Antisemitismus oder doch eher sachliche Kritik!?

[Blickwinkel]

[...]

[Rüstiger Rentner]

Wow, was für ein selten dämlicher Spruch, aber so kann man wenigstens alles unterbinden, weil der Holocaust immer mit rumschwirrt.

Dass Holocaust von den Extremisten in Israel und ihren Lakaien im Westen dazu missbraucht wird, um Unrecht und Besatzung zu rechtfertigen, dürfte eine Binsenwahrheit und allgemein bekannt sein.

[Kopernikus]

Dass Holocaust von den Extremisten in Israel und ihren Lakaien im Westen dazu missbraucht wird, um Unrecht und Besatzung zu rechtfertigen, dürfte eine Binsenwahrheit und allgemein bekannt sein.

Wer sich heute ernsthaft und ohne rot zu werden hinstellt und behauptet, der Holocaust sei ein im Zusammenhang mit Israel und dem Nahostkonflikt vernachlässigbarer Faktor, der sollte sich lieber anderen Themen zuwenden. Es gibt wohl nichts in der Geschichte des jüdischen Volkes, das das Selbstverständnis Israels und seiner jüdischen Bürger so sehr prägte wie die Beinahe-Vernichtung durch den Holocaust.

[ToughDaddy]

Ne, aber für die Geschichte der Juden dürfte deren versuchte Vernichtung schon ein wesentliches Thema sein.

Genau und darum ist natürlich der Holocaust immer Thema. Schon klar. Wie meinte letztens eine ehemalige Ministerin aus Israel sinngemäß: So hat man immer ein Ass im Ärmel.

[Blickwinkel]

Dass Holocaust von den Extremisten in Israel und ihren Lakaien im Westen dazu missbraucht wird, um Unrecht und Besatzung zu rechtfertigen, dürfte eine Binsenwahrheit und allgemein bekannt sein.

Diese Begründung ist schwachsinnig. Die Besatzung ist durch die anhaltenden Attacken auf Israel begründet. Aber auf die Frage, wie Israel entstand hat der Holocaust einen wesentlichen Einfluss gehabt. Im übrigen hat gerade die damalige dt. Regierung die Emigration zunächst gefördert.

"Die fünfte Alija folgte 1933 bis 1939, nachdem Deutschland nationalsozialistisch geworden war und die Juden anfänglich noch ausreisen konnten, was die jüdische Bevölkerung in Palästina stark anwachsen ließ."

https://de.wikipedia.org/wiki/Israel

[Blickwinkel]

Genau und darum ist natürlich der Holocaust immer Thema. Schon klar. Wie meinte letztens eine ehemalige Ministerin aus Israel sinngemäß: So hat man immer ein Ass im Ärmel.

Es ist nunmal wie es ist. Die geplante Vernichtung der Juden hat erst Israel richtig entstehen lassen, wäre die Vertreibung und der Holocaust ausgeblieben, gäbe es ein Israel wie heute nicht.

[ToughDaddy]

Es ist nunmal wie es ist. Die geplante Vernichtung der Juden hat erst Israel richtig entstehen lassen, wäre die Vertreibung und der Holocaust ausgeblieben, gäbe es ein Israel wie heute nicht.

Achso und darum muss man also immer den Holocaust erwähnen? So als "Ass im Ärmel"? Als Rechtfertigung für die eigenen Verbrechen? Na dann.

[pikant]

Wer sich heute ernsthaft und ohne rot zu werden hinstellt und behauptet, der Holocaust sei ein im Zusammenhang mit Israel und dem Nahostkonflikt vernachlässigbarer Faktor, der sollte sich lieber anderen Themen zuwenden. Es gibt wohl nichts in der Geschichte des jüdischen Volkes, das das Selbstverständnis Israels und seiner jüdischen Bürger so sehr prägte wie die Beinahe-Vernichtung durch den Holocaust.

ja,
habe ich doch schon in diesem Thread geschrieben

Holocaust kann man nie abgekoppelt mit dem juedischen Volk sehen - ist das dann auch wieder in Frage gestellt worden?

[ToughDaddy]

ja,
habe ich doch schon in diesem Thread geschrieben

Holocaust kann man nie abgekoppelt mit dem juedischen Volk sehen - ist das dann auch wieder in Frage gestellt worden?

