Sozialverband fordert deutlich mehr Hartz IV

[Skull]

ich mache mir die immer selber - geht doch Ruck-Ruck und schmeckt um Klassen besser!

Macht Sinn.

Vor allem, wenn man unterwegs ist, ob mit dem Auto oder noch weiter im Ausland...*lach*

mfg

[Kokolores]

Was für eine hirnrissige Diskussion. Als ob der H4-Betrag daran scheitert, dass ihre Empfänger sich Markennahrungsprodukte leisten? Wie soll das denn überhaupt möglich sein?

[sportsgeist]

Was für eine hirnrissige Diskussion. Als ob der H4-Betrag daran scheitert, dass ihre Empfänger sich Markennahrungsprodukte leisten? Wie soll das denn überhaupt möglich sein?

wenn sie beweisbar waere, wuerde ich eine wette anbieten, dass sich viele besserverdiener deutlich preisguenstiger, hochwertiger und nachhaltiger ernaehren, als viele transferleistungsempfaenger ...

'billig' ist am ende des tages teurer ...

[Belsazar]

Es wird höchste Zeit für die Erhöhung der Regelsätze, nicht nur das die Preise gestiegen sind, auch die Pakete sind kleiner geworden und somit hat man eine versteckte Inflation unter den die vielen Menschen Leiden. Und ich denke nicht das die 14,4% ausreichen werden, das AGII sollte um Mindestens 20% erhöht werden. Und dann Pro Sozial versicherungspflichtige Jahr um 1% erhöhen.

Ich denke nicht dass die Packungen kleiner geworden sind. Eher größer, steht doch oft drauf 30% mehr gratis oder halt Sonderrabatt bei gleicher Packungsgröße. Andersrum ist mir das noch nie aufgefallen, außer bei den Getränkedosen. 0,473 Liter statt 0,5 hä was ist das denn?

[Kokolores]

wenn sie beweisbar waere, wuerde ich eine wette anbieten, dass sich viele besserverdiener deutlich preisguenstiger, hochwertiger und nachhaltiger ernaehren, als viele transferleistungsempfaenger ...

Na klar doch. Jeden Tag Kaviar gehört zum Hartz4-Alltag. Die bekommen so viele Gelder in ihren Arsch geblasen, dass sie nicht auf Preise achten müssen.

[Angrboda]

Ich denke nicht dass die Packungen kleiner geworden sind. Eher größer, steht doch oft drauf 30% mehr gratis oder halt Sonderrabatt bei gleicher Packungsgröße. Andersrum ist mir das noch nie aufgefallen, außer bei den Getränkedosen. 0,473 Liter statt 0,5 hä was ist das denn?

Abgepackte Kühlregalware wird letztens häufig immer weniger.. auch Süßkram oder sonstige Stückware... da werden da aus 100g plötzlich 80g oder 60g oder aus 5 Stück nur noch 4.... den Trend gibts sogar bei Medikamenten.. wo vorher 100 drin waren, sinds nur noch 98.... Achten Sie mal drauf...

[Angrboda]

wenn sie beweisbar waere, wuerde ich eine wette anbieten, dass sich viele besserverdiener deutlich preisguenstiger, hochwertiger und nachhaltiger ernaehren, als viele transferleistungsempfaenger ...

'billig' ist am ende des tages teurer ...

Ich würde das nicht an Transferleistungsempfängern festtackern sondern grundsätzlich an der Mehrheit der Bevölkerung.

[sportsgeist]

Na klar doch. Jeden Tag Kaviar gehört zum Hartz4-Alltag. Die bekommen so viele Gelder in ihren Arsch geblasen, dass sie nicht auf Preise achten müssen.

ich glaube nicht, dass kaviar zur alltagsernaehrung von besserverdienern gehoert ...

ich bin mir sogar ganz sicher, dass sich besserverdiener viel preisguenstiger und trotzdem wesentlich hochwertiger ernaehren ...
die gesamttageskalorienzahl liegt schon wesentlich tiefer, als bei bildungsfernen schichten
von allgemeindisziplin und bildung ganz abgesehen

... damit stopft man nicht mehr jeden dreck in sich rein

[Belsazar]

H4-Empfänger sollten froh sein, überhaupt noch etwas zu bekommen. So wird z.B. im Thread "Kinder in D immer unattraktiver" schon wieder das Recht auf lebenslänglichen Sozialhilfebezug infrage gestellt.

[Kokolores]

ich glaube nicht, dass kaviar zur alltagsernaehrung von besserverdienern gehoert ...

ich bin mir sogar ganz sicher, dass sich besserverdiener viel preisguenstiger und trotzdem wesentlich hochwertiger ernaehren ...
die gesamttageskalorienzahl liegt schon wesentlich tiefer, als bei bildungsfernen schichten
von allgemeindisziplin und bildung ganz abgesehen

... damit stopft man nicht mehr jeden dreck in sich rein

Das einzige bildungsferne Geplapper ist, dass alle H4-Empfänger genau solche wie aus dem Nachmittagsprogramm sind. Mittlerweile hat sich dieses falsche Bild derart in den Köpfen eingebrannt, dass mehr als 1/3 H4-Bedürftige diese zugestehende Leistung aus Scham nicht beantragen.

Aber da kannst du dir ruhig so sicher sein wie du willst. In deiner Wette bist du fernab jeglichem Realitätsbezug, da zum einen ungesunde Ernährung den Besserverdienern genauso gut schmeckt (fettreiche Ernährung ist unserer Spezies fest verankert) und zum anderen für einen H4-Empfänger teure Nahrung in keinster Weise tragbar ist. Teuer und billig entscheidet übrigens nicht darüber ob die Nahrung gesund ist.

