Der Dax

[pikant]

ja ok, einigen wir und auf ein paar Monate
Knacken heißt ja jetzt nicht, dass er gleich im Sommer auf die 10000 kommt (eher seitwärts nach unten bis zur nächsten Zinssenkung ).

ich sehe kein gutes Chance-Risikoverhaeltnis zur Zeit
aber ich kann mich auch irren!

der Markt ist heissgelaufen von 7400 auf 8100 plus ohne Konsolidierung
da ist bald was faellig
aber wie gesagt, wenn die SB kommen, dann kann es noch weiter hoch gehen mit Absturzgefahr dann

[Tantris]

Ich weiß.



Deine Terminolgie ist hier nur falsch.
Nach oben hin gibt und (gab es gerade) KAUF Stopps.

Großanlager und Investoren liegen mit VERKAUF-Orders nahe den Highs im Markt.

mfg

Der gesuchte begriff lautet "take profit".

[Tantris]

Im Intraday-Handel ausschliesslich.

Daytrading halte ich für ein hobby. Und hobbies kosten nunmal geld...

[Skull]

Daytrading halte ich für ein hobby. Und hobbies kosten nunmal geld

Diese Sätze gefallen mir ausgeprochen gut. Zutreffend.

Daher habe ich im Zitat auch den smiley gelöscht.

mfg

[lobozen]

Und hobbies kosten nunmal geld...

Ja, das kommt vor...
Es gab aber auch schon Phasen, da hatte ich 27 (in Worten: SIENUNDZWANZIG) Gewinntrades am Stueck und hielt mich fuer den master of the universe.

Ausserdem handle ich kurzfristig v.A. Options und Futures und besonders Futures stelle ich gerne glatt, bevor ich ins Bett gehe. Einen Margin Call muss ich nicht nochmal haben.

[Tantris]

Ja, das kommt vor...
Es gab aber auch schon Phasen, da hatte ich 27 (in Worten: SIENUNDZWANZIG) Gewinntrades am Stueck und hielt mich fuer den master of the universe.

Ausserdem handle ich kurzfristig v.A. Options und Futures und besonders Futures stelle ich gerne glatt, bevor ich ins Bett gehe. Einen Margin Call muss ich nicht nochmal haben.

Jeder, wie er kann und mag! ABer, ich wäre schon längst pleite, wenn ich mir dieses hobby nicht schnell wieder abgewöhnt hätte...

Als anleger macht man bereits geld, wenn man auch nur grobe fehler vermeidet und ein bisschen zeit hat.

[lobozen]

Ich mache einen Unterschied zwischen anlegen und traden. Fuers Anlegen brauche ich kein kostspieliges Kurssystem.

[sportsgeist]

Jeder, wie er kann und mag! ABer, ich wäre schon längst pleite, wenn ich mir dieses hobby nicht schnell wieder abgewöhnt hätte...

Als anleger macht man bereits geld, wenn man auch nur grobe fehler vermeidet und ein bisschen zeit hat.

hab' hier nen guten kumpel an der backe, der musste sich ne groessere summe bei mir borgen, sonst waeren sie gekommen, den hausschluessel abholen.
hielt sich auch mal fuer den 'master of the universe':
"wie du trottel arbeitest noch, bist ja schoen bloed ... mein geld macht sich von selber" ... hoerte ich ihn mal reden
2008/09 hat es ihn zerlegt ... wie soviele andere auch

[John Galt]

Das sind halt die Leute die jeden überteuerten Schrott kaufen, weil sie keine Ahnung haben wie man den Wert von Unternehmen auch nur ansatzweise ermittelt. Die kommen da mit ihren Vodoo-Techniken an, es fehlen nur noch Horoskope in Aktien-Zeitschriften, die sind vielleicht noch besser als das was die technischen Analysten verzapfen.

[Adler]

Das sind halt die Leute die jeden überteuerten Schrott kaufen, weil sie keine Ahnung haben wie man den Wert von Unternehmen auch nur ansatzweise ermittelt. Die kommen da mit ihren Vodoo-Techniken an, es fehlen nur noch Horoskope in Aktien-Zeitschriften, die sind vielleicht noch besser als das was die technischen Analysten verzapfen.

