Krise in der Ukraine III: (Re)Aktionen der Ukraine

[WildSwan]

Wieso macht Merkel eigentlich so alternativlos bei dieser "Sanktionspolitik", die der deutschen Wirtschaft massiv schadet, mit ?
Könnte es sein, dass Big Brother in Washington zuviele Dinge über Merkel weiß die nicht an die Öffentlichkeit gelangen sollen ?
Die NSA steht ja in Verdacht, mehr über die deutsche Politik zu wissen als die deutsche Regierung.

"NSA hat mehr als 300 Berichte über Merkel gespeichert"

In den nächsten Tagen entscheidet die Bundesanwaltschaft über die Einleitung eines Ermittlungsverfahrens gegen den US-Geheimdienst wegen Spionage. Ein Dokument soll nun belegen, dass die deutsche Kanzlerin intensiv überwacht wurde.

Der US-Geheimdienst NSA hat nach Informationen des „Spiegel“ mehr als 300 Berichte über Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) gespeichert. Diese seien in einer speziellen Datenbank für Staats- und Regierungschefs erfasst worden, berichtete das Nachrichtenmagazin „Spiegel“ am Samstag vorab aus seiner neuen Ausgabe.

Das Magazin konnte nach eigenen Angaben ein streng geheimes NSA-Dokument aus dem Archiv des ehemaligen Geheimdienst-Mitarbeiters Edward Snowden einsehen, aus dem dies hervorgehe.
Merkel steht in der NSA-Liste vor Assad

Merkels Name taucht demnach auf einer Liste von insgesamt 122 Staats- und Regierungschefs auf, über die der NSA im Mai 2009 Informationen sammelte. In der alphabetisch nach Vornamen sortierten Liste stehe Merkel vor Syriens Staatschef Baschar al-Assad.

Das Dokument belege, dass Merkel offiziell als Spionageziel erfasst gewesen sei und die NSA über sie nachrichtendienstliche Erkenntnisse gesammelt habe, heißt es im „Spiegel“. Damit könne es ein wichtiges Beweisstück für die Bundesanwaltschaft sein, die in den nächsten Tagen entscheiden wolle, ob sie ein Ermittlungsverfahren wegen des Verdachts der Spionage einleite.

http://www.focus.de/politik/ausland/us- ... 29350.html

"Ermittlungsverfahren gegen den US-Geheimdienst wegen Spionage", man könnte sich totlachen, so lächerlich wie das ist.
Man muß sich ernsthaft die Frage stellen was die deutsche Kanzlerin dazu treibt, die Sanktionspolitik Washingtons gegen Russland zu unterstützen, die der deutschen Wirtschaft massiv schadet und ihr keinerlei Nutzen bringt.

[Cerberus]

Wieso macht Merkel eigentlich so alternativlos bei dieser "Sanktionspolitik", die der deutschen Wirtschaft massiv schadet, mit ?
Könnte es sein, dass Big Brother in Washington zuviele Dinge über Merkel weiß die nicht an die Öffentlichkeit gelangen sollen ?

Nicht unwahrscheinlich. Diese blindwütige, hysterische Russenhetze und das Unterstützen von diesem ukrainischen Putsch-Regime, das kommt kaum so aus dem Nichts. Also, ein enormer Druck ist da ganz sicher hinter - und es läge auf der Hand, dass die Merkel sehr, sehr arg erpressbar ist, wenn man davon ausgehen muss, dass die NSA im Grunde wohl alles von ihr weiß. So wie sie natürlich auch eine Hülle an Wissen haben, von sicher vielen weiteren verantwortlichen Politikern, Journalisten etc.

So, oder so, dass da gewaltig die Strippen gezogen werden, sieht nun also ein Blinder mit Krücke.

[WildSwan]

NSA sammelte Geheimberichte über Merkel

"Gerade näherten sich die USA und Deutschland wieder an, da gibt es die nächste Enthüllung von Snowden: Obamas Geheimdienst sammelte Infos über Staatschefs und auch die Kanzlerin wurde ausgeleuchtet."

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... erkel.html

Es geht doch nichts über einen guten Freund, das wußte schon der Kuckuck.

[youtube][/youtube]

[DarkLightbringer]

Diplomatische Bewegung
Sendet die Kreml-Führung Signale der Entspannung?

Es wird versichert, keinen Einmarsch in der Ukraine zu planen und Lawrow spricht von möglichen Gesprächen mit "unseren ukrainischen Kollegen":

Lawrow sagte, bei seinen jüngsten Kontakten mit Kerry in Den Haag sowie mit „Deutschland, Frankreich und anderen Ländern“ seien die Umrisse für „eine mögliche gemeinsame Initiative“ sichtbar geworden, die „unseren ukrainischen Kollegen vorgelegt werden könnte“. Bislang hat sich Moskau geweigert, in substantielle Verhandlungen mit der ukrainischen Regierung einzutreten, weil es diese für illegitim hält.

Hintergrund könnte auch die Befürchtung sein, Russland schlittere weiter in die Talfahrt einer Rezession.

Die Krim-Krise setzt Russland derweil auch wirtschaftlich immer stärker unter Druck. Nach Standard & Poor’s und Fitch prüft mit Moody’s nun auch die dritte der großen Ratingagenturen eine Herabstufung der Kreditwürdigkeit des Landes. Der Ukraine-Konflikt und die damit verbundenen Unsicherheiten schwächen das ohnehin schon angeschlagene Investitionsklima und die mittelfristigen Aussichten der russischen Wirtschaft, wie es in einer Moody’s-Mitteilung vom Freitagabend hieß.

http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 69847.html

[Cerberus]

Diplomatische Bewegung
Sendet die Kreml-Führung Signale der Entspannung?