Ich würde sagen, dass sich im gesundheitsbedingten Ernährungsplan bei allen Schichten nicht sonderlich viel tut. Im finanziellen Aspekt schon. Aber nicht so rum wie du es hier ohne jeglicher Grundlage behauptest.

[pudding]

Ob es jetzt 99% sind weiß ich nicht, aber meine Erfahrung bestätigt dass gerade sozial schwache Haushalte unnötig viel Geld für ungesunde Fertigprodukte und Fast Food ausgeben.
Dabei sollten man auf Hartz IV doch Zeit genug haben in Ruhe einzukaufen und selber zu kochen.

Aha, und deine unwerte Erfahrung ist jetzt schnell mal repräsentativ oder wie?

[sportsgeist]

Das einzige bildungsferne Geplapper ist, dass alle H4-Empfänger genau solche wie aus dem Nachmittagsprogramm sind. Mittlerweile hat sich dieses falsche Bild derart in den Köpfen eingebrannt, dass mehr als 1/3 H4-Bedürftige diese zugestehende Leistung aus Scham nicht beantragen.

Aber da kannst du dir ruhig so sicher sein wie du willst. In deiner Wette bist du fernab jeglichem Realitätsbezug, da zum einen ungesunde Ernährung den Besserverdienern genauso gut schmeckt (fettreiche Ernährung ist unserer Spezies fest verankert) und zum anderen für einen H4-Empfänger teure Nahrung in keinster Weise tragbar ist. Teuer und billig entscheidet übrigens nicht darüber ob die Nahrung gesund ist.

Ich würde sagen, dass sich im gesundheitsbedingten Ernährungsplan bei allen Schichten nicht sonderlich viel tut. Im finanziellen Aspekt schon. Aber nicht so rum wie du es hier ohne jeglicher Grundlage behauptest.

ich sagte ja schon, die wette ist nicht beweisbar.

dass sich bildungsnahe schichten viel bewusster, disziplinierter und damit letztlich auch preisbewusster ernaehren weiss jeder, der schonmal eigene kinder in die schule geschickt hat ... nichts ist letztlich so teuer (immer gegen die leistung gesehen natuerlich, das gilt ja fuer jeden preis) wie mcdoof und co ...

[sportsgeist]

Aha, und deine unwerte Erfahrung ist jetzt schnell mal repräsentativ oder wie?

er hat schlicht recht, auch wenn das die ueblichen beissreflexe der ueblichen verdaechtigen hier ausloest ...

[Blickwinkel]

Das einzige bildungsferne Geplapper ist, dass alle H4-Empfänger genau solche wie aus dem Nachmittagsprogramm sind. Mittlerweile hat sich dieses falsche Bild derart in den Köpfen eingebrannt, dass mehr als 1/3 H4-Bedürftige diese zugestehende Leistung aus Scham nicht beantragen.

Aber da kannst du dir ruhig so sicher sein wie du willst. In deiner Wette bist du fernab jeglichem Realitätsbezug, da zum einen ungesunde Ernährung den Besserverdienern genauso gut schmeckt (fettreiche Ernährung ist unserer Spezies fest verankert) und zum anderen für einen H4-Empfänger teure Nahrung in keinster Weise tragbar ist. Teuer und billig entscheidet übrigens nicht darüber ob die Nahrung gesund ist.

Ich würde sagen, dass sich im gesundheitsbedingten Ernährungsplan bei allen Schichten nicht sonderlich viel tut. Im finanziellen Aspekt schon. Aber nicht so rum wie du es hier ohne jeglicher Grundlage behauptest.

Es gibt definitiv einen Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und Bildung. Das ist einfach ein Faktum! Im übrigen brauche ich nur in einem großen Supermarkt einkaufen gehen, dann sehe ich oft genau diesen Unterschied. Das Klischee wird leider allzu oft bestätigt.

EDIT: Insofern widerspricht sich die These, die armen H4 haben kein Geld um Essen zu kaufen, wenn viele der ärmeren Schichten unter Übergewicht leiden.

[ToughDaddy]

Es gibt definitiv einen Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und Bildung. Das ist einfach ein Faktum! Im übrigen brauche ich nur in einem großen Supermarkt einkaufen gehen, dann sehe ich oft genau diesen Unterschied. Das Klischee wird leider allzu oft bestätigt.

EDIT: Insofern widerspricht sich die These, die armen H4 haben kein Geld um Essen zu kaufen, wenn viele der ärmeren Schichten unter Übergewicht leiden.

Echt toll, Deine Pauschalisierungen auf Grund Deiner privaten Erlebnisse.
Was ist der Grund dafür? Sinnfreie Hetze?

[Blickwinkel]

Echt toll, Deine Pauschalisierungen auf Grund Deiner privaten Erlebnisse.
Was ist der Grund dafür? Sinnfreie Hetze?

Es gibt dazu Untersuchungen, aber anstatt dass du dich informierst, pöbelst du wie immer hier rum und unterstellst Hetze.

[Tantris]

Es gibt definitiv einen Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und Bildung. Das ist einfach ein Faktum! Im übrigen brauche ich nur in einem großen Supermarkt einkaufen gehen, dann sehe ich oft genau diesen Unterschied. Das Klischee wird leider allzu oft bestätigt.

Faktum?

