So viel zum Thema Aufklärungsbereitschaft der K. Kirche

[firlefanz11]

"Erst beauftragt die katholische Kirche unabhängige Wissenschaftler mit der Untersuchung des Missbrauchsskandals, dann gibt es Streit über die Veröffentlichung von Ergebnissen. Nun droht der Studie das Aus.

Das Projekt sei "an den Zensur- und Kontrollwünschen der Kirche gescheitert", sagte Pfeiffer der "Süddeutschen Zeitung". Zudem habe er aus der Kirche Hinweise erhalten, dass in mehreren Diözesen Missbrauchsakten vernichtet worden seien."

http://www.n-tv.de/politik/Missbrauch-S ... 10246.html

[pikant]

"Erst beauftragt die katholische Kirche unabhängige Wissenschaftler mit der Untersuchung des Missbrauchsskandals, dann gibt es Streit über die Veröffentlichung von Ergebnissen. Nun droht der Studie das Aus.

Das Projekt sei "an den Zensur- und Kontrollwünschen der Kirche gescheitert", sagte Pfeiffer der "Süddeutschen Zeitung". Zudem habe er aus der Kirche Hinweise erhalten, dass in mehreren Diözesen Missbrauchsakten vernichtet worden seien."

http://www.n-tv.de/politik/Missbrauch-S ... 10246.html

war zu erwarten, dass die Kirche da blockt und nicht alles offenlegen will und man Material offensichtlich auch vernichtet hat!

[Bukowski]

Hm, es ist HIER natürlich KLAR
das nur der Pfeiffer recht hat.
Das war doch der mit dem berühmten Fehlgutachten beim Fall Sebnitz, hm?

sowie mit der fragwürdigen Studie hier:
http://www.sueddeutsche.de/politik/rech ... m-1.388150

http://www.stern.de/kultur/tv/geisseln- ... 56709.html

[pikant]

Kirche bremst die Aufklaerung

http://www.taz.de/Sexuelle-Gewalt/!108675/

auch unsere Justizministerin Leutheuser Schnarrenberger hat die Kirche kritisiert nur noch halbherzig aufklaeren zu wollen!

Kirche hat Angst vor der ganzen Wahrheit!

www.sueddeutsche.de

[Dampflok]

Hm, es ist HIER natürlich KLAR
das nur der Pfeiffer recht hat.
Das war doch der mit dem berühmten Fehlgutachten beim Fall Sebnitz, hm?

sowie mit der fragwürdigen Studie hier:
http://www.sueddeutsche.de/politik/rech ... m-1.388150

http://www.stern.de/kultur/tv/geisseln- ... 56709.html

Im Moment ist halt Kirchenbashing politsch korrekt angesagt. Möglichst aber nur bei der katholischen Kirche.

Ich erinnere mich, als die Vorwürfe der Mißhandlung von Kindern in Anstalten aufkamen. Damals sollten "runde Tische" gebildet werden, es war von umfassender Aufklärung die Rede.

Schnell war klar, daß die Betroffenen die sich meldeten, verschiedene Formen des Mißbrauchs erlitten hatten UND auch in verschiedenen Institutionen mißhandelt wurden. Etwa von Lehrern, von Heimleiterinnen, von katholischen wie evangelischen Geistlichen, von Gruppen- und Vereinsmitgliedern.

Vom psychischen, physischen und sexuellen Mißbrauch in all diesen Institutionen ist von den Medien nur der sexuelle Mißbrauch durch katholische männliche Geistliche übriggeblieben. Krudes Kirchenbashing. "Der ewige Priester"...


♂

[pikant]

das Netzwerk der Betroffenen der sexuellen Gewalt hat die Kirche ebenfalls kritisiert

http://www.tagesschau.de/inland/kirche- ... al100.html

[firlefanz11]

Scheißegal ob noch zwanzig andere Institutionen von sowas betroffen sind. Solange nicht alles aufgedeckt wird, wird das Ansehen in diesem Falle der KK weiter Schaden nehmen. Und das zu Recht!