Beim Daytrading kommt es auch nicht auf Unternehmenswerte etc an.

[lobozen]

Beim Daytrading kommt es auch nicht auf Unternehmenswerte etc an.

Das wollte ich auch gerade schreiben.

[sportsgeist]

Beim Daytrading kommt es auch nicht auf Unternehmenswerte etc an.

schon klar, ist wie bei den alten goldgraebern
"du kannst gar nicht verlieren ..."
und sie kamen in scharen ...

nur die wenigsten goldgraeber (weit unter 1%) konnten sich am ende des tages mit goldfunden ihr essen kaufen ...
dagegen die, die ihne hosen, spitzhacke und siebe verkauft hatten, die wurden reich ...

[lobozen]

schon klar, ist wie bei den alten goldgraebern
"du kannst gar nicht verlieren ..."

Hae?

[John Galt]

Beim Daytrading kommt es auch nicht auf Unternehmenswerte etc an.

Dann scheinen manche Leute wohl ein magisches Verständnis von den Bestimmungsfaktoren der Wertpapiere zu haben, die sie handeln. Kaum wunder verlieren sie Geld, wenn sie meinen Kurse würden sich nach dem Bollinger Band richten.

[sportsgeist]

Hae?

manche geschichten verstehen auch 6-jaehrige
wieviel einfacher willst du die goldgraebergeschichte noch erzaehlt haben ... ??!

[Adler]

schon klar, ist wie bei den alten goldgraebern
"du kannst gar nicht verlieren ..."
und sie kamen in scharen ...

nur die wenigsten goldgraeber (weit unter 1%) konnten sich am ende des tages mit goldfunden ihr essen kaufen ...
dagegen die, die ihne hosen, spitzhacke und siebe verkauft hatten, die wurden reich ...

Das mag seine Richtigkeit haben, dennoch zählen für das Daytrading keine langfristigen Unternehmensziele oder die performanz, sondern eben das Horoskop. Und da kann auch bei vergleichsweise guten Zahlen der Kurs absacken. Oder der technische Faktor kommt zum tragen und zieht den ganzen Index runter, wie beim Dax geschehen.
Mir persönlich sind solche kutzen Wegmarken egal, da ich mindestens 4 Monate anlege, meist deutlich länger. Bisher habe ich damit auch nur einmal halbwegs schleche Erfahrungen gemacht, mit Thyssen Krupp und bin sehr gut bei weg gekommen. Je Aktie etwa 70 Cent Verlust.

[lobozen]

Und was soll deine Geschichte mit daytrading zu tun haben?

[Adler]

Dann scheinen manche Leute wohl ein magisches Verständnis von den Bestimmungsfaktoren der Wertpapiere zu haben, die sie handeln. Kaum wunder verlieren sie Geld, wenn sie meinen Kurse würden sich nach dem Bollinger Band richten.

Damit beschäftige ich mich nicht. Chartanalysen sind nicht meine Sache, ich lese in der Regel Geschäftsberichte und Branchenanalysen.

[sportsgeist]

Das mag seine Richtigkeit haben, dennoch zählen für das Daytrading keine langfristigen Unternehmensziele oder die performanz, sondern eben das Horoskop. Und da kann auch bei vergleichsweise guten Zahlen der Kurs absacken. Oder der technische Faktor kommt zum tragen und zieht den ganzen Index runter, wie beim Dax geschehen.
Mir persönlich sind solche kutzen Wegmarken egal, da ich mindestens 4 Monate anlege, meist deutlich länger. Bisher habe ich damit auch nur einmal halbwegs schleche Erfahrungen gemacht, mit Thyssen Krupp und bin sehr gut bei weg gekommen. Je Aktie etwa 70 Cent Verlust.

wie gesagt, die geschichte von den goldgraebern ist eigentlich ganz einfach ...
ist wie beim lotto auch ...
es muessen ganz viele verlieren, damit ein paar wenige gewinnen koennen ...

viel glueck ...