Nun, eine so pauschale behauptung braucht ja nur ein einziges gegenbseipiel und sie ist widerlegt. OK, dann nehmen wir Kohl als ungebildet und den nächsten dünnen deppen, das nächste schwindsüchtige zigarettenbürscherl, dass ihm geistig weit überlegen ist, weil es nur 60 und nicht 260 kg wiegt.

Richtig wäre kein "zusammenhang", sondern eine "tendenz". Zur bildung gehört natürlich auch sprachliche logik. Vielleicht solltest du nicht gar so viel in dich hineinstopfen, damit du das auch mal kapierst, mein dickerchen?

EDIT: Insofern widerspricht sich die These, die armen H4 haben kein Geld um Essen zu kaufen, wenn viele der ärmeren Schichten unter Übergewicht leiden.

Jetzt stell mal die chips-tüte weg und tipp nicht während des kauen.
Also, mein dicker, wer sich nur von billigen zeug ernährt und nichts zu tun hat, sich auch ncihts leisten kann, der wird halt dick, mein dickerchen.

Auch in den usa sind die unteren klassen schwer gewichtiger. Was doch bestimmt beweist, dass sie eigentlich mehr geld haben als der schlanke bill gates.
DAs ist doch eine logik, die deiner mega-wampe entspricht?

Falls du schlank sein solltest, bist du die fleisch gewordene widerlegung deines "zusammenhangs".

[Blickwinkel]

Faktum?

Nun, eine so pauschale behauptung braucht ja nur ein einziges gegenbseipiel und sie ist widerlegt. OK, dann nehmen wir Kohl als ungebildet und den nächsten dünnen deppen, das nächste schwindsüchtige zigarettenbürscherl, dass ihm geistig weit überlegen ist, weil es nur 60 und nicht 260 kg wiegt.

Richtig wäre kein "zusammenhang", sondern eine "tendenz". Zur bildung gehört natürlich auch sprachliche logik. Vielleicht solltest du nicht gar so viel in dich hineinstopfen, damit du das auch mal kapierst, mein dickerchen?



Jetzt stell mal die chips-tüte weg und tipp nicht während des kauen.
Also, mein dicker, wer sich nur von billigen zeug ernährt und nichts zu tun hat, sich auch ncihts leisten kann, der wird halt dick, mein dickerchen.

Auch in den usa sind die unteren klassen schwer gewichtiger. Was doch bestimmt beweist, dass sie eigentlich mehr geld haben als der schlanke bill gates.
DAs ist doch eine logik, die deiner mega-wampe entspricht?

Falls du schlank sein solltest, bist du die fleisch gewordene widerlegung deines "zusammenhangs".

Es gibt Untersuchungen dazu, aber scheinbar ist das ein Grund für dich, andere Leute zu beleidigen.

Aber damit wir wieder zu mehr Sachlichkeit zurück kommen, du kannst gerne nach der Verzehrstudie googlen, wenn du meinst, ich bin ein Lügner.

[ToughDaddy]

Es gibt dazu Untersuchungen, aber anstatt dass du dich informierst, pöbelst du wie immer hier rum und unterstellst Hetze.

Dann hättest doch die Untersuchungen verlinken können. Aber komischerweise hast von Deinen privaten Erlebnissen geredet.
Und wenn man private Erlebnisse so pauschalisiert, dann könnte es Hetze sein.
Ich habe nach dem Grund gefragt und nicht gepöpelt bzw. Dir was unterstellt.

[Blickwinkel]

Dann hättest doch die Untersuchungen verlinken können. Aber komischerweise hast von Deinen privaten Erlebnissen geredet.
Und wenn man private Erlebnisse so pauschalisiert, dann könnte es Hetze sein.
Ich habe nach dem Grund gefragt und nicht gepöpelt bzw. Dir was unterstellt.

Ich habe nur geschrieben, dass dieses Klischee "Bildung und Übergewicht hängen zusammen", meiner ganz privaten Meinung nach, bestätigt wird. Die Sueddeutsche hat dazu die Auswertung der Studie des BMELV (Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft) veröffentlicht:

Ergebnisse der Verzehrstudie - Bildung macht schlank

Menschen mit geringer Bildung sind im Durchschnitt deutlich dicker als Menschen mit höherem Bildungsgrad. Das zeigt die erste bundesweite Verzehrstudie, die am Mittwoch von Bundesverbraucherminister Horst Seehofer (CSU) in Berlin vorgestellt wurde. Niedriger sozialer Status erhöht das Risiko für Übergewicht.

Also das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern das ist eine seriöse Studie.

[pudding]

er hat schlicht recht, auch wenn das die ueblichen beissreflexe der ueblichen verdaechtigen hier ausloest ...

Da mag ja durchaus sein nur genügt sowohl seine als auch deine persönliche Erfahtung nicht zur Validierung dieser Aussage.
Dazu bedarf es schon etwas mehr als euere persönlichen und damit nicht massgeblichen Eindrücke.

[pikant]

wenn sie beweisbar waere, wuerde ich eine wette anbieten, dass sich viele besserverdiener deutlich preisguenstiger, hochwertiger und nachhaltiger ernaehren, als viele transferleistungsempfaenger ...

'billig' ist am ende des tages teurer ...

hochwertig und nachhaltiger - da gehe ich mit
bei preisguenstig nein!

[pudding]

Es gibt definitiv einen Zusammenhang zwischen Fettleibigkeit und Bildung. Das ist einfach ein Faktum! Im übrigen brauche ich nur in einem großen Supermarkt einkaufen gehen, dann sehe ich oft genau diesen Unterschied. Das Klischee wird leider allzu oft bestätigt.

