolutionen sind falsch, weil sie sich einseitig gegen Israel richten und einseitig die Verteidigungsmaßnahmen Israels verurteilen.
In der Realität sind die Angriffe der Hamas Kriegsverbrechen und Terrorismus, die Verteidigungsmaßnahmen Israels die Landesverteidigung eines souveränen Staates, die ihm gem. des Artikel 51 der UN-Charta zusteht. Dass durch die Landesverteidigungsmaßnahmen der Israels Zivilisten sterben sollte man der Hamas zuschreiben, denn es ist die Hamas, die erst dafür sorgt, dass Zivilisten in Gefahr kommen. Das sehen die meisten Mitgliedstaaten der UN nicht oder wollen es nicht sehen.

Ja, das ist die traurige Faktenlage und man fragt sich, wo da die Gerechtigkeit bleibt?
Irgendwo auf der Strecke, leider.

Kein anderes Land müsste sich so etwas anhören, wenn es angegriffen wird und sich verteidigt.
Israel schon.
Kein anderes Land warnt Zivilisten im Feindesland, kein anderes Land leistet gratis medizinische Hilfe für ihre Feinde. Israel schon.
Kein anders Land auf der Erde hat so viel für das Wohlergehen der Welt getan, wie Israel.
Und bei keinem anderen Land wird all dies ignoriert und weiter gegen Israel gehetzt und verleumdet.

[ThorsHamar]

Ja, das ist die traurige Faktenlage und man fragt sich, wo da die Gerechtigkeit bleibt?
Irgendwo auf der Strecke, leider.

Kein anderes Land müsste sich so etwas anhören, wenn es angegriffen wird und sich verteidigt.
Israel schon.
Kein anderes Land warnt Zivilisten im Feindesland, kein anderes Land leistet gratis medizinische Hilfe für ihre Feinde. Israel schon.
Kein anders Land auf der Erde hat so viel für das Wohlergehen der Welt getan, wie Israel.
Und bei keinem anderen Land wird all dies ignoriert und weiter gegen Israel gehetzt und verleumdet.

Ja, iss schon nett, so'n Israel .....

[InDubioProReo]

Ich erkläre dir mal den Unterschied. Die Resolutionen sind falsch, weil sie sich einseitig gegen Israel richten und einseitig die Verteidigungsmaßnahmen Israels verurteilen.
In der Realität sind die Angriffe der Hamas Kriegsverbrechen und Terrorismus, die Verteidigungsmaßnahmen Israels die Landesverteidigung eines souveränen Staates, die ihm gem. des Artikel 51 der UN-Charta zusteht. Dass durch die Landesverteidigungsmaßnahmen der Israels Zivilisten sterben sollte man der Hamas zuschreiben, denn es ist die Hamas, die erst dafür sorgt, dass Zivilisten in Gefahr kommen. Das sehen die meisten Mitgliedstaaten der UN nicht oder wollen es nicht sehen.

Die UN haben auch zu genüge beidseitige Ressolutionen oder auch nur gegen die Hamas verkündet. Natürlich viel weniger. Ist aber auch völlig verständlich. Von der Hamas, als ein nichtstaatlicher Akteur, kann man weit weniger als von der parlamentarischen Demokratie Israel erwarten. Die Konfliktpartei Israel ist einfach viel zugänglicher und natürlich auch erpressbarer. Was heißen soll, dass Ressolutionen den Staat Israel im Grunde weitaus mehr kümmern sollten als die ,,Terrorbande" Hamas. In der Praxis scheren sich beide Parteien natürlich wenig darum.

Warum tanzt du nochmals mit dem Völkerrecht an? Unabhängig vom Völkerrecht ist das in Kauf nehmen der vielen zivilen Opfer zum Zwecke der Bekämpfung einiger weniger Terroristen moralisch falsch. Dazu ist Recht auch nicht immer gerecht. Vor allem dann nicht, wenn das Recht einseutig zum Nachteil des schwächeren ausgelegt wird. Und das auch noch beim Völkerrecht; beim Recht des Schwachen.

[InDubioProReo]

Ja, das ist die traurige Faktenlage und man fragt sich, wo da die Gerechtigkeit bleibt?
Irgendwo auf der Strecke, leider.