Es wird versichert, keinen Einmarsch in der Ukraine zu planen und Lawrow spricht von möglichen Gesprächen mit "unseren ukrainischen Kollegen": Hintergrund könnte auch die Befürchtung sein, Russland schlittere weiter in die Talfahrt einer Rezession. http://www.faz.net/aktuell/politik/ausl ... 69847.html

Na, woher sollten Sie auch wissen, was es mit den Rating-Agenturen so auf sich hat, hm? Genau, das kann man von Ihresgleichen nun wirklich nicht erwarten.

[DarkLightbringer]

Na, woher sollten Sie auch wissen, was es mit den Rating-Agenturen so auf sich hat, hm? Genau, das kann man von Ihresgleichen nun wirklich nicht erwarten.

Wichtiger wird sein, dass die Kreml-Führung weiß, was eine Rezession ist.

[Cerberus]

Wichtiger wird sein, dass die Kreml-Führung weiß, was eine Rezession ist.

Ja, warten Sie mal, ob nicht ganz andere lernen, was Rezession ist - also, z.B. die, die es genau wissen sollten, nur leider schon wieder vergessen haben.

[Tantris]

Ja, warten Sie mal, ob nicht ganz andere lernen, was Rezession ist - also, z.B. die, die es genau wissen sollten, nur leider schon wieder vergessen haben.

Richtig. Was kümmert es den kreml wie es den russen geht? Solange die oligarchen zufrieden sind, ist doch alles ok!
Man tut doch auch nichts gegen korruption und polizeiterror. Dieser betrifft doch nur das blöde volk.

[krokodol]

Was kümmert es den kreml wie es den russen geht?

Genauso viel, wie es den Reichstag interessiert, wie es den Deutschen geht.

[Tantris]

Genauso viel, wie es den Reichstag interessiert, wie es den Deutschen geht.

Du hälst putin für eine art gebäude?

[Satori]

NSA sammelte Geheimberichte über Merkel

"Gerade näherten sich die USA und Deutschland wieder an, da gibt es die nächste Enthüllung von Snowden: Obamas Geheimdienst sammelte Infos über Staatschefs und auch die Kanzlerin wurde ausgeleuchtet."

http://www.welt.de/politik/deutschland/ ... erkel.html

Es geht doch nichts über einen guten Freund, das wußte schon der Kuckuck.

[youtube][/youtube]

Ja, ja die transatlantische "Wertegemeinschaft".

Washington schreibt Berichte über seine "Angestellten".

Verglichen mit der NSA war die STASI eine Krabbelstube.

.

[Cerberus]

Ja, ja die transatlantische "Wertegemeinschaft".

Washington schreibt Berichte über seine "Angestellten".

Verglichen mit der NSA war die STASI eine Krabbelstube.

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Ja, ist aber weiter nicht tragisch. Denn heute muss man ja alles und jeden ausspionieren und Ordner anlegen und so. Wie sollte man sonst die Leute beherrschen (genauer: erpressen)? Geht ja nicht anders. Und das wird doch jeder einsehen müssen, dass die totale Überwachung seine guten Gründe hat. Die USA denken eben, dass das sein muss, fertig. Was also gibt es da noch zu lamentieren und diskutieren? Die Chefs hinter diesen drei Buchstaben, die bestimmen nun mal, wann, wer, wo sein Geschäft verrichten darf - na, und das kontrollieren sie dann eben, ob sich daran auch gehalten wird. Ist doch nachvollziehbar. Welche völlig durchgeflippten Diktatoren würden nicht diese Schritte gehen, wenn sie nur könnten? Eben.

[DarkLightbringer]

Klitschko verzichtet auf Präsidentschaftskandidatur
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 61427.html

Er will nun Poroschenko unterstützen, der laut Umfragen mit 25 % ohnehin weit vor Timoschenko mit derzeit 8 % liegt. Die Telefon-Affäre dürfte der "Evita von Kiew" schaden, allerdings ist sie erst vor einigen Wochen in die aktive Politik zurückgekehrt und für Überraschungen ist Julija immer gut. Der ehemaliger Außenminister Poroschenko verspricht indes eine moderne und effiziente Armee zur Verteidigung des Landes.

[WildSwan]

Ja, ja die transatlantische "Wertegemeinschaft".

Washington schreibt Berichte über seine "Angestellten".

Verglichen mit der NSA war die STASI eine Krabbelstube.

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Merkel wird zu all dieser Spitzelei der NSA weiter schweigen, so tun als wenn das alles ganz normal wäre und sich immer lächerlicher und unglaubwürdiger machen.
Dieses Verhalten und dieser elende Kadavergehorsam gegenüber Washington ist eine Schande für die Demokratie in Deutschland und man muß sich allmählich wirklich mal Gedanken machen von was für einem korrupten und kriminellen Pack wir regiert werden, das wird immer unerträglicher.
Da kräht diese Kanzlerdarstellerin permanent nach Sanktionen gegen einen Wirtschaftspartner mit dem Deutschland keine Probleme hat und schadet damit dem eigenen Land, gleichzeitig läßt sie sich von einem angeblichen Freund permanent ausspionieren ohne das es nur die kleinste Konsequenz hat, eine Polit-Posse ohne gleichen die an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten ist.
Diese Regierung ist inzwischen untragbar geworden.