EDIT: Insofern widerspricht sich die These, die armen H4 haben kein Geld um Essen zu kaufen, wenn viele der ärmeren Schichten unter Übergewicht leiden.

Das mag unter einem Blickwinkel von maximal 30° durchaus so erscheinen, ganz so einfach ist es aber sicherlich nicht, es passt nur zu schön in euer Klischee.
Alle Dicken sind ungebildet und dumm und alle Dünnen sind Akademiker und schlau. Im Fall von Dirk Niebel stimmt's auf alle Fälle.

[pikant]

[quote="Blickwinkel » Do 15. Aug 2013, 08:17"]

Ich habe nur geschrieben, dass dieses Klischee "Bildung und Übergewicht hängen zusammen", meiner ganz privaten Meinung nach, bestätigt wird. Die Sueddeutsche hat dazu die Auswertung der Studie des BMELV (Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft) veröffentlicht:

Ergebnisse der Verzehrstudie - Bildung macht schlank

Menschen mit geringer Bildung sind im Durchschnitt deutlich dicker als Menschen mit höherem Bildungsgrad. Das zeigt die erste bundesweite Verzehrstudie, die am Mittwoch von Bundesverbraucherminister Horst Seehofer (CSU) in Berlin vorgestellt wurde. Niedriger sozialer Status erhöht das Risiko für Übergewicht.

interssante Studie, die ich noch nicht kannte - ist von 2010 und relativ aktuell!

kann damit zusammen haengen, dass sich der Bildungsbuerger mehr ueber Naehrung und Kalorien informiert als die unteren Lohnempfaenger - gibt es auch Untersuchtungen welche Gruppe von Leuten in diese Fast-Foot Restaurants geht?
wuerde mich auch sehr interssieren!

[pudding]

Faktum?

Nun, eine so pauschale behauptung braucht ja nur ein einziges gegenbseipiel und sie ist widerlegt. OK, dann nehmen wir Kohl als ungebildet und den nächsten dünnen deppen, das nächste schwindsüchtige zigarettenbürscherl, dass ihm geistig weit überlegen ist, weil es nur 60 und nicht 260 kg wiegt.

Richtig wäre kein "zusammenhang", sondern eine "tendenz". Zur bildung gehört natürlich auch sprachliche logik. Vielleicht solltest du nicht gar so viel in dich hineinstopfen, damit du das auch mal kapierst, mein dickerchen?



Jetzt stell mal die chips-tüte weg und tipp nicht während des kauen.
Also, mein dicker, wer sich nur von billigen zeug ernährt und nichts zu tun hat, sich auch ncihts leisten kann, der wird halt dick, mein dickerchen.

Auch in den usa sind die unteren klassen schwer gewichtiger. Was doch bestimmt beweist, dass sie eigentlich mehr geld haben als der schlanke bill gates.
DAs ist doch eine logik, die deiner mega-wampe entspricht?

Falls du schlank sein solltest, bist du die fleisch gewordene widerlegung deines "zusammenhangs".

you made my day

[Blickwinkel]

Das mag unter einem Blickwinkel von maximal 30° durchaus so erscheinen, ganz so einfach ist es aber sicherlich nicht, es passt nur zu schön in euer Klischee.
Alle Dicken sind ungebildet und dumm und alle Dünnen sind Akademiker und schlau. Im Fall von Dirk Niebel stimmt's auf alle Fälle.

Untersuchung zeigt: Bildungsstand und Fettleibigkeit hängen zusammen.

Desweiteren gibt es auch einen Zusammenhang zwischen pudding und pauschalen, dümmlichen Aussagen.

[pikant]

Untersuchung zeigt: Bildungsstand und Fettleibigkeit hängen zusammen.

das kann aber auch damit zusammen haengen, dass oft Fertigprodukte im Supermarkt sehr hoehe Kalorienwerte aufweisen und der untere Lohnempfaenger auf den Preis schauen muss und dann eben die fette Kaloriensosse unter ein Euro kauft!
der Dosenfrass ist eben guenstiger als wenn man selber kocht und das mit hochwertigen Produkten

wobei diese Studie ja auch viele Leute sieht im unteren Lohn- und Bildungsbereich, die nicht fett sind - Prozentual ist es eben ein Unterschied von etwa 20%

leider geht aus der Studie nicht hervor, warum!

einen moeglichen Grund habe ich genannt!

[sportsgeist]

Da mag ja durchaus sein nur genügt sowohl seine als auch deine persönliche Erfahtung nicht zur Validierung dieser Aussage.
Dazu bedarf es schon etwas mehr als euere persönlichen und damit nicht massgeblichen Eindrücke.

es gibt doch dazu genuegend sozialstudien, die den zusammenhang zwischen bildungsferne und undiszipliniertheit eindeutig belegen, wie user "blickwinkel" bereits mehrfach richtig festgestellt hat ...

und nun geht halt das uebliche langweilige 3 affen spiel hier los
aus bestimmten persoenlichen gruenden ...
nicht sehen wollen, nicht hoeren wollen, nicht zur kenntnis nehmen wollen ...


ist doch immer dieselbe leier ...

[Blickwinkel]

interssante Studie, die ich noch nicht kannte - ist von 2010 und relativ aktuell!

kann damit zusammen haengen, dass sich der Bildungsbuerger mehr ueber Naehrung und Kalorien informiert als die unteren Lohnempfaenger - gibt es auch Untersuchtungen welche Gruppe von Leuten in diese Fast-Foot Restaurants geht?
wuerde mich auch sehr interssieren!