Schwachsinn. Wer immer den Holocaust als Notnagel ranziehen muss, ist eher ganz schön arm dran und will nur jegliche Kritik an den Verbrechen durch den israelischen Staat verhindern.

[Dieter Winter]

Es ist nunmal wie es ist. Die geplante Vernichtung der Juden hat erst Israel richtig entstehen lassen, wäre die Vertreibung und der Holocaust ausgeblieben, gäbe es ein Israel wie heute nicht.

Sie wurde nicht nur geplant, sondern in sehr großem Umfang auch ausgeführt. Lediglich die Vollendung sollen, nach Ansicht div. GM Gruppen, nun die Araber vollziehen...

[Wolverine]

ja,
habe ich doch schon in diesem Thread geschrieben

Holocaust kann man nie abgekoppelt mit dem juedischen Volk sehen - ist das dann auch wieder in Frage gestellt worden?

Und dann noch von jemandem, der eine Rechtfertigung für den Angriffskrieg von 1948 sieht mit dem Ziel der vollständigen Vernichtung des gerade entstandenen Staates. Passt ausgezeichnet, dass der Mufti von Jerusalem sehr gut mit den Nazis konnte und sogar politisches Asyl in Berlin bekam

[Wolverine]

Schwachsinn. Wer immer den Holocaust als Notnagel ranziehen muss, ist eher ganz schön arm dran und will nur jegliche Kritik an den Verbrechen durch den israelischen Staat verhindern.

Was ist denn das Verbrechen des israelischen Staates? Seine Existenz?

[Rüstiger Rentner]

Wer sich heute ernsthaft und ohne rot zu werden hinstellt und behauptet, der Holocaust sei ein im Zusammenhang mit Israel und dem Nahostkonflikt vernachlässigbarer Faktor, der sollte sich lieber anderen Themen zuwenden. Es gibt wohl nichts in der Geschichte des jüdischen Volkes, das das Selbstverständnis Israels und seiner jüdischen Bürger so sehr prägte wie die Beinahe-Vernichtung durch den Holocaust.

Inwiefern sind die Palästinenser, denen Land durch Zersiedlung ihrer Gebiete weggenommen wurde und immer noch wird, verantwortlich für Holocaust? Dazu hätte ich gern etwas von Dir gelesen.

[ToughDaddy]

Was ist denn das Verbrechen des israelischen Staates? Seine Existenz?

Tja außer Unterstellung per Suggestivfrage gibts natürlich nichts. Wie immer.

[Dieter Winter]

[...]

[Wolverine]

Inwiefern sind die Palästinenser, denen Land durch Zersiedlung ihrer Gebiete weggenommen wurde und immer noch wird, verantwortlich für Holocaust? Dazu hätte ich gern etwas von Dir gelesen.

Das beißt sich gewaltig mit der Tatsache, dass es neben der jüdischen auch eine arabische Einwanderung nach Palästina gab. Da dann von dem Land der Palästinenser zu sprechen, die übrigens diese Bezeichnung für sich selbst ablehnten, bis in die 60er Jahre, ist schon ein wenig gewagt. Was nichts darüber aussagt, dass in Palästina nicht bereits Juden und Muslime lebten, allerdings gehörte Jordanien bis 1923 noch zu dieser Region.

[Wolverine]

[...]

[Rüstiger Rentner]

Das beißt sich gewaltig mit der Tatsache, dass es neben der jüdischen auch eine arabische Einwanderung nach Palästina gab. Da dann von dem Land der Palästinenser zu sprechen, die übrigens diese Bezeichnung für sich selbst ablehnten, bis in die 60er Jahre, ist schon ein wenig gewagt. Was nichts darüber aussagt, dass in Palästina nicht bereits Juden und Muslime lebten, allerdings gehörte Jordanien bis 1923 noch zu dieser Region.

Noch einmal: was hat der Bau von Siedlungen im WJL und damit der Diebstahl von palästinensischem Boden durch extremistische Juden mit Auschwitz zu tun? Dürfen Afghaner Häuser in München besetzen, weil Obama's Drohnen Tausende unschuldige Afghaner in Kandahar ausgelöscht haben?