[Alexyessin]

Merkel wird zu all dieser Spitzelei der NSA weiter schweigen, so tun als wenn das alles ganz normal wäre und sich immer lächerlicher und unglaubwürdiger machen.
Dieses Verhalten und dieser elende Kadavergehorsam gegenüber Washington ist eine Schande für die Demokratie in Deutschland und man muß sich allmählich wirklich mal Gedanken machen von was für einem korrupten und kriminellen Pack wir regiert werden, das wird immer unerträglicher.
Da kräht diese Kanzlerdarstellerin permanent nach Sanktionen gegen einen Wirtschaftspartner mit dem Deutschland keine Probleme hat und schadet damit dem eigenen Land, gleichzeitig läßt sie sich von einem angeblichen Freund permanent ausspionieren ohne das es nur die kleinste Konsequenz hat, eine Polit-Posse ohne gleichen die an Peinlichkeit nicht mehr zu überbieten ist.
Diese Regierung ist inzwischen untragbar geworden.

Wer glaubt, das der Ausslandsnachritendienst der RF nicht abhört, der glaubt auch an den Osterhasen.

[MoOderSo]

Klitschko verzichtet auf Präsidentschaftskandidatur
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 61427.html

Er will nun Poroschenko unterstützen, der laut Umfragen mit 25 % ohnehin weit vor Timoschenko mit derzeit 8 % liegt.

War es nicht angeblich Zweck der Veranstaltung Oligarchen zu entmachten?
Scheint sich richtig gelohnt zu haben.

[WildSwan]

Wer glaubt, das der Ausslandsnachritendienst der RF nicht abhört, der glaubt auch an den Osterhasen.

Hätte, wenn und aber ?
Die USA haben offen zugegeben das die NSA Merkel seit langer Zeit überwacht, in Deutschland und Europa flächendeckend hunderte Millionen Verbindungsdaten pro Monat ausspioniert, lehnen gleichzeitig ein sogenanntes "No-Spy-Abkommen" ab, und Berlin schweigt sich dazu aus und tut so als wäre das alles ja gar nicht so schlimm und das das ja nun beendet wäre.
Merkels Kanzleramts-Pudel Pofalla im August 2013:

"Pofalla erklärt NSA-Affäre für beendet"

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... n-abkommen

Und der ehemalige Innenminister Friedrich im Juli 2013:

"Unglaublich: Friedrich verteidigt anlasslose Vollüberwachung des Internets durch die NSA als verfassungskonform"

https://netzpolitik.org/2013/unglaublic ... gskonform/

Gleichzeitig baut die NSA in Wiesbaden ein neues Spionage-Zentrum, mitten in Deutschland !

"Neues NSA-Abhörzentrum: US-Geheimdienst will künftig auch aus Wiesbaden spähen"

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 11811.html

Was ist das für eine lächerliche Berliner Kasperle-Regierung die im Auftrag Washingtons nach Sanktionen für einen Wirtschaftspartner kräht, die Deutschland nur schaden ?
Merkel und ihre Regierung verstoßen eindeutig gegen den von ihnen geleisteten Amtseid:

"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

So etwas nenne ich einen Meineid.

[Alexyessin]

Hätte, wenn und aber ?
Die USA haben offen zugegeben das die NSA Merkel seit langer Zeit überwacht, in Deutschland und Europa flächendeckend hunderte Millionen Verbindungsdaten pro Monat ausspioniert, lehnen gleichzeitig ein sogenanntes "No-Spy-Abkommen" ab, und Berlin schweigt sich dazu aus und tut so als wäre das alles ja gar nicht so schlimm und das das ja nun beendet wäre.
Merkels Kanzleramts-Pudel Pofalla im August 2013:

"Pofalla erklärt NSA-Affäre für beendet"

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... n-abkommen

Und der ehemalige Innenminister Friedrich im Juli 2013:

"Unglaublich: Friedrich verteidigt anlasslose Vollüberwachung des Internets durch die NSA als verfassungskonform"

https://netzpolitik.org/2013/unglaublic ... gskonform/

Gleichzeitig baut die NSA in Wiesbaden ein neues Spionage-Zentrum, mitten in Deutschland !

"Neues NSA-Abhörzentrum: US-Geheimdienst will künftig auch aus Wiesbaden spähen"

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 11811.html

Was ist das für eine lächerliche Berliner Kasperle-Regierung die im Auftrag Washingtons nach Sanktionen für einen Wirtschaftspartner kräht, die Deutschland nur schaden ?
Merkel und ihre Regierung verstoßen eindeutig gegen den von ihnen geleisteten Amtseid:

"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

So etwas nenne ich einen Meineid.

Wieso im Auftrag Washingtons? Bleib doch mal bei der Tatsache, der jeder Geheimdienst andere Staaten abhört/ausspioniert. Vielleicht hat Liechtenstein nicht die Mittel das in so einer Fülle wie der BND zu machen, aber der Irrglaube der hiesigen Gutmenschenfraktion das die NSA böse ist, weil sie abhört ist nur lächerlich. Und das der FSB als Nachfolgegesellschaft des KGB auf einmal vergessen hätte, wie dieses Geschäft funktioniert ist entweder naiv oder bewusst einseitig begründet.

[Satori]

War es nicht angeblich Zweck der Veranstaltung Oligarchen zu entmachten?
Scheint sich richtig gelohnt zu haben.

Nachher ist immer alles anders.

Spiegel: Er gilt als wichtigster Geldgeber der Opposition, die er während der Proteste in der Ukraine auch mit seinem Fernsehsender Kanal 5 unterstützte.

Im Spiegel heisst ein 1.6 Milliarden Oligarch übrigens "Geschäftsmann".
In den Moment, wo einer pro Brüssel blubbert, ist er nur noch Geschäftsmann und Demokrat sowieso.


.