Mit den Fast-Food Restaurants verhält es sich ähnlich. Hier ein Link, der qualitativ nicht so gut ist, wie der vom Bundesministerium:

Mehr Risiko für Bildungsferne


Zu beobachten ist, dass explosiv auftretende Fast-Food-Restaurants in den vergangenen Jahren einen Trend in Richtung "Volkskrankheit Adipositas" bewirkt haben. Zugleich haben Bio-Produkte eine Gewissensänderung und somit eine gesunde Ernährungs-Affinität bewirkt. Beide Trends gelten aber jeweils für ein bestimmtes Klientel. "Die gesundheitsbewussten Menschen, die meist einer höheren Bildungsschicht angehören, ernähren sich zunehmend gesünder und machen Sport", verdeutlicht Ernährungs-Expertin Ruth Fiedler.

Bildungsferne Schichten hingegen sind häufiger von Übergewicht betroffen. "Viele essen Fast-Food, nehmen Softdrinks zu sich und haben keinen Bezug zu Lebensmitteln. Sie kennen Obst und Gemüse kaum und wissen auch nicht, was sie damit kochen können", schildert die Fachfrau. Diese Problematik würde in dieser Gruppe immer schlimmer, wobei sich die Altersgrenze zunehmend auf das jüngere Alter - angefangen bei Kindergartenkindern - verlagere.

[Blickwinkel]

das kann aber auch damit zusammen haengen, dass oft Fertigprodukte im Supermarkt sehr hoehe Kalorienwerte aufweisen und der untere Lohnempfaenger auf den Preis schauen muss und dann eben die fette Kaloriensosse unter ein Euro kauft!
der Dosenfrass ist eben guenstiger als wenn man selber kocht und das mit hochwertigen Produkten

Das stimmt leider nicht, die Discounter bieten sehr viel Obst und Gemüse an. Da kosten z.B. zwei Mangos für 1,29 Euro. Das ist also nicht so wahnsinnig teuer. Es ist eher eine bequemere Sache.

wobei diese Studie ja auch viele Leute sieht im unteren Lohn- und Bildungsbereich, die nicht fett sind - Prozentual ist es eben ein Unterschied von etwa 20%

leider geht aus der Studie nicht hervor, warum!

einen moeglichen Grund habe ich genannt!

Nur dass scheinbar die Tendenz zu nimmt. Die Studie, als auch ich, behauptet nicht, dass ALLE Gebildeten schlank und alle weniger Gebildeten übergewichtig sind. Aber es gibt bereits eine Entwicklung, die sich noch verschärft. Da die Discounter mittlerweile sogar Bio-Produkte zu erschwinglichen Preisen anbieten, kann es auch keine Frage des Geldes mehr sein.

[sportsgeist]

hochwertig und nachhaltiger - da gehe ich mit
bei preisguenstig nein!

hat halt damit zu tun, dass sich dir der sinn des begriffes "preisguenstig" nicht erschliesst.

10 euro fuer einen streifen kaugummi ist 1.ooo mal billiger, als 10.ooo euro fuer eine neue s-klasse
trotzdem ist 10.ooo euro fuer eine nigelnagelneue s-klasse zigmal preisguenstiger, als 10 euro fuer einen streifen kaugummi ...

[pikant]

Mit den Fast-Food Restaurants verhält es sich ähnlich. Hier ein Link, der qualitativ nicht so gut ist, wie der vom Bundesministerium:

Mehr Risiko für Bildungsferne


Zu beobachten ist, dass explosiv auftretende Fast-Food-Restaurants in den vergangenen Jahren einen Trend in Richtung "Volkskrankheit Adipositas" bewirkt haben. Zugleich haben Bio-Produkte eine Gewissensänderung und somit eine gesunde Ernährungs-Affinität bewirkt. Beide Trends gelten aber jeweils für ein bestimmtes Klientel. "Die gesundheitsbewussten Menschen, die meist einer höheren Bildungsschicht angehören, ernähren sich zunehmend gesünder und machen Sport", verdeutlicht Ernährungs-Expertin Ruth Fiedler.

Bildungsferne Schichten hingegen sind häufiger von Übergewicht betroffen. "Viele essen Fast-Food, nehmen Softdrinks zu sich und haben keinen Bezug zu Lebensmitteln. Sie kennen Obst und Gemüse kaum und wissen auch nicht, was sie damit kochen können", schildert die Fachfrau. Diese Problematik würde in dieser Gruppe immer schlimmer, wobei sich die Altersgrenze zunehmend auf das jüngere Alter - angefangen bei Kindergartenkindern - verlagere.

wenn Du auf jeden Cent achten musst, dann ist es bitter mit Bio - Bio kostet eben bedeutend mehr!

ich stelle generell fest, dass man heute viel mehr Fertigprodukte und Microwellensachen isst und viel weniger selbst kocht!
die Bildungsschicht kann zudem sich bespeisen lassen und in den guten Restaurants sind die Zutaten ja auch sehr gut
dazu braucht es aber etwas Geld - ohne richtige Aus-und Bildung ist das schwer zu erreichen - das ist ein Teufelskreis!

[Blickwinkel]

wenn Du auf jeden Cent achten musst, dann ist es bitter mit Bio - Bio kostet eben bedeutend mehr!
ich stelle generell fest, dass man heute viel mehr Fertigprodukte und Microwellensachen isst und viel weniger selbst kocht!
die Bildungsschicht kann zudem sich bespeisen lassen und in den guten Restaurants sind die Zutaten ja auch sehr gut
dazu braucht es aber etwas Geld - ohne richtige Aus-und Bildung ist das schwer zu erreichen - das ist ein Teufelskreis!