Kein anderes Land müsste sich so etwas anhören, wenn es angegriffen wird und sich verteidigt.
Israel schon.
Kein anderes Land warnt Zivilisten im Feindesland, kein anderes Land leistet gratis medizinische Hilfe für ihre Feinde. Israel schon.
Kein anders Land auf der Erde hat so viel für das Wohlergehen der Welt getan, wie Israel.
Und bei keinem anderen Land wird all dies ignoriert und weiter gegen Israel gehetzt und verleumdet.

Du bist ja richtig süß. Jede andere Demokratie würde genau wie Israel verurteilt werden. Nur gibt es keine Demokratie auf der Erde die wie die israelische handelt.

[Liegestuhl]

Nur gibt es keine Demokratie auf der Erde die wie die israelische handelt.

JEDE Demokratie müsste so handeln, denn eine demokratische Regierung, die seine Bürger nicht gegen terroristische Angriffe schützt, wäre schnell abgewählt.

Das Problem ist, dass ausschließlich Israel dafür kritisiert wird.

[InDubioProReo]

JEDE Demokratie müsste so handeln, denn eine demokratische Regierung, die seine Bürger nicht gegen terroristische Angriffe schützt, wäre schnell abgewählt.

Das Problem ist, dass ausschließlich Israel dafür kritisiert wird.

Langfristig gesehen wird es aber keinen Schutz ermöglichen. Sind wir uns da etwa nicht einig?

[Liegestuhl]

Langfristig gesehen wird es aber keinen Schutz ermöglichen. Sind wir uns da etwa nicht einig?

Es wird keinen 100%igen Schutz geben. Einen Schutz vor der Vernichtung Israels wird es durchaus geben. Auch langfristig.

[InDubioProReo]

Es wird keinen 100%igen Schutz geben. Einen Schutz vor der Vernichtung Israels wird es durchaus geben. Auch langfristig.

Aber zu welchem Preis denn? Etwa Sicherheit auf Kosten der Freiheit? Na dann, cheers.

[Wolverine]

Ja, das ist die traurige Faktenlage und man fragt sich, wo da die Gerechtigkeit bleibt?
Irgendwo auf der Strecke, leider.

Kein anderes Land müsste sich so etwas anhören, wenn es angegriffen wird und sich verteidigt.
Israel schon.
Kein anderes Land warnt Zivilisten im Feindesland, kein anderes Land leistet gratis medizinische Hilfe für ihre Feinde. Israel schon.
Kein anders Land auf der Erde hat so viel für das Wohlergehen der Welt getan, wie Israel.
Und bei keinem anderen Land wird all dies ignoriert und weiter gegen Israel gehetzt und verleumdet.

Das haben wir schon so oft durch, aber offensichtlich haben einige es immer noch nicht verstanden.

[Wolverine]

Die UN haben auch zu genüge beidseitige Ressolutionen oder auch nur gegen die Hamas verkündet....

Das ist natürlich nicht richtig. Gegen die Hamas kann es keine Resolution geben. Rate mal warum.

[Liegestuhl]

Aber zu welchem Preis denn? Etwa Sicherheit auf Kosten der Freiheit? Na dann, cheers.

Die andere Option ist die Vernichtung Israels. Dann lieber schützen.

[Wolverine]

Nur gibt es keine Demokratie auf der Erde die wie die israelische handelt.

Das ist ausnahmsweise mal richtig. Jede andere Demokratie hätte das Problem schon längst zur Zufriedenheit aller endgültig gelöst. Aber die einzige Demokratie im Nahen Osten steht unter besonderer Beobachtung. Israel ist viel zu human mit seinen Feinden. Würden sie so handeln, wie sie eigentlich müssten, gäbe es einen Sturm der Entrüstung, aber auch nur im Falle von Israel.

[InDubioProReo]

Das ist natürlich nicht richtig. Gegen die Hamas kann es keine Resolution geben. Rate mal warum.

Was ist bspw.mit der Resolution 1860? Da wurde ebenfalls die Hamas angesprochen. Wenn doch aber nach deinen Angaben keine Ressolutionen explizit gegen die Hamas verkündet Weden können. Weswegen störst du dich dann daran, dass es nur Resolutionen gegen den Staat Israel gibt, Was soll die UN denn deiner Auffassung nach anderes tun?

