Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

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Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

Es gab keine Putsch-Regierung in Kiew, das reguläre Parlament hat den gflüchteten Präsidenten abgewählt und ersetzt.

Genau deshalb, weil dir und den anderen Putinisten die grundsätzliche Einstellung zu den Demokratischen Spielregeln fehlt, ist es zzwecklos mit der Putineska über Grundsätzliches zu debattieren.....

Es können die Verquerungen so im luftleeren Raum stehen bleiben........Demokratie bedeutet nun mal mehr als ein Gutdünken.

echt :?
krokodol

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Bakelit hat geschrieben:weil dir ... grundsätzliche Einstellung zu den Demokratischen Spielregeln fehlt
Dumm-dreist-blöder Vorwurf von einem, der sich zwei Beiträge vorher wie ein nasser Pudel davon schlich, als es um die fundamentale Frage nach Positionierung um die Selbstbestimmung der Bevölkerung ging.
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

Erzahl keinen Stuss das Selbstbestimmungsrecht eines Bevölkerungsteils in einem legitimierten souverainen Staat bestimmt sich nach denn Regeln der Verfassung dieses Staates und darüberhinaus nach den Regeln des Völkerrechts. Gegen alle dort verankerten Grundsätze haben die Freischärler in den ukrainischen Provinzen verstoßen, mit der tatkraftigen subversiven Tätikeit des neuen Zaren.

Du und die Putineska verstoßen gegen alle Denkgesetze, zimmern ihre Demokratie nach Kriterien der Beliebigkeit.

Fertig und aus....nicht vergessen

echt :?
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ToughDaddy
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ToughDaddy »

Bakelit » Mo 12. Mai 2014, 17:59 hat geschrieben:Es gab keine Putsch-Regierung in Kiew, das reguläre Parlament hat den gflüchteten Präsidenten abgewählt und ersetzt.

Genau deshalb, weil dir und den anderen Putinisten die grundsätzliche Einstellung zu den Demokratischen Spielregeln fehlt, ist es zzwecklos mit der Putineska über Grundsätzliches zu debattieren.....

Es können die Verquerungen so im luftleeren Raum stehen bleiben........Demokratie bedeutet nun mal mehr als ein Gutdünken.

echt :?
Och Gottchen, dass bei Dir die bewaffnete Stürmung eines Parlaments zu den demokratischen Grundregeln gehört, natürlich nur bei der Stürmung durch Swoboda-Nazis und dem Rechten Sektor, hat nunmehr jeder mitbekommen.
Aber Hauptsache Du wirfst anderen undemokratisches Verhalten vor.
Was für erbärmliches Verhalten.
krokodol

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

das Selbstbestimmungsrecht eines Bevölkerungsteils in einem legitimierten souverainen Staat bestimmt sich nach denn Regeln der Verfassung dieses Staates
Auf keinen Fall, denn dann gäbe es hunderte von verschiedenen Selbstbestimmungsrechten, hunderte von verschiedenen "Völkerrechten" statt des prinzipiellen (aber nicht definierten) Ansatzes im Völkerrecht der Vereinten Nationen.
Zuletzt geändert von krokodol am Montag 12. Mai 2014, 19:10, insgesamt 1-mal geändert.
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

Nein, es hunderte verschieden Heimatrechte aber wenige Selbstbestimmungsrechte..es gibt nur ein Selbstbestimmungsrecht innerhalb einer Verfassung. Da es keine allgemein Gültige Definition nach internationalen Regel gibt, geht es nur nach der Methodenlehre abgeleitete historische Auslegung. Dabei gilt die jeweils staatliche Form, die der historisch abgeleiteten Form am nächesten kommt.

Da diese Form hier in der Ukraine demokratisch grundstrukturiert ist, können auch Lücken, die ggf sich ergeben, auch nur nach demokratischen Regeln und nicht nach Freischärlerart geschlossen werden.

Die Putineska, die keine Ahnung von demokratischen Grundregeln hat, hält, den wilden Westen aber verachetet, macht aber einen auf Revolverheld in ihrer Art des Demokratieverständnisses.

Klasse, die Typen..

echt ;)
Zuletzt geändert von Bakelit am Montag 12. Mai 2014, 19:29, insgesamt 1-mal geändert.
krokodol

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Bakelit hat geschrieben:es gibt nur ein Selbstbestimmungsrecht innerhalb einer Verfassung.