[Jekyll]

Im Moment ist halt Kirchenbashing politsch korrekt angesagt. Möglichst aber nur bei der katholischen Kirche.

Ich erinnere mich, als die Vorwürfe der Mißhandlung von Kindern in Anstalten aufkamen. Damals sollten "runde Tische" gebildet werden, es war von umfassender Aufklärung die Rede.

Schnell war klar, daß die Betroffenen die sich meldeten, verschiedene Formen des Mißbrauchs erlitten hatten UND auch in verschiedenen Institutionen mißhandelt wurden. Etwa von Lehrern, von Heimleiterinnen, von katholischen wie evangelischen Geistlichen, von Gruppen- und Vereinsmitgliedern.

Vom psychischen, physischen und sexuellen Mißbrauch in all diesen Institutionen ist von den Medien nur der sexuelle Mißbrauch durch katholische männliche Geistliche übriggeblieben. Krudes Kirchenbashing. "Der ewige Priester"...

Es ist schon skandalös genug, dass sowas jahrzehntelang geschehen konnte, ohne aufgedeckt zu werden. Jetzt, wo die kirchlichen Vertreter offenbar immer noch so ihre Probleme mit der Wahrheitsfindung haben, von "Kirchen-Bashing" zu reden ist mehr als deplatziert.

[Praia61]

Es ist schon skandalös genug, dass sowas jahrzehntelang geschehen konnte, ohne aufgedeckt zu werden. Jetzt, wo die kirchlichen Vertreter offenbar immer noch so ihre Probleme mit der Wahrheitsfindung haben, von "Kirchen-Bashing" zu reden ist mehr als deplatziert.

Hast du den Vertrag gelesen um beurteilen zu können ?

[Dampflok]

Scheißegal ob noch zwanzig andere Institutionen von sowas betroffen sind. Solange nicht alles aufgedeckt wird, wird das Ansehen in diesem Falle der KK weiter Schaden nehmen. Und das zu Recht!

Scheißegal ob auch die katholische Kirche beteiligt ist. Solange nicht alles aufgedeckt wird, auch der Mißbrauch in anderen staatlichen und evangelischen Institutionen, betreiben die Medien hier bewußtes Kirchenbashing.


♂

[pikant]

Scheißegal ob auch die katholische Kirche beteiligt ist. Solange nicht alles aufgedeckt wird, auch der Mißbrauch in anderen staatlichen und evangelischen Institutionen, betreiben die Medien hier bewußtes Kirchenbashing.


♂

das darf niemanden egal sein, wenn Kinder und Jugendliche misshandelt werden!
und natuerlich ist es nicht egal, ob die katholische Kirche da beteiligt war ist oder nicht!

[Krabat]

Hm, es ist HIER natürlich KLAR
das nur der Pfeiffer recht hat.
Das war doch der mit dem berühmten Fehlgutachten beim Fall Sebnitz, hm?

sowie mit der fragwürdigen Studie hier:
http://www.sueddeutsche.de/politik/rech ... m-1.388150

http://www.stern.de/kultur/tv/geisseln- ... 56709.html

Pfeiffer ist ein politischer Wissenschaftler, der Auftragsarbeit für die Politik leistet.

Pfeiffer wurde der Kirche von der Justizministerin Leutheusser-Schnarrenberger aufgedrängt.

Leutheusser-Schnarrenberger ist als Beirat bei der kirchenfeindlichen Humanistischen Union tätig.
http://www.humanistische-union.de/wir_u ... eutheusser

Diese Organisation strebt die Zerschlagung der katholischen Kirche an.

[Armstrong]

Den Pfeiffer halte ich auch nicht für einen unabhängigen Wissenschaftler. Was der alles schon an Müll von sich gegeben hat zu verschiedenen Themen...Aber warum lässt die Kirche sich auch auf die Zusammenarbeit mit Pfeiffer ein?