Ich behaupte, es ist keine Sache des Geldes. Beim Discounter kannst du für 70 Euro einen Einkaufskorb voller Waren kriegen, die für eine Woche für zwei Personen reicht. Also insgesamt wären das circa 300 Euro im Monat für zwei Personen, dann hast du aber wirklich gut eingekauft. Der Regelsatz von H4 liegt bei 345 Euro für eine Person in einer Bedarfsgemeinschaft. Bleibt also noch circa 350 Euro für den 2-Personenhaushalt für Strom und restliche Anschaffungen. Wenn wir 50 Euro noch für Strom abziehen, bleiben den beiden Personen 300 Euro pro Monat. Klar, 300 Euro sind keine große Sache, aber die Leute sind versorgt mit Essen, einer Wohnung, Heizung und Strom. Die könnten von den 300 Euro sogar einmal pro Monat essen gehen (circa 40 Euro für zwei Personen).

Das ist natürlich kein Luxusleben und ich will nicht von H4 leben müssen, aber es ist klar, dass diese Personen versorgt sind und keinen Hunger leiden müssen.

[sportsgeist]

wenn Du auf jeden Cent achten musst, dann ist es bitter mit Bio - Bio kostet eben bedeutend mehr!

ich stelle generell fest, dass man heute viel mehr Fertigprodukte und Microwellensachen isst und viel weniger selbst kocht!
die Bildungsschicht kann zudem sich bespeisen lassen und in den guten Restaurants sind die Zutaten ja auch sehr gut
dazu braucht es aber etwas Geld - ohne richtige Aus-und Bildung ist das schwer zu erreichen - das ist ein Teufelskreis!

oder halt einfach gar nichts essen, oder nur wenig und diszipliniert ...

viele besserverdiener haben sogar gewisse aesthetische, optische und koerperliche richtilinien in ihren arbeitsvertraegen stehen
und dabei geht es bei weitem nicht nur um spitzensportler, schauspieler und nachrichtensprecher ...

viele leitende angestellte vertreten ja nach aussen eine 'marke'
und marken transportieren immer gewisse werte ... lebensgefuehle ... gesundheit, jugendlichkeit, agilitaet
da kann nicht so ein sich gehenlassender fettklops daherkommen und diese marke repraesentieren ...

sich gesund zu ernaehren und sport zu machen ist dann also auch eine frage der eigenen karriere ...

[pikant]

oder halt einfach gar nichts essen, oder nur wenig und diszipliniert ...

viele besserverdiener haben sogar gewisse aesthetische, optische und koerperliche richtilinien in ihren arbeitsvertraegen stehen
und dabei geht es bei weitem nicht nur um spitzensportler, schauspieler und nachrichtensprecher ...

viele leitende angestellte vertreten ja nach aussen eine 'marke'
und marken transportieren immer gewisse werte ... lebensgefuehle ... gesundheit, jugendlichkeit, agilitaet
da kann nicht so ein sich gehenlassender fettklops daherkommen und diese marke repraesentieren ...

sich gesund zu ernaehren und sport zu machen ist dann also auch eine frage der eigenen karriere ...

habe selten einen uebergewichtigen Profifussballer gesehen - aber sehe viele Kugelstosser mit Gold im Blick sind mir zu fett
da trifft Deine Analyse nicht zu

[ToughDaddy]

Ich habe nur geschrieben, dass dieses Klischee "Bildung und Übergewicht hängen zusammen", meiner ganz privaten Meinung nach, bestätigt wird. Die Sueddeutsche hat dazu die Auswertung der Studie des BMELV (Bundesministerium für Ernährung und Landwirtschaft) veröffentlicht:

Ergebnisse der Verzehrstudie - Bildung macht schlank

Menschen mit geringer Bildung sind im Durchschnitt deutlich dicker als Menschen mit höherem Bildungsgrad. Das zeigt die erste bundesweite Verzehrstudie, die am Mittwoch von Bundesverbraucherminister Horst Seehofer (CSU) in Berlin vorgestellt wurde. Niedriger sozialer Status erhöht das Risiko für Übergewicht.

Also das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern das ist eine seriöse Studie.

Danke für die Verlinkung.
1. So große Unterschiede sehe ich bei den Männern nicht.
2. Warum es diese Unterschiede gibt, wurde nicht gekärt. Einfach zu sagen: Die sind in der Unterschicht, weil sie doof sind, und somit sind sie auch fett, steht dort nicht. Bildung ist auch kein Garant für mehr Einkommen, auch dies wird nicht mal ansatzweise in der Studie zur Sprache gebracht. Übrigens der große Unterschied bei den Frauen ist sogar mAn relativ leicht zu klären: In den sozial schwächeren Schichten gibt es mehr Schwangerschaften und Geburten.
3. Ob nun eine solche Befragung als seriöse Studie bezeichnet werden kann, halte ich für fraglich. Mit mehr Bildung denkt man wahrscheinlich über die Antworten genauer nach und wer bei solchen Befragungen lügt oder nicht, dürfte schwer auszumachen sein.


@pikant
http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 3#p2111043
Na klar, Du mußt auch noch auf den Zug aufspringen: Hauptschulabschluss = dumm = dick.
Natürlich darf nicht fehlen, dass die unteren Lohngruppen alle nicht kochen usw. So ein dämmliches Geschwätz.


Also das habe ich mir nicht ausgedacht, sondern das ist eine seriöse Studie.

[sportsgeist]

habe selten einen uebergewichtigen Profifussballer gesehen - aber sehe viele Kugelstosser mit Gold im Blick sind mir zu fett
da trifft Deine Analyse nicht zu

wie viele H-4 empfangende profikugelstosser gibt es denn ... ??!