[InDubioProReo]

Das ist ausnahmsweise mal richtig. Jede andere Demokratie hätte das Problem schon längst zur Zufriedenheit aller endgültig gelöst. Aber die einzige Demokratie im Nahen Osten steht unter besonderer Beobachtung. Israel ist viel zu human mit seinen Feinden. Würden sie so handeln, wie sie eigentlich müssten, gäbe es einen Sturm der Entrüstung, aber auch nur im Falle von Israel.

Was müsste sie denn tun? Etwa alle Palästinenser auslöschen? Die unschuldigen Frauen, Kinder und Männer die mehrheitlich nichts mit dem Terror der Hamas am Hut haben? Du hast sie doch nicht mehr alle. Demokratien zeichnen sich gerade dadurch aus, dass sie den Menschenrechten besondere Geltung verleihen. Und die Menschenrechte sind universell. Sie gelten für jedermann.

[Wolverine]

Was ist bspw.mit der Resolution 1860? Da wurde ebenfalls die Hamas angesprochen.

Angesprochen, ebenso wie Israel. Mehr kann die UN auch nicht machen und das ist auch gut so.

[PublicEye]

JEDE Demokratie müsste so handeln, denn eine demokratische Regierung, die seine Bürger nicht gegen terroristische Angriffe schützt, wäre schnell abgewählt.

Das Problem ist, dass ausschließlich Israel dafür kritisiert wird.

Danke Liegestuhl, aber Leute wie InDubioProReo kommen aus dem Endlosloop in ihrer Anklage gegen Israel nun mal leider nicht mehr raus.

Sie messen mit zweierlei Mass, denn wenn irgendjemand permanent Rakten auf die Gegend wo sie selbst wohnen schiessen würde, dann würden sie wohl sich auf alles berufen, um diesen Terror abzustellen.
Und sie würden jede militärische Aktion zum Schutze der Zivilbevölkerung gutheissen.
Aber wehe Israel wehrt sich..., dann ziehen sie den zweiten Masstab aus der Hosentasche, der immer zu kurz ist...

Darum wird man mit solcher Sichtweise nicht fertig, wie man auch mit dem Terror gegen Israel nicht fertig wird.

[PublicEye]

JEDE Demokratie müsste so handeln, denn eine demokratische Regierung, die seine Bürger nicht gegen terroristische Angriffe schützt, wäre schnell abgewählt.

Das Problem ist, dass ausschließlich Israel dafür kritisiert wird.

Langfristig gesehen wird es aber keinen Schutz ermöglichen. Sind wir uns da etwa nicht einig?

Deshalb solltest du auch nicht fragen, was Israel tun sollte, sondern lieber diejenigen fragen, was sie tun sollten, die den Terror überhaupt erst in die Welt setzen, sonst kommst du nie an ein Ende...

[PublicEye]

Ja, das ist die traurige Faktenlage und man fragt sich, wo da die Gerechtigkeit bleibt?
Irgendwo auf der Strecke, leider.

Kein anderes Land müsste sich so etwas anhören, wenn es angegriffen wird und sich verteidigt.
Israel schon.
Kein anderes Land warnt Zivilisten im Feindesland, kein anderes Land leistet gratis medizinische Hilfe für ihre Feinde. Israel schon.
Kein anders Land auf der Erde hat so viel für das Wohlergehen der Welt getan, wie Israel.
Und bei keinem anderen Land wird all dies ignoriert und weiter gegen Israel gehetzt und verleumdet.

Das haben wir schon so oft durch, aber offensichtlich haben einige es immer noch nicht verstanden.

Ja, es liegt eben nicht am Können, sondern leider am Wollen... und wenn es daran mangelt, dann kommt alles zu spät.

[PublicEye]

Was müsste sie denn tun? Etwa alle Palästinenser auslöschen? Die unschuldigen Frauen, Kinder und Männer die mehrheitlich nichts mit dem Terror der Hamas am Hut haben? Du hast sie doch nicht mehr alle. Demokratien zeichnen sich gerade dadurch aus, dass sie den Menschenrechten besondere Geltung verleihen. Und die Menschenrechte sind universell. Sie gelten für jedermann.

Oha... "sie gelten für jedermann..." aber offenbar nicht für Israel...

[InDubioProReo]

Deshalb solltest du auch nicht fragen, was Israel tun sollte, sondern lieber diejenigen fragen, was sie tun sollten, die den Terror überhaupt erst in die Welt setzen, sonst kommst du nie an ein Ende...