[DarkLightbringer]

War es nicht angeblich Zweck der Veranstaltung Oligarchen zu entmachten?
Scheint sich richtig gelohnt zu haben.

Die Hauptforderungen waren vorgezogene Neuwahlen, Rückkehr zur Demokratie auf Basis der Verfassung von 2004 und der sofortige Rücktritt Janukowitschs.
Wahlen kann man nicht ohne das Volk machen. Die Umfrage-Werte sind eben so wie sie sind, wobei eine Veränderung ja noch möglich ist. Mir persönlich wäre Timoschenko als Präsidentin lieber, Klitschko dann als Premierminister und Poroschenko vielleicht als Wirtschaftsminister - aber man wird das Votum des ukrainischen Volkes so akzeptieren müssen, wie es eben ausfallen wird.

[DarkLightbringer]

Innenministerium lässt gegen Korruption ermitteln

Die Übergangsregierung will Korruption und Monopole zerschlagen. Das Innenministerium ließ das Haus des ehemaligen Energieministers durchsuchen und beschlagnahmte u. a. 50 Kilogramm Gold. Stawitzki ist derzeit untergetaucht und gilt als Vertrauter Janukowitschs.

Am Freitag wagten sich die Ermittler an einen anderen großen Fisch: Sie nahmen Jewgeni Bakulin fest, Chef des staatlichen Gaskonzerns Naftogas. Gegen ihn wird wegen Korruption in der Gasindustrie ermittelt, die den Staat womöglich vier Milliarden Dollar gekostet hat.

http://www.tagesschau.de/ausland/oligarchen100.html

[Thales]

Die Hauptforderungen waren vorgezogene Neuwahlen, Rückkehr zur Demokratie auf Basis der Verfassung von 2004 und der sofortige Rücktritt Janukowitschs.
Wahlen kann man nicht ohne das Volk machen. Die Umfrage-Werte sind eben so wie sie sind, wobei eine Veränderung ja noch möglich ist. Mir persönlich wäre Timoschenko als Präsidentin lieber, Klitschko dann als Premierminister und Poroschenko vielleicht als Wirtschaftsminister - aber man wird das Votum des ukrainischen Volkes so akzeptieren müssen, wie es eben ausfallen wird.

Dir wäre Timoschenko "lieber"?
Dass diese gierige Psychpathin Putin per Kopfschuss liqudieren möchte, naja sie hatte einen schlechten Tag. Aber dass sie auch Säuglinge per Massenvernichtungswaffen töten würde, das gibt nicht zu denken?

[DarkLightbringer]

Dir wäre Timoschenko "lieber"?
Dass diese gierige Psychpathin Putin per Kopfschuss liqudieren möchte, naja sie hatte einen schlechten Tag. Aber dass sie auch Säuglinge per Massenvernichtungswaffen töten würde, das gibt nicht zu denken?

Das spielt auf das Telefonat an, in dem Timoschenko kurz nach der Besetzung der Krim emotionalen Dampf abließ. Natürlich schadet die mutmaßlich vom russischen Geheimdienst lancierte Veröffentlichung im Wahlkampf, gleichwohl die Politikerin sich für den Gebrauch der Schimpfworte entschuldigt hatte. Niemand will Atomwaffen in der Ukraine einsetzen, das ist doch Quatsch.

Timoschenko sagt klar, die Russen in der Ukraine sind Ukrainer. Sie sagt darüber hinaus, wenn die geopolitischen Mächte ihr sagen, sie solle die Annexion der Krim als eine Tatsache hinnehmen, so sage sie nein, das ist für sie keine Tatsache.

[Alexyessin]

Es sollte erwähnt werden, das Rußland bzw. Herr Putin selbst den Kontakt zu den USA gesucht hat und es geht das Wort "Frieden" um. Ist ja nicht so wild. Die Krim wollte eh schon immer eher zu Rußland gehören als zur Ukraine - Putin zieht seine Militärs aus der Nähe der Grenze wieder ab und wird sich in kein Abenteuer "Bessarabien" stürzen, was er wohl nie in Erwägung gezogen hat. In ein paar Monaten darf sich die G8 wieder G8 schimpfen dafür bekommen wir alle das Gas billiger und jeder kann sich freuen.
Die Angela und der Frank-Walter weil Aupokrisen immer gut sind, vor allem wenn sie gelöst werden
Der Obama, weil er den Teebeutlern gezeigt hat, was für ein harter Hund er ist
Der Wladimir, weil er den Russen wieder einmal gezeigt hat, was für ein harter Hund er ist
Die Julia, weil sie nicht mehr im Gefängnis sitzen muss.

Obs dem Volk, was sich auf dem Maidan wochenlang den Arsch abgefroren hat, geholfen hat - weis keiner.

[jellobiafra]

Ein weiser Entschluss von Klitschko, nicht wirklich überraschend, da er selber gegen Poroschenko keine Chance hätte.

Es war seit längerem bekannt, dass Klitschko und Poroschenko beabsichtigten, ein Wahlbündnis gegen Timoschenko zu schließen. Klitschko hasst Timoschenko und da er seine Boxkarriere relativ unbeschadet überstanden, weiß er welche Katastrophe Timoschenko für die Ukraine wäre.

[Thales]

Das spielt auf das Telefonat an, in dem Timoschenko kurz nach der Besetzung der Krim emotionalen Dampf abließ. Natürlich schadet die mutmaßlich vom russischen Geheimdienst lancierte Veröffentlichung im Wahlkampf, gleichwohl die Politikerin sich für den Gebrauch der Schimpfworte entschuldigt hatte. Niemand willkommen Atomwaffen in der Ukraine einsetzen, das ist doch Quatsch.