[pikant]

.

Das ist natürlich kein Luxusleben und ich will nicht von H4 leben müssen, ....

Luxus ist eben was anderes als Existensminimum!
ich wuesste gar nicht, wie ich mit Hartz4 leben koennte - das geht nicht, auch wenn ich nicht auf Luxus stehe
guter Wein hat seinen Preis - sogar Steinbrueck sieht das so!

[pikant]

wie viele H-4 empfangende profikugelstosser gibt es denn ... ??!

das sind arme Schweine - kriegen bei den Sportfesten meist kein Antrittsgeld und viele sind Staatsbeamte oder so!
dann lieber 100m und Bolt

[sportsgeist]

Luxus ist eben was anderes als Existensminimum!
ich wuesste gar nicht, wie ich mit Hartz4 leben koennte - das geht nicht, auch wenn ich nicht auf Luxus stehe
guter Wein hat seinen Preis - sogar Steinbrueck sieht das so!

das eine bedingt oft das andere

disziplinlosigkeit fuehrt zu koerperlichen einschraenkungen, koerperliche einschraenkungen fuehren zu abnahme der leistungsfaehigkeit, abnahme der leistungsfaehigkeit fuehrt zu lohneinbussen bis hin zur kompletten ausstellung ...

und danach beginnt das couch-lodderleben erst recht, mit allen folgen auf die eigene leistungsfaehigkeit, und macht eine wiedereinstellung nahezu unmoeglich ...

der h-4 teufelskreis und dauerarbeitslosigkeit beginnt ...

[ToughDaddy]

das eine bedingt oft das andere

disziplinlosigkeit fuehrt zu koerperlichen einschraenkungen, koerperliche einschraenkungen fuehren zu abnahme der leistungsfaehigkeit, abnahme der leistungsfaehigkeit fuehrt zu lohneinbussen bis hin zur kompletten ausstellung ...

und danach beginnt das couch-lodderleben erst recht, mit allen folgen auf die eigene leistungsfaehigkeit, und macht eine wiedereinstellung nahezu unmoeglich ...

der h-4 teufelskreis und dauerarbeitslosigkeit beginnt ...

Oh Mann, wenn gar nichts mehr einfällt, kommt der nächste pauschale Schwachsinn. Sorry, aber hetzerischer gehts kaum noch. Man ist von Dir besseres gewöhnt.

[sportsgeist]

Oh Mann, wenn gar nichts mehr einfällt, kommt der nächste pauschale Schwachsinn. Sorry, aber hetzerischer gehts kaum noch. Man ist von Dir besseres gewöhnt.

3-affen-taktik ...
schon klar

[Blickwinkel]

Luxus ist eben was anderes als Existensminimum!
ich wuesste gar nicht, wie ich mit Hartz4 leben koennte - das geht nicht, auch wenn ich nicht auf Luxus stehe
guter Wein hat seinen Preis - sogar Steinbrueck sieht das so!

Ja, das sehe ich genauso. Auf der anderen Seite finde ich dann Aussagen Drei Millionen Kinder machen keinen Urlaub

Daher fordert der Kinderschutzbund die sofortige Ausweitung des Teilhabepakets für Hartz-IV-Familien. Kinder sozial schwacher Familien sollen so eine Chance auf Urlaub bekommen.

schon der Hammer. Da wird so getan, als ob die Familie psychisch leidet, wenn sie nicht in Urlaub fährt. Für mich gehört Urlaub als nicht Arbeitender zum absoluten Luxus. Von was müssen die sich denn erholen?

Genau deswegen soll H4 eben kein sorgenfreies Leben ermöglichen, indem man alle Dinge bekommt, wie eine Mittelstandsfamilie. Es soll lediglich eine Grundsicherung sein, damit jeder hier überleben kann.

[sportsgeist]

Ja, das sehe ich genauso. Auf der anderen Seite finde ich dann Aussagen Drei Millionen Kinder machen keinen Urlaub

Daher fordert der Kinderschutzbund die sofortige Ausweitung des Teilhabepakets für Hartz-IV-Familien. Kinder sozial schwacher Familien sollen so eine Chance auf Urlaub bekommen.

schon der Hammer. Da wird so getan, als ob die Familie psychisch leidet, wenn sie nicht in Urlaub fährt. Für mich gehört Urlaub als nicht Arbeitender zum absoluten Luxus. Von was müssen die sich denn erholen?

Genau deswegen soll H4 eben kein sorgenfreies Leben ermöglichen, indem man alle Dinge bekommt, wie eine Mittelstandsfamilie. Es soll lediglich eine Grundsicherung sein, damit jeder hier überleben kann.

urlaub ist nur das eine, und nur einmal im jahr ...

reitstunden, musikunterricht oder sportverein sind das andere, und ganzjaehrig
hier stellt sich einfach die frage der gerechtigkeit ...

der maurergeselle soll und muss das fuer seine kinder alles selber erarbeiten und bezahlen
fuer andere soll es die gesellschaft spendieren ...

wie gerecht ist das denn ???!

[Blickwinkel]

urlaub ist nur das eine, und nur einmal im jahr ...

reitstunden, musikunterricht oder sportverein sind das andere, und ganzjaehrig
hier stellt sich einfach die frage der gerechtigkeit ...

der maurergeselle soll und muss das fuer seine kinder alles selber erarbeiten und bezahlen
fuer andere soll es die gesellschaft spendieren ...

wie gerecht ist das denn ???!