Natürlich auch das. Aber erst einmal kehrt man vor seiner eigenen Tür. Es ist bewiesen, dass der cocktail aus Armut, Perspektivlosigkeit, fehlender Bildung und großer Ungerechtigkeit der nahrhafteste Boden für terroristsiche Auswüchse ist. Und da kann Israel etwas ändern. Auch ohne Sicherheitsinteressen vernachlässigen zu müssen.

[InDubioProReo]

Oha... "sie gelten für jedermann..." aber offenbar nicht für Israel...

Natürlich gelten sie für jedermann. Selbstverständlich auch für israel. Genozid ist aber die rote Karte für den Rechtsstaat und somit auch für die Demokratie. Ganz gleich wie es versucht würde ihn zu rechtfertigen.

[InDubioProReo]

Danke Liegestuhl, aber Leute wie InDubioProReo kommen aus dem Endlosloop in ihrer Anklage gegen Israel nun mal leider nicht mehr raus.

Sie messen mit zweierlei Mass, denn wenn irgendjemand permanent Rakten auf die Gegend wo sie selbst wohnen schiessen würde, dann würden sie wohl sich auf alles berufen, um diesen Terror abzustellen.
Und sie würden jede militärische Aktion zum Schutze der Zivilbevölkerung gutheissen.
Aber wehe Israel wehrt sich..., dann ziehen sie den zweiten Masstab aus der Hosentasche, der immer zu kurz ist...

Darum wird man mit solcher Sichtweise nicht fertig, wie man auch mit dem Terror gegen Israel nicht fertig wird.

Vllt würde ich das wenn ich befangen wäre. Befangne Entscheidungen oder Beurteilungen zeichnen sich aber bekanntermaßen nicht durch ein großes Maß an Rationalität, Fairness oder ,,Gerechtigkeit" aus. Lebte ich in Israel würde ich Vermutlich denken wie viele der rachsüchtigen hardliner. Verständliche Rache. Oder vllt wäre ich ein wenig Klüger und würde einsehen, dass diese Auge um Auge Zahn um Zahn Politik nicht zukunftsfähig drin kann und dann alles daran setzten vllt doch noch einen anderen Weg zu finden. Ich könnte ja schließlich auch nach einem Fehlschlag zurück zur aussichtslosen ,,Politik".

[InDubioProReo]

Danke Liegestuhl, aber Leute wie InDubioProReo kommen aus dem Endlosloop in ihrer Anklage gegen Israel nun mal leider nicht mehr raus.

Sie messen mit zweierlei Mass, denn wenn irgendjemand permanent Rakten auf die Gegend wo sie selbst wohnen schiessen würde, dann würden sie wohl sich auf alles berufen, um diesen Terror abzustellen.
Und sie würden jede militärische Aktion zum Schutze der Zivilbevölkerung gutheissen.
Aber wehe Israel wehrt sich..., dann ziehen sie den zweiten Masstab aus der Hosentasche, der immer zu kurz ist...

Darum wird man mit solcher Sichtweise nicht fertig, wie man auch mit dem Terror gegen Israel nicht fertig wird.

Vllt würde ich das wenn ich befangen wäre. Befangne Entscheidungen oder Beurteilungen zeichnen sich aber bekanntermaßen nicht durch ein großes Maß an Rationalität, Fairness oder ,,Gerechtigkeit" aus. Lebte ich in Israel würde ich Vermutlich denken wie viele der rachsüchtigen hardliner. Verständliche Rache. Oder vllt wäre ich ein wenig Klüger und würde einsehen, dass diese Auge um Auge Zahn um Zahn Politik nicht zukunftsfähig sein kann und dann alles daran setzten vllt doch noch einen anderen Weg zu finden. Ich könnte ja schließlich auch nach einem Fehlschlag zurück zur aussichtslosen ,,Politik" kehren.

[Zunder]

Natürlich gelten sie für jedermann. Selbstverständlich auch für israel. Genozid ist aber die rote Karte für den Rechtsstaat und somit auch für die Demokratie. Ganz gleich wie es versucht würde ihn zu rechtfertigen.

Um welchen Genozid geht es?

[InDubioProReo]

Um welchen Genozid geht es?