Das Selbstbestimmungsrecht der (aller) Völker kann nicht an eine bestimmte Verfassung eines bestimmten Staates gebunden sein weil die Verfassung eines bestimmten States nur für die Bevölkerung des Staatsgebietes gilt. In manchen Verfassungen der Geschichte und Gegenwart sind verschiedene Völker/ Völkergruppen (des Staatsgebietes) ihrer Rechte versehen, aber das macht auch diese bestimmten Verfassungen nicht zur Allgemeingültigkeit nach Völkerrecht.
Außerdem stellt das Völkerrecht erst einmal fest, inwieweit sich ein Staat in der Gemeinschaft der Staaten herausbilden darf, und das auch anhand der Kriterien der Selbstbestimmung der Völker. Würde dieses erst in der Verfassung eines bestimmten Staates erkennbar sein, könnte das Recht auf Selbstbestimmung eines oder mehrerer Völker gar nicht festgestellt werden, wenn es noch keinen Staat, keine Verfassung hätte.
Genau das will aber das Völkerrecht.
Zuletzt geändert von krokodol am Montag 12. Mai 2014, 20:19, insgesamt 1-mal geändert.
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

jetzt wirft der noch alles durcheinader.. aber tröööööt tröööt..

ejal , kleben mer nee WERTmarke drauf ..

echt :)
krokodol

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

@ bakelit
Du kannst ruhig zugeben, dass Du inhaltlich Unhaltbares verlautbartest. Spam ist der falsche Weg der Reaktion ...
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Fadamo »

Cobra9 » Mo 12. Mai 2014, 15:29 hat geschrieben: Wahlen die nicht mal dem Standardt in Nordkorea genügen sind ungültig.


Du meinst alle wahlen die der deutschland ,amerika oder der eu nicht entsprechen sind ungültig :?:
Ausschlaggebend ist doch die stimmenauszählung.
Da keine wahlbeobachter da waren ,kann man weder kiew noch den seperatisten glauben schenken.
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

@ bakelit
Du kannst ruhig zugeben, dass Du inhaltlich Unhaltbares verlautbartest. Spam ist der falsche Weg der Reaktion ...
Quatsch keine Opern, du schreibst nur in allem deinen selbst zusammengereimten Quark.
echt ;)
Zuletzt geändert von Bakelit am Montag 12. Mai 2014, 20:38, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Fadamo » Mo 12. Mai 2014, 20:37 hat geschrieben:

Du meinst alle wahlen die der deutschland ,amerika oder der eu nicht entsprechen sind ungültig :?:
Ausschlaggebend ist doch die stimmenauszählung.
Da keine wahlbeobachter da waren ,kann man weder kiew noch den seperatisten glauben schenken.

Scheiss auf die EU oder die USA in dem Fall. Aber wenn die Wahlen ganz ohne Regeln ablaufen ist eine Farce
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Fadamo »

Cobra9 » Mo 12. Mai 2014, 19:40 hat geschrieben:
Scheiss auf die EU oder die USA in dem Fall. Aber wenn die Wahlen ganz ohne Regeln ablaufen ist eine Farce

Ja, sie machen auch wahl ohne einen spitzenkandidaten. :thumbup:
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Bakelit » Mo 12. Mai 2014, 19:38 hat geschrieben: Quatsch keine Opern, du schreibst nur in allem deinen selbst zusammengereimten Quark.
echt ;)
Du hast Falsches erzählt, als Du das Selbstbestimmungsrecht der Völker in willkürlicher Auslegung von staatlichen Verfassungen behauptetest.
Ich wies Dich darauf hin und erläuterte in einfachen, verständlichen Worten Deine Falschannahme.
Anstatt Dich zu bedanken indem Du Deinen Fehler korrigierst und wir gemeinsam dann abgleichen, inwieweit die Selbstbestimmungssuche der Ostukrainer ein demokratischer Prozess ist (oder auch nicht) fängst Du an, billig zu pöbeln.
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

aber die sind doch da Spitze, richtig...die Freischärler..die Stötebekers der Neuzeit...

Hast du eigentlich Infos, welcher Typ jetzt da die mageren Kühe da als Oligarch jetzt bunt anmalen wird ?