[pikant]

[quote="Dieter Winter » Fr 19. Jul 2013, 13:20"][/quote]

Sie wurde nicht nur geplant, sondern in sehr großem Umfang auch ausgeführt. /quote]

von Deutschen, leider
wer den Holocaust nicht mit Juden in Verbindung bringen will oder kann , der hat keine Geschichtskenntnisse!
fuer jeden Juden auf der Welt ist der Holocaust eine schrecklicher Erinnerung - das ist juedische Geschichte, die man am liebsten nie erzaehlt bekommen haette!
auch fuer die allermeisten Deutsche ist der Holocaust heute noch nicht fassbar und man fraegt sich immer wieder, wie so was passieren konnte........

andererseits eint auch solch eine schreckliche Vergangenheit viele Israelis und Deutsche!
die Freundschaft beider Laender nach dem Holocaust bis heute zeigt, dass man aus der Geschichte lernen kann und daraus seine Schluesse zieht

[ToughDaddy]

von Deutschen, leider
wer den Holocaust nicht mit Juden in Verbindung bringen will oder kann , der hat keine Geschichtskenntnisse!
fuer jeden Juden auf der Welt ist der Holocaust eine schrecklicher Erinnerung - das ist juedische Geschichte, die man am liebsten nie erzaehlt bekommen haette!
auch fuer die allermeisten Deutsche ist der Holocaust heute noch nicht fassbar und man fraegt sich immer wieder, wie so was passieren konnte........

andererseits eint auch solch eine schreckliche Vergangenheit viele Israelis und Deutsche!
die Freundschaft beider Laender nach dem Holocaust bis heute zeigt, dass man aus der Geschichte lernen kann und daraus seine Schluesse zieht

Schön vorgelesen. Und nun? Was hat das jetzt mit der Kritik an den Verbrechen Israels zu tun? Soll der Holocaust als Rechtfertigung dienen oder als Notnagel, wenn man nichts mehr rechtfertigen kann?
Welche Schlüsse willst also daraus ziehen, die mit dem Nahostkonflikt, der Besatzung usw. zu tun hat?

[Dieter Winter]

Schön vorgelesen. Und nun? Was hat das jetzt mit der Kritik an den Verbrechen Israels zu tun? Soll der Holocaust als Rechtfertigung dienen oder als Notnagel, wenn man nichts mehr rechtfertigen kann?
Welche Schlüsse willst also daraus ziehen, die mit dem Nahostkonflikt, der Besatzung usw. zu tun hat?

Nö.

Das "Verbrechen" Israels, von seinem Recht auf Notwehr Gebrauch zu machen, bedarf keiner Rechtfertigung.

[ToughDaddy]

Nö.

Das "Verbrechen" Israels, von seinem Recht auf Notwehr Gebrauch zu machen, bedarf keiner Rechtfertigung.

Nur zur Klarstellung: Mit Extremisten jeglicher Art, also auch Deiner Art, welche Verbrechen an anderen Menschen und Völkern verlangen, will ich nichs zu tun haben. Darum kannst Dich gerne mit den anderen Extremisten hier auseinandersetzen, aber lass mich einfach in Ruhe. Extremisten sind mir einfach zu wider.

[Wolverine]

Noch einmal: was hat der Bau von Siedlungen im WJL und damit der Diebstahl von palästinensischem Boden durch extremistische Juden mit Auschwitz zu tun? Dürfen Afghaner Häuser in München besetzen, weil Obama's Drohnen Tausende unschuldige Afghaner in Kandahar ausgelöscht haben?

Das Problem ist, dass es keinen palästinensischen Boden gibt, da es keinen palästinensischen Souverän gibt. Es ist immer noch Mandatsgebiet und die Palästinenser hatten darauf verzichtet, zugunsten eines Angriffskrieges, den sie dann verloren haben.
Palästinensische Gebiete sind die Autonomiegebiete. Über alles darüber hinaus müssen die Palästinenser mit Israel verhandeln.

[Dieter Winter]

Nur zur Klarstellung: Mit Extremisten jeglicher Art, also auch Deiner Art, welche Verbrechen an anderen Menschen und Völkern verlangen, will ich nichs zu tun haben. Darum kannst Dich gerne mit den anderen Extremisten hier auseinandersetzen, aber lass mich einfach in Ruhe. Extremisten sind mir einfach zu wider.

Was für Verbrechen meinst denn?

Hast was gegen den Transfer vorzubringen, außer dem üblichen Geschwurbel?

[Rüstiger Rentner]

Das Problem ist, dass es keinen palästinensischen Boden gibt, da es keinen palästinensischen Souverän gibt.