Timoschenko sagt klar, die Russen in der Ukraine sind Ukrainer. Sie sagt darüber hinaus, wenn die geopolitischen Mächte ihr sagen, sie solle die Annexion der Krim als eine Tatsache hinnehmen, so sage sie nein, das ist für sie keine Tatsache.

Von wem sie abgehört wurde, spielt keine rolle. Sie hat sich entschuldigt, also hat sie zugegeben dass sie atomwaffen einsetzten würde.
Es ist eine Tatsache, dass die mehrheit der Bevölkerung auf der Krim wählen gegangen ist und für Russland votiert hat. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch eine Tatsache. Dass die Timoschenko durch Diebstall am ukainischen Volk zur Milliardärin geworden ist, ist auch eine Tatsache. Dass die NATO am liebsten sofort Raketen in der Ukraine aufstellen möchte, ist auch eine Tatsache.
Usw

[Bakelit]

Hätte, wenn und aber ?
Die USA haben offen zugegeben das die NSA Merkel seit langer Zeit überwacht, in Deutschland und Europa flächendeckend hunderte Millionen Verbindungsdaten pro Monat ausspioniert, lehnen gleichzeitig ein sogenanntes "No-Spy-Abkommen" ab, und Berlin schweigt sich dazu aus und tut so als wäre das alles ja gar nicht so schlimm und das das ja nun beendet wäre.
Merkels Kanzleramts-Pudel Pofalla im August 2013:

"Pofalla erklärt NSA-Affäre für beendet"

http://www.zeit.de/politik/deutschland/ ... n-abkommen

Und der ehemalige Innenminister Friedrich im Juli 2013:

"Unglaublich: Friedrich verteidigt anlasslose Vollüberwachung des Internets durch die NSA als verfassungskonform"

https://netzpolitik.org/2013/unglaublic ... gskonform/

Gleichzeitig baut die NSA in Wiesbaden ein neues Spionage-Zentrum, mitten in Deutschland !

"Neues NSA-Abhörzentrum: US-Geheimdienst will künftig auch aus Wiesbaden spähen"

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 11811.html

Was ist das für eine lächerliche Berliner Kasperle-Regierung die im Auftrag Washingtons nach Sanktionen für einen Wirtschaftspartner kräht, die Deutschland nur schaden ?
Merkel und ihre Regierung verstoßen eindeutig gegen den von ihnen geleisteten Amtseid:

"Ich schwöre, dass ich meine Kraft dem Wohle des deutschen Volkes widmen, seinen Nutzen mehren, Schaden von ihm wenden, das Grundgesetz und die Gesetze des Bundes wahren und verteidigen, meine Pflichten gewissenhaft erfüllen und Gerechtigkeit gegen jedermann üben werde. So wahr mir Gott helfe.“

So etwas nenne ich einen Meineid.

Es ist eine Witznummer, was du hier absonderst. Es bedarf zu diesem Hirnbrei keinen weiteren Kommentar, als bullshit...

Echt

[Thales]

Es sollte erwähnt werden, das Rußland bzw. Herr Putin selbst den Kontakt zu den USA gesucht hat und es geht das Wort "Frieden" um. Ist ja nicht so wild. Die Krim wollte eh schon immer eher zu Rußland gehören als zur Ukraine - Putin zieht seine Militärs aus der Nähe der Grenze wieder ab und wird sich in kein Abenteuer "Bessarabien" stürzen, was er wohl nie in Erwägung gezogen hat. In ein paar Monaten darf sich die G8 wieder G8 schimpfen dafür bekommen wir alle das Gas billiger und jeder kann sich freuen.
Die Angela und der Frank-Walter weil Aupokrisen immer gut sind, vor allem wenn sie gelöst werden
Der Obama, weil er den Teebeutlern gezeigt hat, was für ein harter Hund er ist
Der Wladimir, weil er den Russen wieder einmal gezeigt hat, was für ein harter Hund er ist
Die Julia, weil sie nicht mehr im Gefängnis sitzen muss.

Obs dem Volk, was sich auf dem Maidan wochenlang den Arsch abgefroren hat, geholfen hat - weis keiner.

Na dann Prost
Und schönen Sonntag noch

[Alexyessin]

Von wem sie abgehört wurde, spielt keine rolle. Sie hat sich entschuldigt, also hat sie zugegeben dass sie atomwaffen einsetzten würde.
Es ist eine Tatsache, dass die mehrheit der Bevölkerung auf der Krim wählen gegangen ist und für Russland votiert hat. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch eine Tatsache. Dass die Timoschenko durch Diebstall am ukainischen Volk zur Milliardärin geworden ist, ist auch eine Tatsache. Dass die NATO am liebsten sofort Raketen in der Ukraine aufstellen möchte, ist auch eine Tatsache.
Usw

Es ist eine Tatsache, das die Mehrheit der Bevölkerung eher zu Rußland tendiert als zur Ukraine - was wir leider nie erfahren können, denn das waren keine Wahlen gemäss demokratischen Standards. Und ob Timoschenko durch Diebstahl am ukrainischen Volk zur Milliardärin geworden ist, ist auch nur eine Vermutung deinerseits. Und gibt es Pläne Raketen in der Ukraine zu postieren? Zeig mal.