Vorallem frage ich mich: WAS sollte denn da eigentlich erforscht werden?

Dass es in der Kirche auch pädophile Mitarbeiter gibt, so wie in Sportvereinen, Jugenzentrene, Schulen....? Das braucht man nicht erforschen, das ist allgemein bekannt. Missbrauch von Kindern findet in allen Gesellschaftsschichten statt.

[Bukowski]

Pfeiffer wurde der Kirche von der Justizministerin Leutheusser-Schnarrenberger aufgedrängt.

Quatsch. Die Initiative ging von der Kirche aus und eine Zusammenarbeit mit P. wurde begrüßt.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kriminolog ... utschlands

[Bukowski]

Vorallem frage ich mich: WAS sollte denn da eigentlich erforscht werden?

Dass es in der Kirche auch pädophile Mitarbeiter gibt, so wie in Sportvereinen, Jugenzentrene, Schulen....? Das braucht man nicht erforschen, das ist allgemein bekannt. Missbrauch von Kindern findet in allen Gesellschaftsschichten statt.

Über das Thema darfst Du Dich im obigen Link informieren, bevor du das nächste Posting schreibst.

Als nöchstes würde ich Dir folgende Informationen empfehlen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_ ... hen_Kirche

[Armstrong]

Über das Thema darfst Du Dich im obigen Link informieren, bevor du das nächste Posting schreibst.

Habe ich.

Das Forschungsvorhaben war von der Kirche als ein Baustein gedacht, um die Problematik zu analysieren, neue Missbrauchsfälle zu verhindern und Vertrauen zurückzugewinnen.

http://www.n-tv.de/politik/Missbrauch-S ... 10246.html

Die Problematik ist bereits in der Wissenschaft analysiert worden. Prävention gegen Missbrauch gibt es auch schon lange. Neue Missbrauchsfälle wird man nie ganz verhindern können.

Ich sehe nicht den Grund, wieso man eine extra kirchliche Studie machen will.

[Bukowski]

Ich sehe nicht den Grund, wieso man eine extra kirchliche Studie machen will.

Vielleicht sogar, um die Diskussion mit Fakten zu versachlichen?

Schau mal, was der Pfeiffer hier sagt
http://de.wikipedia.org/wiki/Sexueller_ ... usma.C3.9F

[Armstrong]

Vielleicht sogar, um die Diskussion mit Fakten zu versachlichen?

Macht der DFB denn z.b. auch eine eigene DFB-Missbrauchs-Studie, weil einzelne Trainer und Betreuer im Kinder- und Jugendfussball mal Kinder missbraucht haben?

Oder wird dieses gigantomanische Affentheater wegen ein paar Missbrauchsfällen vor 30 - 40 Jahren nur deshalb aufgeführt, weil es sich um die Katholische Kirche handelt?

[ThorsHamar]

Macht der DFB denn z.b. auch eine eigene DFB-Missbrauchs-Studie, weil einzelne Trainer und Betreuer im Kinder- und Jugendfussball mal Kinder missbraucht haben?

Oder wird dieses gigantomanische Affentheater wegen ein paar Missbrauchsfällen vor 30 - 40 Jahren nur deshalb aufgeführt, weil es sich um die Katholische Kirche handelt?

Geht es nicht um die Opfer?
Und offenbar sind unter den Priesterklamotten mehr Schweine als im Fussballdress.

[Gutmensch]

war zu erwarten, dass die Kirche da blockt und nicht alles offenlegen will und man Material offensichtlich auch vernichtet hat!

Letztlich Angst vor der eigenen Courage. Eine weitere, peinliche Episode der Kirche. Offenheit ja aber nur vorzensiert und glatt gebügelt.

[HerrSchmidt]

Geht es nicht um die Opfer?
...