,,Das ist ausnahmsweise mal richtig. Jede andere Demokratie hätte das Problem schon längst zur Zufriedenheit aller endgültig gelöst. Aber die einzige Demokratie im Nahen Osten steht unter besonderer Beobachtung. Israel ist viel zu human mit seinen Feinden. Würden sie so handeln, wie sie eigentlich müssten, gäbe es einen Sturm der Entrüstung, aber auch nur im Falle von Israel."

Mit Bezug auf Wolverines Beitrag. Vllt habe ich den Beitrag auf auch fehlinterpretiert.

[PublicEye]

Es ist bewiesen, dass der cocktail aus Armut, Perspektivlosigkeit, fehlender Bildung und großer Ungerechtigkeit der nahrhafteste Boden für terroristsiche Auswüchse ist. Und da kann Israel etwas ändern.

Papperlapapp!
Armut, Perspektivlosigkeit und fehlende Bildung sind KEIN Grund für Terror und Verbrechen!
Hallo??? In was für einer Welt lebst du denn???

Hier sieht man ganz klar, wie verbogen doch dein Rechtsempfinden geworden ist, weil du Verständnis statt klare Verurteilung und Ablehnung auf solche Verbrechen hast.

Und immer wieder, Israel ist verantwortlich, gelle!

Die Hamas mordet und tötet und du rechtfertigst das auch noch und damit nicht genug: Israel ist wie immer Schuld...

[InDubioProReo]

Papperlapapp!
Armut, Perspektivlosigkeit und fehlende Bildung sind KEIN Grund für Terror und Verbrechen!
Hallo??? In was für einer Welt lebst du denn???

Hier sieht man ganz klar, wie verbogen doch dein Rechtsempfinden geworden ist, weil du Verständnis statt klare Verurteilung und Ablehnung auf solche Verbrechen hast.

Und immer wieder, Israel ist verantwortlich, gelle!

Die Hamas mordet und tötet und du rechtfertigst das auch noch und damit nicht genug: Israel ist wie immer Schuld...

Das habe ich auch nicht geschrieben. Terroristische Organisationen entstehen aber nahezu NUR dort wo Menschen in großem Leid und unter großer Ungerechtigkeit leben. Terrorismus ist kein definierbarer Feind sondern er entsteht in den Köpfen und ist die Waffe des Schwachen. Das heißt aber nicht das ich das gut heiße. Natürlich ist Israel nicht alleine daran Schuld. Nur in geringem Maße. Aber Israel kann etwas gegen den Terrorismus tun. Derzeit stärkt das israelische Vorgehen den Terror im palästinensichen Inland. Jedes Tote Hamas Mitglied und jedes Unschuldige Tote Kind, Frau oder Mann sorgt dafür, dass 10 weitere Hamas Terroristen heranwachsen. Der Terror nimmt zu. Sieh das doch endlich mal ein!

[PublicEye]

Das habe ich auch nicht geschrieben. Terroristische Organisationen entstehen aber nahezu NUR dort wo Menschen in großem Leid und unter großer Ungerechtigkeit leben. Terrorimsu ist kein definierbarer Feind sondern er entsteht in den Köpfen und ist die Waffe des Schwachen. Das heißt aber nicht das ich das gut heiße. Natürlich ist Israel nicht alleine daran Schuld. Nur in geringem Maße. Aber Israel kann etwas gegen den Terrorismus tun. Derzeit stärkt das israelische Vorgehen den Terror im palästinensichen Inland. Jedes Tote Hamas Mitglied und jedes Unschuldige Tote Kind, Frau oder Mann sorgen dafür, dass 10 weitere Hamas Terroristen heranwachsen. Der Terror nimmt zu. Sieh das doch endlich ein!

Terror gegen Israel kommt vom Judenhass in den Herzen, rede dir doch die Welt nicht schön, sondern nenn das Kind beim Namen!
Sonst kommst du nie auf einen grünen Zweig.

[InDubioProReo]

Terror gegen Israel kommt vom Judenhass in den Herzen, rede dir doch die Welt nicht schön, sondern nenn das Kind beim Namen!
Sonst kommst du nie auf einen grünen Zweig.

Vllt in Teilen. Nicht jeder Muslim ist Antisemit. Im Gegenteil. Das ist eine weitere Pauschalisierung deinerseits, die von einer enormen Unkenntnis der ,,muslimischen Glaubensgemeinschaft" zeugt. Auch Muslime sind Menschen. Und Menschen wollen in Frieden leben.