Die INFO fehlt mir noch.

echt ;)
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

edit und merci

echt ;)
Zuletzt geändert von Bakelit am Dienstag 13. Mai 2014, 07:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Cobra9 hat geschrieben:Aber wenn die Wahlen ganz ohne Regeln ablaufen
Einer der Hauptschuldigen an den Mängeln der Wahl ist die Kiewer Putschregierung, die mit Militäreinsätzen und Morden das Referendum zu verhindern trachtete. Sie hat auch allen Grund zu diesem letzten blutigen Mittel, denn sie weiß um den Mehrheitswillen der Ostukrainer auf Abkehr von ihrem Regime und Staat.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

Fadamo » Mo 12. Mai 2014, 20:45 hat geschrieben:
Ja, sie machen auch wahl ohne einen spitzenkandidaten. :thumbup:

Nein nach dem Athen Prinzip
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

krokodol » Mo 12. Mai 2014, 20:56 hat geschrieben:Einer der Hauptschuldigen an den Mängeln der Wahl ist die Kiewer Putschregierung, die mit Militäreinsätzen und Morden das Referendum zu verhindern trachtete. Sie hat auch allen Grund zu diesem letzten blutigen Mittel, denn sie weiß um den Mehrheitswillen der Ostukrainer auf Abkehr von ihrem Regime und Staat.
Ja glaub daran, ich hab eine andere Meinung.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Bakelit hat geschrieben:Habe ich nicht geschriebenn, gesagt oder sonst was.
Was Du nicht "geschrieben, gesagt oder sonstwas" hast, kann ich nicht lesen, hören oder sonstwas.
Was Du aber geschrieben hast, kann jeder nachschauen:
Bakelit hat geschrieben am Mo 12. Mai 2014, 17:13:
das Selbstbestimmungsrecht eines Bevölkerungsteils in einem legitimierten souverainen Staat bestimmt sich nach denn Regeln der Verfassung dieses Staates
Bakelit hat geschrieben am Mo 12. Mai 2014, 18:21:
es gibt nur ein Selbstbestimmungsrecht innerhalb einer Verfassung.
Eindeutig falsch.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Fadamo »

krokodol » Mo 12. Mai 2014, 19:56 hat geschrieben:Einer der Hauptschuldigen an den Mängeln der Wahl ist die Kiewer Putschregierung, die mit Militäreinsätzen und Morden das Referendum zu verhindern trachtete. Sie hat auch allen Grund zu diesem letzten blutigen Mittel, denn sie weiß um den Mehrheitswillen der Ostukrainer auf Abkehr von ihrem Regime und Staat.

Hat eigentlich kiew eine ordentliche wahl für die neue regierung gemacht :?:
Ich kann mich nicht mehr erinnern.
Die jetzige regierung ist auch nicht durch demokratische wahl an die macht gekommen.
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Tantris
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Tantris »

Fadamo » Mo 12. Mai 2014, 21:13 hat geschrieben:
Hat eigentlich kiew eine ordentliche wahl für die neue regierung gemacht :?:
Ich kann mich nicht mehr erinnern.
Die jetzige regierung ist auch nicht durch demokratische wahl an die macht gekommen.
Naja.... die ukraine ist eine korrupte oligarchie und schlecht organisierter staat, so wie auch das putinistische russland.

Aber, die regierung wurde vom gewählten parlament gebildet, wie auch bei putin oder merkel. Aber, vielleicht haben die sich ja auch an die macht geputscht?
krokodol

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von krokodol »

Tantris hat geschrieben:die regierung (gemeint ist die Putschregierung) wurde vom gewählten parlament gebildet, wie auch bei ... merkel.

Das kann gar nicht sein, da
1. viele gewählte Mitglieder des Parlaments behindert wurden in der Entscheidung der Regierungsbildung und an parlamentarischer Arbeit zuvor und danach
2. die ursprüngliche Regierungsbildung durch die sich auf Gewalt stützenden Putschisten ignoriert wurde
3. die Wahl selbst nicht den formalen Anforderungen nach ukr. Gesetzen genügte

Anderes behaupten Rechtssektoristen und Swobodaisten, wie tantris.
Zuletzt geändert von krokodol am Dienstag 13. Mai 2014, 02:46, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Tantris »

krokodol » Di 13. Mai 2014, 02:43 hat geschrieben:
Das kann gar nicht sein, da
1. viele gewählte Mitglieder des Parlaments behindert wurden in der Entscheidung der Regierungsbildung und an parlamentarischer Arbeit zuvor und danach
2. die ursprüngliche Regierungsbildung durch die sich auf Gewalt stützenden Putschisten ignoriert wurde
3. die Wahl selbst nicht den formalen Anforderungen nach ukr. Gesetzen genügte

Anderes behaupten Rechtssektoristen und Swobodaisten, wie tantris.
Hm... meinst du demnach, putin ist gar nicht legaler regierungschef, weil es in russland wahlfälschungen gab?
Und seine eroberungen in der ukraine sind somit ungültig und er muss sie zurückgeben?