Danke für die Aufklärung. Jetzt hab' ich endlich verstanden, worum es im Nahen Osten wirklich geht:

Israel erkennt Palästina nicht an, somit gäbe es gar kein Palästina und damit darf jeder Jude jedes Grundstück in WJL an sich nehmen und bebauen und für sich eintragen lassen. Die Winkelzüge Israels sind also ganz schön raffiniert.

Und ein palästinensisches Volk gibt es ja sowieso nicht. Diese kamen wohl hauptsächlich aus Europa, wo man sie wegen ihrer Rasse vertrieben hat. Und nun muss Israel die Zeche für den europäischen Rassismus bezahlen?

Endlich wurde Zeit, dass die ungeschminkte Wahrheit ausgesprochen wurde!





Danke Wolverine!

[Dieter Winter]

Danke für die Aufklärung. Jetzt hab' ich endlich verstanden, worum es im Nahen Osten wirklich geht:

Israel erkennt Palästina nicht an, somit gäbe es gar kein Palästina und damit darf jeder Jude jedes Grundstück in WJL an sich nehmen und bebauen und für sich eintragen lassen. Die Winkelzüge Israels sind also ganz schön raffiniert.

Und ein palästinensisches Volk gibt es ja sowieso nicht. Diese kamen wohl hauptsächlich aus Europa, wo man sie wegen ihrer Rasse vertrieben hat. Und nun muss Israel die Zeche für den europäischen Rassismus bezahlen?

Endlich wurde Zeit, dass die ungeschminkte Wahrheit ausgesprochen wurde!





Danke Wolverine!

Ersetze "Europa" durch "Arabien" ( das Adjektiv entsprechend) und du kommst dem tatsächlichen Sachverhalt ziemlich nahe.

[Rüstiger Rentner]

Ersetze "Europa" durch "Arabien" ( das Adjektiv entsprechend) und du kommst dem tatsächlichen Sachverhalt ziemlich nahe.

Verstehe, Araber wurden in Arabien wegen Arabisch-Sein gefoltert und vertrieben??!! Wahrscheinlich von Ausserirdischen?

Hhmm, die Lakaien kommen mit immer intelligenteren "Argumenten"!

[Dieter Winter]

[...]

[Rüstiger Rentner]

[...]

[Wolverine]

Danke für die Aufklärung. Jetzt hab' ich endlich verstanden, worum es im Nahen Osten wirklich geht:

Israel erkennt Palästina nicht an, somit gäbe es gar kein Palästina und damit darf jeder Jude jedes Grundstück in WJL an sich nehmen und bebauen und für sich eintragen lassen. Die Winkelzüge Israels sind also ganz schön raffiniert.

Und ein palästinensisches Volk gibt es ja sowieso nicht. Diese kamen wohl hauptsächlich aus Europa, wo man sie wegen ihrer Rasse vertrieben hat. Und nun muss Israel die Zeche für den europäischen Rassismus bezahlen?

Endlich wurde Zeit, dass die ungeschminkte Wahrheit ausgesprochen wurde!





Danke Wolverine!

Nun, du darfst gerne hineininterpretieren was du möchtest, aber am tatsächlichen Sachverhalt ändert es wenig. Es ist umgekehrt, denn die Palästinenser weigern sich Israel anzuerkennen. Es ist auch nicht so, dass jeder Jude sich im WJL ein Stück Land nehmen darf. Allerdings ist da das Mandat für Palästina. Die Aufgabe des Mandates war "Die Schaffung einer jüdischen Heimstatt in Palästina" Das bedeute im Klartext auch die Besiedlung im gesamten Mandatsgebiet(ausgenommen Transjordanien). Diese Mandatsobligation ist nicht etwa verfallen, sondern besteht weiter in Artikel 80 der UN-Charta und es gab niemals einen völkerrechtlich wirksamen Akt zur Aufhebung dieser Obligation.

Die Araber haben den Teilungsvorschlag ignoriert, womit sie wiederum keine Rechte aus der Resolution 181 ableiten können, denn das war ein Vorschlag. Seit Mitte der sechziger Jahre nennen sich die Araber im Mandatsgebiet Palästinenser. Während des Mandates und der Zeit danach lehnten sie für sich selbst diese Bezeichnung ab. Viele der Araber waren selbst Einwanderer(Ägypten, Syrien, Saudi-Arabien und und und) , von daher kann es kein höherwertiges Recht der Araber auf das Mandatsgebiet geben, da dieses Mandat einen klaren Auftrag hatte.