[DarkLightbringer]

Krimtataren fordern Autonomie

"Im Leben einer jeden Nation kommt der Moment, wo sie Entscheidungen treffen muss, die ihre Zukunft bestimmen", sagte Refat Tschubarow. "Wir sind zwar weniger als die ethnischen Russen oder Ukrainer", so der Tataren-Führer. "Aber das ist unser Land. Wir haben keinen anderen Platz außerhalb der Krim." Auch der tatarische Großmufti Rawil Gainutdin erklärte, die Tataren hätten ebenso wie die Russen auf der Krim "das Recht, über ihre Zukunft zu entscheiden".

http://www.dw.de/krim-tataren-streben-n ... a-17530318

Die indigene Bevölkerung der Krim ist einst von Stalin nach Zentralasien deportiert worden - weshalb es auch Unsinn ist zu sagen, die Krim wäre "schon immer" russisch gewesen.

[Alexyessin]

Krimtataren fordern Autonomie
http://www.dw.de/krim-tataren-streben-n ... a-17530318

Die indigene Bevölkerung der Krim ist einst von Stalin nach Zentralasien deportiert worden - weshalb es auch Unsinn ist zu sagen, die Krim wäre "schon immer" russisch gewesen.

Kollege schreib mal keinen Müll. Die Krimtataren sind keine indigene Bevölkerung der Krim. Als turksprachiges Volk sind die Krimtartaren auch erst um die Zeit 800 n. Chr bis 1000 n. Chr. dort eingewandert. Davor trieb schon einiges an Bevölkerung dort rum, Skythen, Griechen, Goten, Kimmirer, Ponter, Chasaren, Hunnen usw.
Sie mögen zwar lange auf der Krim leben - Eingeborene sind sie auf jedem Fall nicht.

[DarkLightbringer]

Von wem sie abgehört wurde, spielt keine rolle. Sie hat sich entschuldigt, also hat sie zugegeben dass sie atomwaffen einsetzten würde.
Es ist eine Tatsache, dass die mehrheit der Bevölkerung auf der Krim wählen gegangen ist und für Russland votiert hat. Das Selbstbestimmungsrecht der Völker ist auch eine Tatsache. Dass die Timoschenko durch Diebstall am ukainischen Volk zur Milliardärin geworden ist, ist auch eine Tatsache. Dass die NATO am liebsten sofort Raketen in der Ukraine aufstellen möchte, ist auch eine Tatsache.
Usw

Sie hat sich für die gefallenen Schimpfworte entschuldigt, nicht für Atomwaffen, die sie nicht einsetzen möchte.
Eine Besatzung durch ausländische Paramilitärs hat nichts, aber auch rein gar nichts mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker zu tun. Völkerrechtlich ist die erzwungene Gebietsabtretung schlicht ungültig.
Die NATO bietet einen optimalen Schutz vor Raubzügen, das ist klar. Aber die Allianz drängt niemanden, Beitrittsinteressenten wollen von sich aus. Derzeit ist an eine Aufnahme der Ukraine jedoch nicht gedacht. Stattdessen wollen ja Polen, Litauen und die Ukraine eine trinationale Brigade aufbauen. Die Sicherheitsinteressen dieser Länder sind doch nur allzu verständlich, gerade, wenn man es mit einer aggressiven Regionalmacht als Nachbarn zu tun hat.

[Thales]

Krimtataren fordern Autonomie
http://www.dw.de/krim-tataren-streben-n ... a-17530318

Die indigene Bevölkerung der Krim ist einst von Stalin nach Zentralasien deportiert worden - weshalb es auch Unsinn ist zu sagen, die Krim wäre "schon immer" russisch gewesen.

Weißt du, wie man auf rumänisch
"Beeilung, höchste Eisenbahn!"
Sinngemäß übersetzt?
"Beeilung, die Tataren kommen!"
Oder wahweise
"Beeilung, die Türken kommen!"

[Thales]

Sie hat sich für die gefallenen Schimpfworte entschuldigt, nicht für Atomwaffen, die sie nicht einsetzen möchte.
Eine Besatzung durch ausländische Paramilitärs hat nichts, aber auch rein gar nichts mit dem Selbstbestimmungsrecht der Völker zu tun. Völkerrechtlich ist die erzwungene Gebietsabtretung schlicht ungültig.
Die NATO bietet einen optimalen Schutz vor Raubzügen, das ist klar. Aber die Allianz drängt niemanden, Beitrittsinteressenten wollen von sich aus. Derzeit ist an eine Aufnahme der Ukraine jedoch nicht gedacht. Stattdessen wollen ja Polen, Litauen und die Ukraine eine trinationale Brigade aufbauen. Die Sicherheitsinteressen dieser Länder sind doch nur allzu verständlich, gerade, wenn man es mit einer aggressiven Regionalmacht als Nachbarn zu tun hat.

Hast du ein Foto, wo man sehen kann, wie die Russen die Krimäer mit geladenen Waffen zu den Urnen geführt haben?

[DarkLightbringer]

Kollege schreib mal keinen Müll. Die Krimtataren sind keine indigene Bevölkerung der Krim. Als turksprachiges Volk sind die Krimtartaren auch erst um die Zeit 800 n. Chr bis 1000 n. Chr. dort eingewandert. Davor trieb schon einiges an Bevölkerung dort rum, Skythen, Griechen, Goten, Kimmirer, Ponter, Chasaren, Hunnen usw.
Sie mögen zwar lange auf der Krim leben - Eingeborene sind sie auf jedem Fall nicht.

Ureinwohner sind auch nicht gemeint.

Das Begriffsproblem umgehen am schönsten die nordamerikanischen Indianer, die sich selbst First Nations nennen. Mit einer ähnlichen Wortbildung kommt man den Krimtataren allerdings auch nicht bei: Sie wären ja allerhöchsten die Third oder Fourth Nations auf der Halbinsel. Indigene Bevölkerung trifft es wohl am ehesten.

http://www.welt.de/kultur/article125927 ... ohner.html

[DarkLightbringer]

Hast du ein Foto, wo man sehen kann, wie die Russen die Krimäer mit geladenen Waffen zu den Urnen geführt haben?