[pikant]

Das mag seine Richtigkeit haben, dennoch zählen für das Daytrading keine langfristigen Unternehmensziele oder die performanz, sondern eben das Horoskop. Und da kann auch bei vergleichsweise guten Zahlen der Kurs absacken. Oder der technische Faktor kommt zum tragen und zieht den ganzen Index runter, wie beim Dax geschehen.
Mir persönlich sind solche kutzen Wegmarken egal, da ich mindestens 4 Monate anlege, meist deutlich länger. Bisher habe ich damit auch nur einmal halbwegs schleche Erfahrungen gemacht, mit Thyssen Krupp und bin sehr gut bei weg gekommen. Je Aktie etwa 70 Cent Verlust.

toll - hast schon verdoppelt oder mehr?

das kann ich von mir nicht sagen - aber ich arbeite an Deinen Modell

[sportsgeist]

Und was soll deine Geschichte mit daytrading zu tun haben?

diese geschichte passt auf alle formen von "glueckssuche" ...

[pikant]

wie gesagt, die geschichte von den goldgraebern ist eigentlich ganz einfach ...
ist wie beim lotto auch ...
es muessen ganz viele verlieren, damit ein paar wenige gewinnen koennen ...

viel glueck ...

boerse ist besser als Lotto
da stehen die Chancen 50/50 abzueglich Gebuehren

[lobozen]

boerse ist besser als Lotto
da stehen die Chancen 50/50 abzueglich Gebuehren

Nicht ganz.

[lobozen]

diese geschichte passt auf alle formen von "glueckssuche" ...

Wie du meinst. Wie du auf "du kannst nicht verlieren" kommst und wer das gesagt haben soll wird sicher dein Geheimnis bleiben.

[John Galt]

Damit beschäftige ich mich nicht. Chartanalysen sind nicht meine Sache, ich lese in der Regel Geschäftsberichte und Branchenanalysen.

So ist es auch richtig. Ich beschäftige mich auch nicht mit Chartanalyse, ich weiß aber dass genug Esoterik-Honks gibt, die daran rumwurschteln, weil sie meinen sie könnnten damit Kurse vorhersagen.

[Adler]

boerse ist besser als Lotto
da stehen die Chancen 50/50 abzueglich Gebuehren

Dass waere Roulette mit Schwarz - Rot (einmal die Null ein klein wenig vernachlässigt, die den Einsatz ggf sperrt)

[Adler]

So ist es auch richtig. Ich beschäftige mich auch nicht mit Chartanalyse, ich weiß aber dass genug Esoterik-Honks gibt, die daran rumwurschteln, weil sie meinen sie könnnten damit Kurse vorhersagen.

Wer damit glücklich wird...

[lobozen]

Dass waere Roulette mit Schwarz - Rot (einmal die Null ein klein wenig vernachlässigt, die den Einsatz ggf sperrt)

Allerdings stimmt Pikants Aussage nicht, weil er die Bid-Ask Spreads vernachlaessigt, die insbesondere beim daytrading wesentlich staerker zu Buch schlagen als die Roundturn Fees.

[Kopernikus]

Dax auf höchstem Schlussstand aller Zeiten

Der Dax hat auf einem neuen Rekordhoch geschlossen. Der deutsche Aktienindex erreichte zum Handelsschluss 8122,29 Punkte.

Der Dax hat nach einem unerwartet positiven US-Arbeitsmarktbericht auf dem höchsten Stand aller Zeiten geschlossen. Er markierte das Allzeithoch bei 8122,29 Punkten. Der alte Schluss-Rekord lag bei 8105,69 im Juli 2007.

http://www.welt.de/finanzen/article1158 ... eiten.html

Luxus für Alle! Bald ist´s soweit.