[fred76]

Das Problem ist, dass es keinen palästinensischen Boden gibt, da es keinen palästinensischen Souverän gibt.

Es gibt palästinensisches Privatland.

Es ist immer noch Mandatsgebiet und die Palästinenser hatten darauf verzichtet...

Die Urkunde zeigst du mir.

Palästinensische Gebiete sind die Autonomiegebiete. Über alles darüber hinaus müssen die Palästinenser mit Israel verhandeln.

Träum weiter. Eroberungskriege sind völkerrechtlich verboten, dass gilt auch für Israel.

[Dieter Winter]

[...]

[Wolverine]

Es gibt palästinensisches Privatland.

Die Urkunde zeigst du mir.

Träum weiter. Eroberungskriege sind völkerrechtlich verboten, dass gilt auch für Israel.

Über die Ablehnung des Teilungsvorschlages gibt es keine Urkunde. Arabisches Privatland gibt es und deshalb bekommen die Palästinenser auch vor israelischen Gerichten recht, wenn sie ihren Besitz nachweisen können.

Richtig, deshalb war der Krieg von 1948 völkerrechtswidrig und endete noch mit einem Desaster für die arabischen Staaten

[Kopernikus]

Inwiefern sind die Palästinenser, denen Land durch Zersiedlung ihrer Gebiete weggenommen wurde und immer noch wird, verantwortlich für Holocaust? Dazu hätte ich gern etwas von Dir gelesen.

Wieso sollte ich mich zu so einem Mist äußern?

[Rüstiger Rentner]

[...]

[Wolverine]

[...]

[Kavenzmann]

[...]

[Tantris]

[...]

[Naim]

Nun, du darfst gerne hineininterpretieren was du möchtest, aber am tatsächlichen Sachverhalt ändert es wenig. Es ist umgekehrt, denn die Palästinenser weigern sich Israel anzuerkennen. [...]

Würde nicht ein Friedensvertrag zwischen einem zu schaffenden palästinensischen Staat und Israel eine gegenseitige Anerkennung des Staatsgebiets des Anderen mit sich bringen? Ist nicht das Eingehen von Friedensverhandlungen mit dem Ziel die Grenze zwischen den beiden Staaten festzulegen nicht eine Quasi-Anerkennung des israelischen Staates?

Es ist auch nicht so, dass jeder Jude sich im WJL ein Stück Land nehmen darf. Allerdings ist da das Mandat für Palästina. Die Aufgabe des Mandates war "Die Schaffung einer jüdischen Heimstatt in Palästina" Das bedeute im Klartext auch die Besiedlung im gesamten Mandatsgebiet(ausgenommen Transjordanien). Diese Mandatsobligation ist nicht etwa verfallen, sondern besteht weiter in Artikel 80 der UN-Charta und es gab niemals einen völkerrechtlich wirksamen Akt zur Aufhebung dieser Obligation.

Mit dieser Meinung stehst du aber sehr alleine dar - ich glaube kaum eine ernstzunehmende internationale oder nationale Instanz würde sich dieser Interpretation anschließen. Die Siedlerei im WJL ist moralisch und völkerrechtlich fragwürdig. Was bringt denn das?

Die Araber haben den Teilungsvorschlag ignoriert, womit sie wiederum keine Rechte aus der Resolution 181 ableiten können, denn das war ein Vorschlag. Seit Mitte der sechziger Jahre nennen sich die Araber im Mandatsgebiet Palästinenser. Während des Mandates und der Zeit danach lehnten sie für sich selbst diese Bezeichnung ab. Viele der Araber waren selbst Einwanderer(Ägypten, Syrien, Saudi-Arabien und und und) , von daher kann es kein höherwertiges Recht der Araber auf das Mandatsgebiet geben, da dieses Mandat einen klaren Auftrag hatte.

Ist es nicht ziemlich gleich, wie sie sich nennen? Was willst du denn mit den Arabern machen, die nun mal dort leben? Es gibt ja wohl nur zwei Alternativen: Entweder man integriert sie mit vollen Bürgerrechten in den israelischen Staat oder man setzt auf die Zwei-Staaten-Lösung. Mit der einen Alternative können beide Seiten nicht so recht leben, da bleiben ja wohl nur die beiden Staaten. Und vor diesem Hintergrund ist die Siedlerei völliger Blödsinn.