Hier ganz bestimmt nicht. "Dampflok" geht es um den Schutz der armen, männlichen Pädo-Priester, weil die eben männlich sind. Die anderen Verteidiger dieses Kinderbordells stecken bis zum Hals im großen Endkampf der Kulturen, weshalb sie jedes Verbrechen der katholischen Kirche am liebsten unter den Tisch fallen lassen möchten. Es stört einfach bei deren "Aufklärung" über den bösen Islam.

Was "Bukowski" reitet, kann ich mir allerdings nicht erklären. Das hilflose "Sebnitz"-Argument hört man sonst immer nur aus der ganz rechten Ecke, wenn die auch mal wieder etwas nicht wahrhaben wollen.

[Bukowski]

Was "Bukowski" reitet, kann ich mir allerdings nicht erklären. Das hilflose "Sebnitz"-Argument hört man sonst immer nur aus der ganz rechten Ecke, wenn die auch mal wieder etwas nicht wahrhaben wollen.

Was wolltest Du gleich nicht wahrhaben? Das Pfeife da mal wieder Scheiße gebaut hatte - und daraufhin die Sektkorken bei den Nazis knallten?
Als unvoreingenommener und unideologischer Mensch wirst Du hingegen niemals die Objektivität jener Pfeifenstudien anzweifeln, deren Ergebnis lauten:
"Ostdeutsche verüben aufgrund ihrer Kita-Erziehung ausländerfeindliche Gewalttaten"
und "Desto religiöser muslimische Jugendliche in Deutschland sind, desto gewalttätiger"
nüch?
Beide Studien wurden von anderen Wissenschaftlern scharf kritisiert,
ach ja, diese auch: http://jasb.de/?N933t12

[HerrSchmidt]

Was wolltest Du gleich nicht wahrhaben? Das Pfeife da mal wieder Scheiße gebaut hatte - und daraufhin die Sektkorken bei den Nazis knallten?
Als unvoreingenommener und unideologischer Mensch wirst Du hingegen niemals die Objektivität jener Pfeifenstudien anzweifeln, deren Ergebnis lauten:
"Ostdeutsche verüben aufgrund ihrer Kita-Erziehung ausländerfeindliche Gewalttaten"
und "Desto religiöser muslimische Jugendliche in Deutschland sind, desto gewalttätiger"
nüch?
Beide Studien wurden von anderen Wissenschaftlern scharf kritisiert,
ach ja, diese auch: http://jasb.de/?N933t12

Es geht aber nun mal gar nicht um die Ergebnisse der zu erarbeitenden Studie, sondern um die massive Einmischung der Täterseite.

[Bukowski]

Es geht aber nun mal gar nicht um die Ergebnisse der zu erarbeitenden Studie, sondern um die massive Einmischung der Täterseite.

Schmidt - Deine Voreingenommenheit in allen Ehren - das erstens nicht die "Täterseite" (die selber die Studie in Auftrag gab)
und zweitens behauptet das in diesem Streit eben der Pfeiffer.



http://www.abendblatt.de/politik/deutsc ... erung.html

[Armstrong]

Wieviele nachgewiesene Fälle von Kindesmissbrauch durch Katholische Kleriker gab es in Deutschland in den letzten 20 Jahren?

Hat dazu jemand Zahlen?

Dann wissen wir ja, ob es sich um ein Massenphänomen in der Kathholischen Kirche handelt, oder ob es bedauerliche Einzelfälle sind.

Und wieviele dieser nachgewiesenen Missbrauchsfälle der letzten 20 Jahre wurden nachweislich vorsätzlich von der Kirche vertuscht, d.h. nicht angezeigt, obwohl der Missbrauch z.b. dem Bischof bekannt war?

Hat dazu jemand Zahlen? Dann wissen wir auch hier, welche Ausmaße das hat.

[Bukowski]

Wieviele nachgewiesene Fälle von Kindesmissbrauch durch Katholische Kleriker gab es in Deutschland in den letzten 20 Jahren?

Hat dazu jemand Zahlen?