Waren die eroberungen denn den "den formalen Anforderungen nach ukr. Gesetzen genügte
"? du scherzkeks! willst du uns hier erzählen, die blöden ukrainer sollen sich gefälligst an gesetze halten, putin braucht das nicht, weil er gerne nackt angelt oder was?

Liebe macht blind, mein putinist...
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von logiCopter »

Blickwinkel » Mo 12. Mai 2014, 12:05 hat geschrieben:Für Menschen, die ein Leben hier im Westen unerträglich finden, gibt es keine Ausreden mehr hier zu bleiben. Früher konnten sie ja nicht nach Russland auswandern wegen der Mauer, aber jetzt kannst du frei wählen, ob du hier bleibst oder nicht.
Du hast ja wirklich überhaupt keine Ahnung. :rolleyes:
Man konnte früher trotz Mauer sehr leicht in die Sowjetunion auswandern, man wäre schon allein zu Propagandazwecken höchst willkommen gewesen. Nur umgekehrt war das Auswandern wegen der Mauer ziemlich schwierig.
Ham wa wieda was jelernt ...

Blickwinkel » Mo 12. Mai 2014, 12:05 hat geschrieben:Deswegen die Preisfrage, warum bleibst du hier im Westen, wenn es woanders besser ist?
Damit deinesgleichen unter der Propaganda des EU-Regimes nicht vollends verblödet ? :rolleyes:

Übrigens: Totalitäre Hohlköpfe wollen unangepasste Meinungen ja meistens möglichst schnell loswerden, je plausibler die anderen Meinungen sind, desto schneller.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

logiCopter » Di 13. Mai 2014, 07:07 hat geschrieben: Du hast ja wirklich überhaupt keine Ahnung. :rolleyes:
Man konnte früher trotz Mauer sehr leicht in die Sowjetunion auswandern, man wäre schon allein zu Propagandazwecken höchst willkommen gewesen. Nur umgekehrt war das Auswandern wegen der Mauer ziemlich schwierig.
Ham wa wieda was jelernt ...
Man kann nicht jedesmal wegrennen, weil einem die Politik nicht gefällt. Mach dein Land zu deinem Land. So haben auch die Menschen auf der Krim gehandelt.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

Oooch, die Hohlköpfe hält unsere Demokratie schon aus.

Es ist nur darauf zu achten, dass diese Hohlköpfe diese nicht hohl machen. Hohlköpfe sind aus Selbstschutz häufig auch vernagelt. Da hilft kein Argument , kein Verweis auf die Grundlagen eines freiheitlichen Gedankens , der die Haltung zu Demokratie notenig erscheinen lässt.

Deshalb ist so ene Verbalattake wie ...geht doch rüber ...als satirische Überzeichnung eines Gedankens, der den Unmut gegegüber der Gedankenwelt von Demokratie-Missverstehern entgegengebracht wird, zu vertehe,

mehr nicht........

echt :)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von sylvester »

Bakelit » Di 13. Mai 2014, 07:40 hat geschrieben:Oooch, die Hohlköpfe hält unsere Demokratie schon aus.

Es ist nur darauf zu achten, dass diese Hohlköpfe diese nicht hohl machen. Hohlköpfe sind aus Selbstschutz häufig auch vernagelt. Da hilft kein Argument , kein Verweis auf die Grundlagen eines freiheitlichen Gedankens , der die Haltung zu Demokratie notenig erscheinen lässt.

Deshalb ist so ene Verbalattake wie ...geht doch rüber ...als satirische Überzeichnung eines Gedankens, der den Unmut gegegüber der Gedankenwelt von Demokratie-Missverstehern entgegengebracht wird, zu vertehe,

mehr nicht........

echt :)

Hohles Rechtfertigungsgesülze !!