[Naim]

Seltsamerweise wird das von den deutschen Gutmenschen, Terrorverstehern und selbsternannten Nahost-"Experten" verdrängt.
Daß vor 1967 die Pallis auch keinerlei (Gebiets)Ansprüche gegenüber Jordanien erhoben haben, sollte doch zum Nachdenken anregen...
Wie erwähnt, Jordanien hatte Judäa und Samaria völkerrechtswidrig besetzt (1948-1967)

Was ist denn die Alternative zu einem palästinensischen Staat?

[Naim]

Danke für die Aufklärung. Jetzt hab' ich endlich verstanden, worum es im Nahen Osten wirklich geht:

Israel erkennt Palästina nicht an, somit gäbe es gar kein Palästina und damit darf jeder Jude jedes Grundstück in WJL an sich nehmen und bebauen und für sich eintragen lassen. Die Winkelzüge Israels sind also ganz schön raffiniert.

Und ein palästinensisches Volk gibt es ja sowieso nicht. Diese kamen wohl hauptsächlich aus Europa, wo man sie wegen ihrer Rasse vertrieben hat. Und nun muss Israel die Zeche für den europäischen Rassismus bezahlen?

Endlich wurde Zeit, dass die ungeschminkte Wahrheit ausgesprochen wurde!





Danke Wolverine!

Ein palästinensisches Volk per-se gab es tatsächlich nicht. Die im palästinensischen Mandatsgebiet lebenden Araber hatten zwar sicherlich gemeinsame identitätsstiftende Traditionen und kulturelle Merkmale, aber ein palästinensisches-arabisches Nationalgefühl gab es nicht. Um 1948 herrschte vielmehr die Idee des Panarabismus vor, welche die arabischen Palästinenser auch letztendlich um ihren Saat gebracht hat. In diesem Zeitrahmen gab es auch arabische Einwanderung in das Mandatsgebiet. Die nationale Identität der arabischen Palästinenser hat sich dann erst später herausgebildet.

Es gab und gibt einflussreiche politische Strömungen unter den arabischen Palästinensern, welche den israelischen Staat ablehnen. Diese inflexible Haltung und das kollektive Versagen den Extremismus einzudämmen, versagt den Palästinenser letztendlich ihren Staat.

[fred76]

Was ist denn die Alternative zu einem palästinensischen Staat?

Der Bennett-Plan.
Auf nichts anderes steuert unterm Strich die israelische Politik hin. Aufgrund des gewaltigen Kräfteunterschieds wird letztendlich dieser Plan kommen.

[fred76]

Ein palästinensisches Volk per-se gab es tatsächlich nicht. Die im palästinensischen Mandatsgebiet lebenden Araber hatten zwar sicherlich gemeinsame identitätsstiftende Traditionen und kulturelle Merkmale, aber ein palästinensisches-arabisches Nationalgefühl gab es nicht.

Das weißt du woher?

Um 1948 herrschte vielmehr die Idee des Panarabismus vor, welche die arabischen Palästinenser auch letztendlich um ihren Saat gebracht hat.

Wozu dient diese Lageeinschätzung heute?
Ich sags dir: Um Raub zu legitimieren. Für nichts weiter.

[Wolverine]

Würde nicht ein Friedensvertrag zwischen einem zu schaffenden palästinensischen Staat und Israel eine gegenseitige Anerkennung des Staatsgebiets des Anderen mit sich bringen? Ist nicht das Eingehen von Friedensverhandlungen mit dem Ziel die Grenze zwischen den beiden Staaten festzulegen nicht eine Quasi-Anerkennung des israelischen Staates?


Mit dieser Meinung stehst du aber sehr alleine dar - ich glaube kaum eine ernstzunehmende internationale oder nationale Instanz würde sich dieser Interpretation anschließen. Die Siedlerei im WJL ist moralisch und völkerrechtlich fragwürdig. Was bringt denn das?

Nein, stehe ich nicht. Einer der bekanntesten Völkerrechtler und ehemaliger Chef des IGH Stephen Schwebel vertritt exakt die gleiche Meinung. Ich befinde mich also in guter Gesellschaft. Auch sehr viele amerikanische Völkerrechtler jüdischer Abstammung vertreten diese Meinung, aber bekanntlich lügen die Juden ja immer.

[Wolverine]

Das weißt du woher?