[sportsgeist]

boerse ist besser als Lotto
da stehen die Chancen 50/50 abzueglich Gebuehren

ob der staat 50% abgreift, oder diese in die gewinnsumme fliessen, aendert am prinzip nichts
es muessen viele verlieren, damit ein paar wenige gewinnen
nennt sich ...
WIN:LOOSE

realwirtschaft hingegen zeichnet sich durch das bestreben nach WIN:WIN aus ...
es gewinnen normalerweise also beide seiten ...
anders geht man ueblicherweise keine geschaefte ein ...

[jmjarre]

http://www.welt.de/finanzen/article1158 ... eiten.html

Luxus für Alle! Bald ist´s soweit.

Dow auf 15.000 Punkte...

[Tantris]

Ich mache einen Unterschied zwischen anlegen und traden. Fuers Anlegen brauche ich kein kostspieliges Kurssystem.

Kostspieliges kurssystem?
Ja, um gottes willen!

Ich würde sagen, der unterschied ist: der anleger handelt nach dem motto "when in doubt, do nothing!" und der trader handelt halt. Beim einen soll es die zeit bringen beim andern die kauf- und verkaufsentscheidung.

Oder...
daytrading ist der versuch, die börsenweisheit
hin und her macht tasche leer
zu widerlegen.

[lobozen]

Kostspieliges kurssystem?
Ja, um gottes willen!

Wieso? Beim daytrading ist das Handwerkszeug. Da reicht es nicht, Kursdaten zeitverzoegert oder nur auf Klick zu bekommen. Schon gar nicht beim Handel mit Futures.

Ich würde sagen, der unterschied ist: der anleger handelt nach dem motto "when in doubt, do nothing!" und der trader handelt halt. Beim einen soll es die zeit bringen beim andern die kauf- und verkaufsentscheidung.

Gute Definition

[John Galt]

http://www.welt.de/finanzen/article1158 ... eiten.html

Luxus für Alle! Bald ist´s soweit.

Das passiert wenn man meint, man kann mit Geld drucken alles lösen. Aktien steigen, Löhne steigen, alles paletti

[Adam Smith]

Die Chinesen zocken gerne. Aus diesem Grund sind dort bald auch viele Unternehmen an der Börse.

[Kibuka]

Das passiert wenn man meint, man kann mit Geld drucken alles lösen. Aktien steigen, Löhne steigen, alles paletti

Die EU-Kommission hat für das laufende Jahr einen Wirtschaftseinbruch von 0,4 Prozent in der Eurozone prognostiziert. Die Arbeitslosigkeit in Europa hat neue Höchststände erreicht. Damit sind wir von "alles paletti" noch ein wenig entfernt.

[pudding]

Das passiert wenn man meint, man kann mit Geld drucken alles lösen. Aktien steigen, Löhne steigen, alles paletti

Blödsinn.

[pudding]

http://www.welt.de/finanzen/article1158 ... eiten.html

Luxus für Alle! Bald ist´s soweit.

Warum glaube ich das nicht?

[jmjarre]

Blödsinn.

Natürlich steigen die Löhne in D

[pudding]

Natürlich steigen die Löhne in D

Das ist falsch, die Reallöhne stagnieren bis auf wenige Ausnahmen bestenfalls.

[Skull]

Natürlich steigen die Löhne in D

Ist ja nett für, das @pudding und Du in nun jedem zweitem Thread miteinander spielen wollt.

Es ging aber in diesem Thread nicht um die Aussage, ob in Deutschland Löhne steigen oder nicht.

Es ging um eine (ironiosche) Äußerung:

Das passiert wenn man meint, man kann mit Geld drucken alles lösen. Aktien steigen, Löhne steigen, alles paletti

Und wenn @pudding die Ironie nicht versteht, ist das sein Problem.
Und wenn Du den Zusammenhang nicht verstehst ist das Dein Problem.

Wenn Ihr beiden aber darauf hin den Thread in eine andere Richtung ziehen wollt, wird es zum Problem der anderen.

mfg

[Tantris]

alltimehigh beim dax überschritten.

[pikant]

Der DAX ist aktuell bei 5.974.