Eine derartige Verbalattacke ist keine wie auch immer geartete "Überzeichnung" sondern strunzdoofes Gelaber und darüber hinaus die totale Mißachtung der Meinungsfreiheit woran man die "Gedankenwelt" der Überzeichner sehr schön erkennen kann.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von DarkLightbringer »

ToughDaddy » Montag 12. Mai 2014, 11:54 hat geschrieben: Aha kommt jetzt auch von Dir die VT der Unterwanderung des Internets und der Medien durch die bösen Russen? Immerhin müssen Wiki Deutschland und der Spiegel unterwandert sein und auch die ganzen anderen Medien.
Solange Du Dich mit der Swoboda und den Rechten Sektor nicht auseinandersetzen willst und dem, was bis vor kurzem noch vom EU-Parlament bzgl. der Swoboda geäußert wurde, wirst Du auch nicht aus Deiner Widerspruchsfalle rauskommen.

Ich habe zu den Maidan nichts geschrieben. Versuchst es also weiterhin nur mit dümmlichen Unterstellungen?
Der SPIEGEL spricht von Putsch?

Die Sichtweise des Kreml ist an sich schon widersprüchlich, weshalb sich selbst aus der einfachen Fragestellung keine Antwort ableiten lässt. Sie sei wiederholt:
Demnach ist dann Rogosin lediglich Nationalist und praktisch alle Parteien am rechten Rand - Beispiel "Front National" - sind ebenfalls lediglich "nationalistisch", nicht aber "Nazis". Einzige Ausnahme bildet Swoboda. Richtig?

Aus fehlender Logik eine Widersprüchlichkeit von Logik ableiten zu wollen, ist konstruiert.
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von sylvester »

DarkLightbringer » Di 13. Mai 2014, 11:19 hat geschrieben: Der SPIEGEL spricht von Putsch?

Die Sichtweise des Kreml ist an sich schon widersprüchlich, weshalb sich selbst aus der einfachen Fragestellung keine Antwort ableiten lässt. Sie sei wiederholt:
Demnach ist dann Rogosin lediglich Nationalist und praktisch alle Parteien am rechten Rand - Beispiel "Front National" - sind ebenfalls lediglich "nationalistisch", nicht aber "Nazis". Einzige Ausnahme bildet Swoboda. Richtig?

Aus fehlender Logik eine Widersprüchlichkeit von Logik ableiten zu wollen, ist konstruiert.
Rogosin steht mit seiner Äußerung auf einer Stufe mit Sarkozy, der bekanntlich die Pariser Vorstädte mit dem Kärcher reinigen wollte und später immerhin Präsident seines Landes wurde.
EgleHuehn

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von EgleHuehn »

Die EU sollte sich endgültig von einigen Groß- und Privatbanken nicht an den Karren spannen lassen. Wir haben zu wenig Mumm, um gegen die alten Bankhäuser vorzugehen. Deren Macht ist so groß geworden, wir sitzen wie ein Fliege im Spinnennetz und lassen uns seit Jahrhunderten die Politik vorkauen.

Wozu Geld alles im Stande ist. Die Macht geht nicht vom Volke aus.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ToughDaddy »

DarkLightbringer » Di 13. Mai 2014, 12:19 hat geschrieben: Der SPIEGEL spricht von Putsch?

Die Sichtweise des Kreml ist an sich schon widersprüchlich, weshalb sich selbst aus der einfachen Fragestellung keine Antwort ableiten lässt. Sie sei wiederholt:
Demnach ist dann Rogosin lediglich Nationalist und praktisch alle Parteien am rechten Rand - Beispiel "Front National" - sind ebenfalls lediglich "nationalistisch", nicht aber "Nazis". Einzige Ausnahme bildet Swoboda. Richtig?

Aus fehlender Logik eine Widersprüchlichkeit von Logik ableiten zu wollen, ist konstruiert.
Der DarkLightbringer stellt sich dumm?
Na sowas. Kannst bzgl. dem Spiegel nicht im Kontext lesen? Oder was soll der Provo-Spam? Darum wahrscheinlich auch die Unterstellung, dass ich was von einem Putsch geschrieben hätte.

Aha aber gleich wieder im nächsten Satz weißt Du, worum es geht. Wenn Du den Ausführungen zur Swoboda noch immer nicht folgen kannst, liegt das einfach nur an Dir. Also brauchst mir auch keine sinnfreien Fragen mehr stellen. Selbst die EU wußte noch bis vor kurzem, dass die Swoboda-Typen Nazis sind, sie haben es richtig schön umschrieben und entsprechend vor einer Koalition mit denen gewarnt. Aber das wurde Dir auch schon zig mal erklärt, verlinkt usw.