Panzer tun es auch...

[Thales]

Panzer tun es auch...

Normalerweise gehen Leute nicht auf die straße wenn dort Panzer rumfahren. Schon gar nicht für Wahlen. Deine "Argumente" sinken immer mehr auf Kindergartenniveau

[DarkLightbringer]

Normalerweise gehen Leute nicht auf die straße wenn dort Panzer rumfahren. Schon gar nicht für Wahlen. Deine "Argumente" sinken immer mehr auf Kindergartenniveau

Blitz-Anschlüsse sind an sich schon kein Vorgang der Normalität. Auch nicht, wenn die Panzer mit Blumen beworfen werden und derartiges in der Historie schon vorgekommen ist. Die Gebietsabtretung ist völkerrechtlich ungültig, gleichwohl ist die Besatzung ja militärisch abgesichert. In der Großwetterlage gibt es indes Anzeichen der Entspannung.
Das Verhältnis zwischen Kiew und Moskau wird m. E. für längere Zeit belastet sein, Entspannung hin oder her. Und die Krim-Krise ist dabei die Hypothek. Obama wird es aber sicher nicht sein, der für die Ukrainer die Krim zurückholt. Jedenfalls nicht militärisch.

[WildSwan]

Es ist eine Witznummer, was du hier absonderst. Es bedarf zu diesem Hirnbrei keinen weiteren Kommentar, als bullshit...

Echt

Darüber kann sich jeder selbst ein Bild machen, ebenso darüber das dir ganz offensichtlich die Argumente fehlen.

[Thales]

Blitz-Anschlüsse sind an sich schon kein Vorgang der Normalität. Auch nicht, wenn die Panzer mit Blumen beworfen werden und derartiges in der Historie schon vorgekommen ist. Die Gebietsabtretung ist völkerrechtlich ungültig, gleichwohl ist die Besatzung ja militärisch abgesichert. In der Großwetterlage gibt es indes Anzeichen der Entspannung.
Das Verhältnis zwischen Kiew und Moskau wird m. E. für längere Zeit belastet sein, Entspannung hin oder her. Und die Krim-Krise ist dabei die Hypothek. Obama wird es aber sicher nicht sein, der für die Ukrainer die Krim zurückholt. Jedenfalls nicht militärisch.

"Völkerrecht"?
Ich kenne einige Juristen. Am schlimmsten sind Staatsanwälte. Das sind reine Formaljuristen ohne Sinn für die Realität. Auf jeden Fall muss man vorsichtig sein, wenn Juristen reden. Oft reden sie Müll.
Ich wiederhole mich. Die Krim wurde von einem Diktator ukrainischer Nationalität an die Ukraine verschenkt. Wo waren damals die schlauen Juristen?
Hätte Hitler Bayern an Österreich verschenkt, hätte auch keiner was dagegen gehabt.
Immer wieder entscheidet eine kleine Minderheit von Diktatoren, Oligarchen, Regierungenangehörigen über die Völker hinweg, wo sie hinzugehören haben.
Das Selbstbestimmungsrecht der Völker heißt, dass das VOLK selbst entscheiden soll!
Und die Krimäer haben SELBST entschieden indem sie zu den Urnen gegangen sind. Wären sie lieber Ukrainer geblieben, wären sie einfach alle zu Hause geblieben.
Ist das irgendwie unverständlich für dich?

[Thales]

Wie schlecht das Selbstbestimmungsrecht der Völker umgesetzt wird, kann man am Beispiel Rumäniens sehen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Bewegung_z ... _Moldawien

Hier zeigen sich die Russen nicht so verständnissvoll für die Wiedervereinigung. Die Russen nehmen es den Rumänen übel, dass die Rumänen im 2. WK an Seite Deutschlands gegen Russland gekämpft haben. Dabei ging es den Rumänen immer nur um Moldau. Man könnte dort in der Region für mehr Frieden sorgen, wenn man diese Wiedervereinigung zulassen würde.
Andererseits verstehen die Rumänen Bahnhoff, wenn die Ungarn Ansprüche an Territorien in Siebenbürgen erheben.

Fazit:
Dass das Selbstbestimmungsrecht der Krimäer so glatt über die Bühne gelaufen ist, war eine Ausnahme. Und soll auf gar keinen Fall Schule machen!

[WildSwan]

CSU-Minister wollte Friedensnobelpreis für Timoschenko

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 82970.html

Bundesagrarminister Christian Schmidt (CSU) hat vor kurzem den Friedensnobelpreis für Timoschenko gefordert und hat nun einen Rückzieher gemacht, nachdem Timoschenko den atomaren Genozid gegen die Russen gefordert hat.
Dieser Wendehals zieht jetzt den Schwanz ein, vorher hat es ihn nicht gestört das Timoschenko eine rechtskräftig verurteilte Betrügerin ist.
Naja, vielleicht wird er jetzt Herrn Hoeneß für den Friedensnobelpreis vorschlagen, wundern würde mich bei unseren deutschen Politdarstellern nichts mehr.
Einfach nur noch peinlich das ganze.