[Wolverine]

Nur in geringem Maße. Aber Israel kann etwas gegen den Terrorismus tun. Derzeit stärkt das israelische Vorgehen den Terror im palästinensichen Inland.

Um welches "palästinensische Inland " geht es denn ? Bis jetzt gibt es noch nicht mal einen palästinensischen Staat und so wie es aussieht wird es denn wohl auch nie geben.
Israel trägt überhaupt keine Schuld am Terror. Es ist ganz einfach. Die Terroristen der Hamas erklären Israel immer wieder den Krieg. Die UN meldet sich erst, wenn Israel damit droht sich zu wehren. Danach wird nur Israel verurteilt und die armen Terrortrottel werden bedauert. So löst man keine Konflikte. Durch Leute wie dich muss die Hamas sich ja darin bestätigt fühlen, dass ihr Weg der richtige ist.

[Fuerst_48]

Das ist ausnahmsweise mal richtig. Jede andere Demokratie hätte das Problem schon längst zur Zufriedenheit aller endgültig gelöst. Aber die einzige Demokratie im Nahen Osten steht unter besonderer Beobachtung. Israel ist viel zu human mit seinen Feinden. Würden sie so handeln, wie sie eigentlich müssten, gäbe es einen Sturm der Entrüstung, aber auch nur im Falle von Israel.

Israel ist ein Feindbild für alle jene, die von der realen Situation dort keine Ahnung haben, und sich von bestimmten Medien ein verqueres Bild frei Haus liefern lassen.

[Gretel]

Hier mal ein antisemitischer Text:

Mahatma Gandhi schrieb 1938, also 10 Jahre vor der Gründung des Staates Israels:

Palästina gehört den Arabern, so wie England den Engländern, Frankreich den Franzosen gehört. Es ist falsch und unmenschlich, die Juden den Arabern aufzuzwingen.

Was heute in Palästina vorgeht, lässt sich durch kein Moralgesetz rechtfertigen. Die Mandate beruhen lediglich auf dem letzten Krieg. Es wäre sicher ein Verbrechen gegen die Menschlichkeit, die stolzen Araber zu erniedrigen, so dass Palästina den Juden ganz oder teilweise als ihre nationale Heimatstätte wiedergegeben werden könnte.

Es wäre edler, auf einer gerechten Behandlung der Juden zu bestehen, wo immer sie geboren und erzogen wurden. Die Juden, die in Frankreich geboren sind, sind genau so Franzosen, wie die Christen, die in Frankreich geboren sind.

Würden sich die Juden, wenn es keine andere Heimat als Palästina haben, mit dem Gedanken befreunden, dass sie gezwungen sind, die übrigen Teile der Welt, in denen sie sich niedergelassen haben, zu verlassen? Oder wollen sie eine doppelte Heimat, wo sie nach belieben bleiben können? Dieser Ruf nach der nationalen Heimatstätte liefert eine raffiniert vorgetäuschte Rechtfertigung für die deutsche Judenvertreibung. […] Ich habe keine Zweifel, dass die Juden in Palästina sich auf dem falschen Weg befinden. Das Palästina der Bibel ist kein geographisches Gebiet. Es liegt in ihren Herzen. Aber wenn sie das geographische Palästina als ihre nationale Heimatstätte ansehen müssen, ist es falsch, es im Schatten der britischen Geschütze zu betreten. Eine religiöse Tat kann nicht mit Hilfe von Bajonetten und Bomben ausgeführt werden. Sie können sich in Palästina nur mit Zustimmung der Araber niederlassen. Sie sollten versuchen, die Herzen der Araber zu bekehren. Derselbe Gott, der die Herzen der Juden beherrscht, herrscht auch über die Herzen der Araber. […] Es gibt Hunderte von Möglichkeiten, mit den Arabern zu verhandeln, wenn sie nur auf die Hilfe der Bajonetten verzichten. Solange das nicht geschieht, sind sie Spiessgesellen der Briten bei der Ausplünderung eines Volkes, das ihnen nichts Übles angetan hat.

Mahatma Gandhi (1938)
„Zur Lage der Juden in Deutschland und Palästina“, Harijan. Zitiert von: Vom Gestern zum Morgen. Zeitgeschichtliche Schriftenreihe. Band 4. 1961.


http://www.palaestina-portal.eu/Stimmen ... afrage.htm