Also doch nur ein Bsp für sinnfreier Provo-Spamerei um von der eigenen Unterstützung einer selbsternannten Regierung samt Nazis abzulenken.

Ich kann Dir nur wieder empfehlen: Mach einen Blog auf, da wirst bestimmt ein paar Anhänger finden, die sich gerne mitverarschen lassen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

ToughDaddy » Di 13. Mai 2014, 12:41 hat geschrieben:Der DarkLightbringer stellt sich dumm?
Meine Vermutung: Nein, nicht ganz.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Was mich rückwirkend an den Referenden beeindruckt hat, ist die Tatsache, dass über 3000 Wahllokale eingerichtet werden konnten. Im Schnitt kann man davon ausgehen, dass mind. pro Wahllokal 10 Leute zuständig sind.
Mir war ja persönlich klar, dass uns hier ein völlig verzerrtes Bild vermittelt wird, was die Ünterstützung der Menschen in den jeweiligen Gebieten anbelangte. Man wollte uns vermitteln, dass es sich lediglich um ein paar versprengte, militante Knallköppe handelt. Einen Tag vor der Wahl noch zeigte sich der ARD-Korrespondent vor Ort überrascht, dass sogar die Polizei mit den Milizen kollaboriert - da stellt man sich die Frage, was machen die eigentich vor Ort?

Aufgrund der Hirnwäsche, welche die System- und Staatsmedien uns unterziehen, muss ich zugeben, dass ich selbst auch völlig überrascht war, denn die mit diesen Menschenmengen konnte man einfach nicht rechnen und letztendlich auch nicht übersehen.

... wie hirnverbrannt wir hier alle sind, hat man gestern dann noch auf PHOENIX gesehen, als der Moderator im sonnigen Studio in Berlin die Korrespondentin in Donezk fragte, ob denn die Menschenmassen echt waren oder es sich um gestellte Bilder handelte - lauter Kranke (ups, unsere Spezialisten und Koryphäen meinte ich natürlich).

Ich hoffe, dass die ekelige Lüge bald auch hier auffliegt und immer mehr Menschen durchschauen, dass ein installiertes System, vom Westen untertützt, in der Ostukraine sein Unwesen treibt, mit Unterstützung von Faschisten.

Wehret den Anfängen!
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

Es gibt sicher beides: Die radikalen Knallköppe und halbwegs politikfähige Leute.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Ach Gott » Di 13. Mai 2014, 15:20 hat geschrieben:Es gibt sicher beides: Die radikalen Knallköppe und halbwegs politikfähige Leute.
Natürlich, aber es sieht doch ganz so aus, dass die "normalen Leute" absolut in der Überzahl sind ... uns hat man doch ganz andere Geschichten erzählt, aber nach den Massakern in Odessa und Mariupol auch völlig nachvollziehbar.

Dass es auf beiden Seiten faschistische Knallköppe gibt, ist völlig klar, und hat man ja auch schon bei Straßenschlachten in Donetsk und Odessa gesehen.

Nur stellt sich die Frage, wer ist für dieses Ausmaß zuständig? Für mich hocken die Initiatoren ganz klar in Kiew.
Mir ist nicht bekannt, dass sich beide Lager in der jungen Geschichte der Ukraine dermaßen die Köppe eingeschlagen haben.
Wer Faschisten an die Regierung bringt bei so einer ethnischen Zusammensetzung des Volkes, der braucht sich nicht wunder, wenn die Büchse der Pandora weit offensteht ... ich glaub ja fast schon, dass es gewollt war, denn so blöd kann kein Mensch sein um nicht von vornherein zu wissen, wie das endet.
Bakelit

Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Bakelit »

Sag das dem Herrn da in Moskau,. Der ist der richtige Adressat für deine Adresse.

echt ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Gretel »

franconian_dude » Di 13. Mai 2014, 14:41 hat geschrieben: Natürlich, aber es sieht doch ganz so aus, dass die "normalen Leute" absolut in der Überzahl sind ... uns hat man doch ganz andere Geschichten erzählt, aber nach den Massakern in Odessa und Mariupol auch völlig nachvollziehbar.