Wozu dient diese Lageeinschätzung heute?
Ich sags dir: Um Raub zu legitimieren. Für nichts weiter.

Welchen Raub meinst du?

[Rüstiger Rentner]

Ein palästinensisches Volk per-se gab es tatsächlich nicht.

Das sage ich ja auch. Millionen Palästinenser in Gaza. WJL und sonstwo auf der Welt sind im Grunge genommen Europäer, die nach dem zweiten Weltkrieg aus Europa flüchten mussten, weil man sie wegen ihrer Rasse verfolgt hat. Nun sind sie in Palästina und belästigen Herrn Netanjahu.

Ein richtiges Volk entsteht nur dann, wenn Menschen aus München, aus Mink, aus Kazakistan, aus Azerbaidschan, aus Inguschetien, aus Dagistan, aus Tajikistan, aus Argentinien, aus dem Mittleren Westen der USA und aus Eritrea, Iran und Marokko sich zusammenschliessen und einen Staat gründen. Das nennt man dann ein Volk, das vom Gott auserwählt worden ist.

[Dieter Winter]

Das sage ich ja auch. Millionen Palästinenser in Gaza. WJL und sonstwo auf der Welt sind im Grunge genommen Europäer, die nach dem zweiten Weltkrieg aus Europa flüchten mussten, weil man sie wegen ihrer Rasse verfolgt hat. Nun sind sie in Palästina und belästigen Herrn Netanjahu.

Ein richtiges Volk entsteht nur dann, wenn Menschen aus München, aus Mink, aus Kazakistan, aus Azerbaidschan, aus Inguschetien, aus Dagistan, aus Tajikistan, aus Argentinien, aus dem Mittleren Westen der USA und aus Eritrea, Iran und Marokko sich zusammenschliessen und einen Staat gründen. Das nennt man dann ein Volk, das vom Gott auserwählt worden ist.

Was dir u. a. fehlt, ist der Sinn für Reihenfolge...

[bennyh]

Der Bennett-Plan.
Auf nichts anderes steuert unterm Strich die israelische Politik hin. Aufgrund des gewaltigen Kräfteunterschieds wird letztendlich dieser Plan kommen.

Aufgrund des gewaltigen Kräfteunterschieds sowie der Passivität, um nicht zu sagen Komplizenschaft des Westerns, insbesondere der USA, die einseitig ein Volk/eine Nation in der Unterdrückung und totalen Entrechtung und Zerstörung eines anderen Volkes/einer anderen Nation unterstützt. Aber hey, mit braunen Leuten, die noch dazu zum Großteil einer anderen Religion angehören, kann man's ja machen.

[Wolverine]

Aufgrund des gewaltigen Kräfteunterschieds sowie der Passivität, um nicht zu sagen Komplizenschaft des Westerns, insbesondere der USA, die einseitig ein Volk/eine Nation in der Unterdrückung und totalen Entrechtung und Zerstörung eines anderen Volkes/einer anderen Nation unterstützt. Aber hey, mit braunen Leuten, die noch dazu zum Großteil einer anderen Religion angehören, kann man's ja machen.

Mmh. Kräfteunterschied? Wie viele arabische Staaten gibt es und wie oft haben die versucht Israel final zu entsorgen? Kann es sein, dass Ihnen der Sinn für Proportionen abhanden gekommen ist? Könnten Sie mal ein Beispiel für totale Entrechtung bringen? So eine Art Apartheidsgesetz?

[Wolverine]

Das sage ich ja auch. Millionen Palästinenser in Gaza. WJL und sonstwo auf der Welt sind im Grunge genommen Europäer, die nach dem zweiten Weltkrieg aus Europa flüchten mussten, weil man sie wegen ihrer Rasse verfolgt hat. Nun sind sie in Palästina und belästigen Herrn Netanjahu.

Ein richtiges Volk entsteht nur dann, wenn Menschen aus München, aus Mink, aus Kazakistan, aus Azerbaidschan, aus Inguschetien, aus Dagistan, aus Tajikistan, aus Argentinien, aus dem Mittleren Westen der USA und aus Eritrea, Iran und Marokko sich zusammenschliessen und einen Staat gründen. Das nennt man dann ein Volk, das vom Gott auserwählt worden ist.

Die Juden haben eine eigene Sprache, eine eigene Religion, Jahrtausende Jahre alte Traditionen und was exakt unterscheidet die Palästinenser von anderen Arabern?