Die Welt wird aber trotzdem nicht untergehen.

mlg

noch nicht mal ein Jahr spaeter ist der Dax auf ueber 8150 Punkten

die Welt ist noch nicht untergegangen

[pikant]

Der Dax geht schon seit einen ganzen Monat Runter.

an der Boerse ist Geduld und ein wenig Weitsicht gefragt!
Horizont sollte schon ueber einen Monat hinausgehen.....

[Tantris]

an der Boerse ist Geduld und ein wenig Weitsicht gefragt!
Horizont sollte schon ueber einen Monat hinausgehen.....

Ich habe ihm auch schon gesagt, in 70% der zeit, steigen die indizes in 30% fallen sie. Er hätte also viel mehr spass im leben, wenn er sich über das häufigere freuen würde.
Geld an der börse wird sowieso zu allen zeiten gewonnen und verloren.

[sportsgeist]

Oder...
daytrading ist der versuch, die börsenweisheit
hin und her macht tasche leer
zu widerlegen.

mal endlich ne gescheite 'boersenmehrwertsteuer' (gibt es ja fuer babywindeln und alle anderen 'realprodukte' auch) drauf und dieses ganze fuer die restgesellschaft voellig brot- und mehrwertlose daytrading und nanotrading wuerde schlagartig aufhoeren ...

kein (normaler) mensch wuerde auf die idee kommen, in nanosekunden andauernd babywindeln zu kaufen, verkaufen, kaufen, verkaufen ...
da wuerden vermutlich recht schnell die mit der 'netten weissen weste mit den guerteln dran' im gepaeck kommen und den mitnehmen in die geschlossene ...
nur an der boerse nicht ...

[Adler]

an der Boerse ist Geduld und ein wenig Weitsicht gefragt!
Horizont sollte schon ueber einen Monat hinausgehen.....

Das problem ist dann wirklich für viele Kleinanleger, dass sie oft dem technisiertem Handel folgen und sich mit den Anlagen nicht selbst auseinandersetzen. Da kommt es schnell zum Herdentrieb und Verlusten.

[Tantris]

mal endlich ne gescheite 'boersenmehrwertsteuer' (gibt es ja fuer babywindeln und alle anderen 'realprodukte' auch) drauf und dieses ganze fuer die restgesellschaft voellig brot- und mehrwertlose daytrading und nanotrading wuerde schlagartig aufhoeren ...

kein (normaler) mensch wuerde auf die idee kommen, in nanosekunden andauernd babywindeln zu kaufen, verkaufen, kaufen, verkaufen ...
da wuerden vermutlich recht schnell die mit der 'netten weissen weste mit den guerteln dran' im gepaeck kommen und den mitnehmen in die geschlossene ...
nur an der boerse nicht ...

Du sägst am kapitalistischen ast, auf dem du doch so gut sitzt, sagst du immer.

Diese trader setzen große geldmengen um und verdienen enormes geld. Es sind also leistungsträger. Sie leisten weit mehr als du.

Und dann kommt schon das neidgebrüll von ausgerechnet dir?

Ich bin enttäuscht.

[Skull]

Da kommt es schnell zum Herdentrieb und Verlusten.

Jeder ist da aber alt genug. Wird ja auch kaum einer gezwungen.

mfg

[sportsgeist]

Du sägst am kapitalistischen ast, auf dem du doch so gut sitzt, sagst du immer.

Diese trader setzen große geldmengen um und verdienen enormes geld. Es sind also leistungsträger. Sie leisten weit mehr als du.

Und dann kommt schon das neidgebrüll von ausgerechnet dir?

Ich bin enttäuscht.

bloedsinn hoch zweihundert ...

leistung im oekonomischen sinne ist mehrwert und nutzen zu erzeugen ...
und nicht im schnellballsystem vielen das geld aus der tasche zu ziehen, damit ein paar wenige es gewinnen ...
das ist nichts anderes als lotto, oder jede andere form von gewinnspiel ...

fuer aussenstehende voellig nutz- und brotlos ...
keinerlei mehrwerterzeugung ...