[Tantris]

CSU-Minister wollte Friedensnobelpreis für Timoschenko

http://www.handelsblatt.com/politik/deu ... 82970.html

Bundesagrarminister Christian Schmidt (CSU) hat vor kurzem den Friedensnobelpreis für Timoschenko gefordert und hat nun einen Rückzieher gemacht, nachdem Timoschenko den atomaren Genozid gegen die Russen gefordert hat.
Dieser Wendehals zieht jetzt den Schwanz ein, vorher hat es ihn nicht gestört das Timoschenko eine rechtskräftig verurteilte Betrügerin ist.
Naja, vielleicht wird er jetzt Herrn Hoeneß für den Friedensnobelpreis vorschlagen, wundern würde mich bei unseren deutschen Politdarstellern nichts mehr.
Einfach nur noch peinlich das ganze.

Vielleicht schlägt er ja dich vor. Peinlich genug sind dein postings auf jeden fall.

[hardliner]

Dass das Selbstbestimmungsrecht der Krimäer so glatt über die Bühne gelaufen ist, war eine Ausnahme. Und soll auf gar keinen Fall Schule machen!

Es war kein Verdienst Putins, dass die Angelegenheit so "glatt" über die Bühne gegangen ist. Vielmehr hat die Regierung der Ukraine darauf verzichtet sich der Invasion militärisch zu widersetzen. Komisch eingentlich, hätte man doch von einer Nazi-Regierung erwarten können, dass sie die territoriale Integrität ihres Landes ohne Rücksicht auf Verluste verteidigt...

[WildSwan]

Vielleicht schlägt er ja dich vor. Peinlich genug sind dein postings auf jeden fall.

Hast du wieder keine Argumente ?

[WildSwan]

Es war kein Verdienst Putins, dass die Angelegenheit so "glatt" über die Bühne gegangen ist. Vielmehr hat die Regierung der Ukraine darauf verzichtet sich der Invasion militärisch zu widersetzen. Komisch eingentlich, hätte man doch von einer Nazi-Regierung erwarten können, dass sie die territoriale Integrität ihres Landes ohne Rücksicht auf Verluste verteidigt...

Gegen wen hätte sich diese ukrainische "Regierung" denn verteidigen sollen, gegen die Bürger der Krim die in einer Abstimmung über ihre Zukunft entschieden haben ?
Auf der Krim gab es eine freie Abstimmung durch die Bürger, in Kiew gab es einen gewaltsamen Putsch durch Nationalisten und Faschisten der durch Geld aus dem Westen, 5 Milliarden Dollar aus den USA und aktive "Hilfe" durch westliche Stiftungen wie die Konrad-Adenauer-Stiftung und die CDU, erst ermöglicht wurde.
Man sieht also deutlich von wem die Aggressionen ausgehen.

[Thales]

Es war kein Verdienst Putins, dass die Angelegenheit so "glatt" über die Bühne gegangen ist. Vielmehr hat die Regierung der Ukraine darauf verzichtet sich der Invasion militärisch zu widersetzen. Komisch eingentlich, hätte man doch von einer Nazi-Regierung erwarten können, dass sie die territoriale Integrität ihres Landes ohne Rücksicht auf Verluste verteidigt...

Auch die Putschregierung in der Ukraine weiß, dass die Krim schon immer russisch war und ist. Gegen Russland kämpfen zu wollen, ist zwecklos. Da sind andere, viel stärkere Feinde gescheitert. Deutschland zB und auch diese autre chiens (andere Hunde )

PS "autre chiens" ist eigentlich die Bezeichnung der Österreicher durch die Franzosen. Die Hunde sind/waren die Deutschen. Man darf nicht vergessen, dass die Länder im Osten immer noch stark national denken. Damit sind sie eigentlich nicht geeignet für die EU, weil das Ziel der EU ist, eine einheitliche VSE (ein melting pot von europäischen Nationen mit anderen Menschen aus aller Welt) nach Vorbild der VSA zu schaffen.

[Tantris]

Gegen wen hätte sich diese ukrainische "Regierung" denn verteidigen sollen, gegen die Bürger der Krim die in einer Abstimmung über ihre Zukunft entschieden haben ?

Gegen den russischen imperialismus, der mit waffengewalt ins land kam.

Man sieht also deutlich von wem die Aggressionen ausgehen.

Richtig.

[WildSwan]

Gegen den russischen imperialismus, der mit waffengewalt ins land kam.

Verwechselst du das nicht mit dem US-Imperialismus der mit Waffengewalt nach Afghanistan, Irak und Libyen kam, der ständig mit Drohnen-Terror in fremden Ländern Menschen tötet und der durch politische Unterwanderung Chaos und Bürgerkrieg nach Ägypten, Libyen, Syrien, Ukraine, Venezuela usw. bringt ?
Wieviele Menschen wurden durch die russische Armee auf der Krim, wo vertraglich jederzeit bis zu 25000 russische Soldaten stationiert werden dürfen, getötet ?
Wieviele Menschen wurden in den Ländern getötet die von der NATO überfallen wurden ?

[hardliner]

Verwechselst du das nicht mit dem US-Imperialismus der mit Waffengewalt nach Afghanistan, Irak und Libyen kam, der ständig mit Drohnen-Terror in fremden Ländern Menschen tötet und der durch politische Unterwanderung Chaos und Bürgerkrieg nach Ägypten, Libyen, Syrien, Ukraine, Venezuela usw. bringt ?
Wieviele Menschen wurden durch die russische Armee auf der Krim, wo vertraglich jederzeit bis zu 25000 russische Soldaten stationiert werden dürfen, getötet ?
Wieviele Menschen wurden in den Ländern getötet die von der NATO überfallen wurden ?

Kontext? Glaubst du tatsächlich, dass jemand der Putin verurteilt automatisch jeden Krieg der USA rechtfertigt? Das ist nichts weiter als ein billiger Ablenkungsversuch.