Dass es auf beiden Seiten faschistische Knallköppe gibt, ist völlig klar, und hat man ja auch schon bei Straßenschlachten in Donetsk und Odessa gesehen.

Nur stellt sich die Frage, wer ist für dieses Ausmaß zuständig? Für mich hocken die Initiatoren ganz klar in Kiew.
Mir ist nicht bekannt, dass sich beide Lager in der jungen Geschichte der Ukraine dermaßen die Köppe eingeschlagen haben.
Wer Faschisten an die Regierung bringt bei so einer ethnischen Zusammensetzung des Volkes, der braucht sich nicht wunder, wenn die Büchse der Pandora weit offensteht ... ich glaub ja fast schon, dass es gewollt war, denn so blöd kann kein Mensch sein um nicht von vornherein zu wissen, wie das endet.
A.) Informe Dich über die Geschichte der Ukraine.
da gab es immer Kämpfe um dieses Thema, warum war wohl die Krim "Autonome Republik?" Es war bereits 1992 ein Referendum geplant!

B.) Russland muß Gott auf Knieen danken, dass da auch 3 Hansels von der rechtsradikalen Swoboda an dieser ÜBERGANGSREGIERUNG BIS ZUM 25. MAI beteiligt sind - die Propagandamaschine wäre ohne dieses Öl wohl nicht gelaufen.

Wie findest Du die Rechtsradikalen in der Russischen Regierung? (56 Sitze hat Schirinowskis Truppe)

[youtube][/youtube]
Muck watt jü wüllt - de Lüüd snackt doch.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

Die LDPR regiert Russland nicht.
Gute Menschen sind keine Gutmenschen. Wer gutes tut, hat keine Zeigefinger frei.
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Gretel
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Gretel »

Ach Gott » Di 13. Mai 2014, 15:30 hat geschrieben:Die LDPR regiert Russland nicht.
Deser Herr war bereits sogar Duma-Vorsitzender, seine Truppe ist in der Regierung.


Die Swoboda regiert die Ukraine nicht, sondern ist Bestandteil einer kurzfristigen Übergangsregierung. :rolleyes:

Was, wenn jemand von diesen Swobodas gewählt wird? wie einige - nein - nicht nur Rechtspopulisten - sondern Rechtsradikale in anderen Ländern? Huuuhhh... der Faschismus bricht aus!
die Jobbik Partei hat in Ungarn gerade 20 Prozent ergattert.
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Ach Gott
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

Gretel » Di 13. Mai 2014, 15:44 hat geschrieben: Deser Herr war bereits sogar Duma-Vorsitzender, seine Truppe ist in der Regierung.
Auch in Deutschland ist ein ehemaliger Parlamentsvorsitzender nicht Teil der Regierung. Die LDPR regiert nicht.
Was, wenn jemand von diesen Swobodas gewählt wird?
Da keine Parlamentswahl ansteht, ist das unwahrscheinlich.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Gretel »

Ach Gott » Di 13. Mai 2014, 15:52 hat geschrieben: Auch in Deutschland ist ein ehemaliger Parlamentsvorsitzender nicht Teil der Regierung. Die LDPR regiert nicht.
Da keine Parlamentswahl ansteht, ist das unwahrscheinlich.
Nee, in Deutschland regieren die Grünen nicht. Sie sitzen mit im Parlament. :rolleyes:

Richtig, es ist eine Präsidentschaftswahl. :x
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Ach Gott »

Welches Regierungsamt bekleidet nun die LDPR?
Gute Menschen sind keine Gutmenschen. Wer gutes tut, hat keine Zeigefinger frei.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Die Luft scheint dort oben immer dünner zu werden, ansonsten kann man sich die Absurditäten hier nicht erklären.

1) Schirinowski ist nicht in der Regierung
2) Jede Fraktion erhält einen Vorsitz in der Duma (ist sogar im Bundestag so, dass jede Fraktion mind. einen Bundestagsvize stellt)
3) Wir reden hier über Ukraine und nicht Russland
4) Faschisten sind Faschisten sind Faschisten bleiben Faschisten zünden Frauen und Kinder an sind Faschisten
5) Wir im Westen unterstützen eine Putschregierung, die durch rechte Schlägertrupps an die Macht kam (oder was davon noch übrig ist)
6) An dieser Regierung sind Faschisten beteiligt
7) Die Nationalgarde und eigene Armee, welche eigentlich zum Schutz der Bevölkerung dienen sollte und auch von dieser finanziert wurde, schießt auf Zivilisten

ZUM KOTZEN ist das, aber es wird unterstützt und mit viel Luft und Ablenkungen diese Grausamkeiten unterstützt oder relativiert.