Ja, manche wollen H4 ausweiten, damit jede H4 Familie einen Lebensstandard wie eine dt. Mittelstandsfamilie hat. Das geht nicht und ist auch nicht im Sinn der Erfinder. Es wäre, wie du schon sagst, total ungerecht gegenüber arbeitenden Menschen, die solche Leute dann finanzieren müssen.

[Antisozialist]

wenn Du auf jeden Cent achten musst, dann ist es bitter mit Bio - Bio kostet eben bedeutend mehr!

ich stelle generell fest, dass man heute viel mehr Fertigprodukte und Microwellensachen isst und viel weniger selbst kocht!
die Bildungsschicht kann zudem sich bespeisen lassen und in den guten Restaurants sind die Zutaten ja auch sehr gut
dazu braucht es aber etwas Geld - ohne richtige Aus-und Bildung ist das schwer zu erreichen - das ist ein Teufelskreis!

Bionahrung ist gemeingefährlich (EHAC) und nimmt zusätzliche Anbauflächen in Anspruch. Hartzer müssen sich so etwas nicht leisten können.

Hartzer brauchen auch keine Fertiggerichte. Haben schließlich genug Zeit, um ihre Nahrung selbständig mit Saucen und Beilagen zu ergänzen. Sind aber z.T. zu faul oder doof dafür.

[ToughDaddy]

Oh Mann, hier wird wieder diskutiert, als ob jene, welche arbeiten, aber zu wenig haben, keinen Anspruch auf ALG II und die Extraleistungen hätten.
Wie wärs, wenn man sich vorher informiert, bevor dann die Stammtischparolen zu Hilfe ruft?


@sportsgeist

Ok, dann ist Deine Taktik bekannt, hatte mich schon gewundert.

[pudding]

Untersuchung zeigt: Bildungsstand und Fettleibigkeit hängen zusammen.

Desweiteren gibt es auch einen Zusammenhang zwischen pudding und pauschalen, dümmlichen Aussagen.

Oh Mann, ausgerechnet jemand der zuvor schön pauschaliert hat sagt so was. Erbärmlich. Anscheinend fallen dir auf meine Einwände keine Argumente ein, dann muss es halt persönlich werden. Ich hatte dich also durchaus in die richtige Schublade gesteckt.
Noch einer von diesen Bashern die nach alllem treten das sie sozial unter sich angesiedelt sehen.

[pudding]

Mit den Fast-Food Restaurants verhält es sich ähnlich. Hier ein Link, der qualitativ nicht so gut ist, wie der vom Bundesministerium:

Mehr Risiko für Bildungsferne


Zu beobachten ist, dass explosiv auftretende Fast-Food-Restaurants in den vergangenen Jahren einen Trend in Richtung "Volkskrankheit Adipositas" bewirkt haben. Zugleich haben Bio-Produkte eine Gewissensänderung und somit eine gesunde Ernährungs-Affinität bewirkt. Beide Trends gelten aber jeweils für ein bestimmtes Klientel. "Die gesundheitsbewussten Menschen, die meist einer höheren Bildungsschicht angehören, ernähren sich zunehmend gesünder und machen Sport", verdeutlicht Ernährungs-Expertin Ruth Fiedler.

Bildungsferne Schichten hingegen sind häufiger von Übergewicht betroffen. "Viele essen Fast-Food, nehmen Softdrinks zu sich und haben keinen Bezug zu Lebensmitteln. Sie kennen Obst und Gemüse kaum und wissen auch nicht, was sie damit kochen können", schildert die Fachfrau. Diese Problematik würde in dieser Gruppe immer schlimmer, wobei sich die Altersgrenze zunehmend auf das jüngere Alter - angefangen bei Kindergartenkindern - verlagere.

Mag alles sein und alles Hand und Fuss haben aber es ist nun mal so dass Feststellungen die auf eigenen Erfahrungen und Einbildungen beruhen in den allermeisten Fällen auf falschen Wahrnehmungen beruhen, und nur darum ging es hier schliesslich.
Ich zitiere:"...aber meine Erfahrung bestätigt dass gerade sozial schwache Haushalte unnötig viel Geld für ungesunde Fertigprodukte und Fast Food ausgeben."
Woher will der das wissen? Haben die Leute beim Einkauf ein Schild um den Hals auf dem steht "ich gehöre einem schwachen Haushalt an"?
Mit Sicherheit nicht, nein solche Behauptungen beruhen auf persönlicher Interpretation und sind daher nicht pauschal aussagefähig.

[Blickwinkel]

Mag alles sein und alles Hand und Fuss haben aber es ist nun mal so dass Feststellungen die auf eigenen Erfahrungen und Einbildungen beruhen in den allermeisten Fällen auf falschen Wahrnehmungen beruhen, und nur darum ging es hier schliesslich.
Ich zitiere:"...aber meine Erfahrung bestätigt dass gerade sozial schwache Haushalte unnötig viel Geld für ungesunde Fertigprodukte und Fast Food ausgeben."
Woher will der das wissen? Haben die Leute beim Einkauf ein Schild um den Hals auf dem steht "ich gehöre einem schwachen Haushalt an"?
Mit Sicherheit nicht, nein solche Behauptungen beruhen auf persönlicher Interpretation und sind daher nicht pauschal aussagefähig.

Nein, eben nicht, die Untersuchungen zeigen, dass dies bestätigt wird. Du behauptest einfach nur das Gegenteil und bringst keine Beweise, die die Untersuchung widerlegen. Solange du das nicht bringen kannst, sind deine Aussagen eine falsche Wahrnehmung.