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Cobra9 »

franconian_dude » Di 13. Mai 2014, 17:10 hat geschrieben:Die Luft scheint dort oben immer dünner zu werden, ansonsten kann man sich die Absurditäten hier nicht erklären.

1) Schirinowski ist nicht in der Regierung
2) Jede Fraktion erhält einen Vorsitz in der Duma (ist sogar im Bundestag so, dass jede Fraktion mind. einen Bundestagsvize stellt)
3) Wir reden hier über Ukraine und nicht Russland
4) Faschisten sind Faschisten sind Faschisten bleiben Faschisten zünden Frauen und Kinder an sind Faschisten
5) Wir im Westen unterstützen eine Putschregierung, die durch rechte Schlägertrupps an die Macht kam (oder was davon noch übrig ist)
6) An dieser Regierung sind Faschisten beteiligt
7) Die Nationalgarde und eigene Armee, welche eigentlich zum Schutz der Bevölkerung dienen sollte und auch von dieser finanziert wurde, schießt auf Zivilisten

ZUM KOTZEN ist das, aber es wird unterstützt und mit viel Luft und Ablenkungen diese Grausamkeiten unterstützt oder relativiert.

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Stimmt man muss Putin auch am Anfang auf die Finger hauen.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von ThorsHamar »

Gretel » Di 13. Mai 2014, 16:28 hat geschrieben: A.) Informe Dich über die Geschichte der Ukraine.
da gab es immer Kämpfe um dieses Thema, warum war wohl die Krim "Autonome Republik?" Es war bereits 1992 ein Referendum geplant!

B.) Russland muß Gott auf Knieen danken, dass da auch 3 Hansels von der rechtsradikalen Swoboda an dieser ÜBERGANGSREGIERUNG BIS ZUM 25. MAI beteiligt sind - die Propagandamaschine wäre ohne dieses Öl wohl nicht gelaufen.

Wie findest Du die Rechtsradikalen in der Russischen Regierung? (56 Sitze hat Schirinowskis Truppe)

[youtube][/youtube]
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Cobra9 » Di 13. Mai 2014, 17:14 hat geschrieben: Stimmt man muss Putin auch am Anfang auf die Finger hauen.
Ja, wenn sich jeder so seinen Anfang selber malt, dann mag das für den Malenden zufriedenstellend sein, hat aber nichts mit den Realitäten zu tun.

In der Ukraine gab es schon öfters Regierungswechsel, sogar die russophobe Gasprinzessin war schon an der Macht und die Menschen hatten sich weder gegenseitig angezündet, noch war die Krim in dieser Zeit Bestandteil der Russischen Föderation.

Ich sag es ja, die Luft ist dünn da oben ;)
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von Gretel »

Ach Gott » Di 13. Mai 2014, 16:04 hat geschrieben:Welches Regierungsamt bekleidet nun die LDPR?
Schirinowski ist Vizepräsident.

2011 hat er den Vaterlandsorden bekommen. :thumbup:
Zuletzt geändert von Gretel am Dienstag 13. Mai 2014, 17:24, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Gretel » Di 13. Mai 2014, 16:44 hat geschrieben: Deser Herr war bereits sogar Duma-Vorsitzender, seine Truppe ist in der Regierung.


Die Swoboda regiert die Ukraine nicht, sondern ist Bestandteil einer kurzfristigen Übergangsregierung. :rolleyes:

Was, wenn jemand von diesen Swobodas gewählt wird? wie einige - nein - nicht nur Rechtspopulisten - sondern Rechtsradikale in anderen Ländern? Huuuhhh... der Faschismus bricht aus!
die Jobbik Partei hat in Ungarn gerade 20 Prozent ergattert.
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Ja, so ähnlich müssen in den 30er Jahren in Deutschland die Argumente ausgefallen sein.
Jobbik ist in der Regierung in Ungarn - was ganz Neues für mich.
Unterstütz du weiter die Faschisten - ich bleib dabei:

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Re: Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

Beitrag von franconian_dude »

Gretel » Di 13. Mai 2014, 17:22 hat geschrieben: Schirinowski ist Vizepräsident ...:
von was? mit Belegen bitte!
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