Dann wissen wir ja, ob es sich um ein Massenphänomen in der Kathholischen Kirche handelt, oder ob es bedauerliche Einzelfälle sind.

Und wieviele dieser nachgewiesenen Missbrauchsfälle der letzten 20 Jahre wurden nachweislich vorsätzlich von der Kirche vertuscht, d.h. nicht angezeigt, obwohl der Missbrauch z.b. dem Bischof bekannt war?

Hat dazu jemand Zahlen? Dann wissen wir auch hier, welche Ausmaße das hat.

Nee, Du muß noch warten, bis die Studie fertig ist, von der Du nicht einsiehst, dass es sie geben soll.



http://politik-forum.eu/viewtopic.php?p ... 6#p1798996

[Krabat]

... Die anderen Verteidiger dieses Kinderbordells ...

Hier wird die Kirche ein Kinderbordell genannt. Komischerweise stört das keinen Moderator. Bei sowas schweigen sie geflissentlich. Wer aber ein falsches Wort gegen den Islam sagt oder es wagt Abtreibung als Mord zu bezeichnen, den jagen sie aus dem Forum raus.

Haßrede gegen Christen - willkommen.

Kritik am Islam - Sperre.

[Tantris]

Hier wird die Kirche ein Kinderbordell genannt. Komischerweise stört das keinen Moderator. Bei sowas schweigen sie geflissentlich. Wer aber ein falsches Wort gegen den Islam sagt oder es wagt Abtreibung als Mord zu bezeichnen, den jagen sie aus dem Forum raus.

Haßrede gegen Christen - willkommen.

Kritik am Islam - Sperre.

"Kinderbordell" ist wirklich irreführend, denn natürlich gibt es auch jede menge katholischer priester, die unzucht mit erwachsenen männern und frauen treiben. Diese sollte man nicht verschweigen.

Das thema hier ist aber wohl eher die verschiedenen strategien, mit denen sich die RKK gegen eine aufarbeitung der verbrechen ihrer priester bemüht, die schuldigen schützt und die opfer verhöhnt.

Das wird übrigens nicht besser, wenn du dich auf den kopf stellst und mit den zähnen knirschst. Auch das zeigen mit dem finger auf anderen, wie christlich das auch immer sein mag, führt nicht zur vergebung von schuld. Dazu ist reue nötig, weisst du.

[Gutmensch]

Offenbar ist der renomierte Kriminologe Pfeiffer bei seinen Ermittlungen hohen Kirchenfunktionären zu nahe gekommen, er stieß plötzlich auf eisernes Schweigen und das veranlasste sein Institut dazu Kritik am Aufklärungswillen der Kirche zu äußern. Desweiteren wurde von den Kirchenfunktionären eine Veröffentlichungssperre erlassen. Die unabhängige Untersuchung sollte nur der Kirche genehme Ergebnisse liefern.

Der Kinderschutzbund hat sich indes engeschaltet:

Die deutschen Bischöfe stehen nach dem Scheitern des Forschungsprojekts zum Missbrauchsskandal massiv in der Kritik. Der Präsident des Kinderschutzbundes wirft der katholischen Kirche vor, sich dem Thema nicht mehr stellen zu wollen.
http://www.spiegel.de/panorama/justiz/g ... 76684.html

[Alana4]

Hier wird die Kirche ein Kinderbordell genannt. Komischerweise stört das keinen Moderator. Bei sowas schweigen sie geflissentlich. Wer aber ein falsches Wort gegen den Islam sagt oder es wagt Abtreibung als Mord zu bezeichnen, den jagen sie aus dem Forum raus.

Haßrede gegen Christen - willkommen.

Kritik am Islam - Sperre.

OOOCH....kommt "die Kirche" wohl gar nicht gut bei weg, wenn sie an ihren angeblich eigenen Werten gemessen wird, oder?

[Praia61]

Hier wird die Kirche ein Kinderbordell genannt. Komischerweise stört das keinen Moderator. Bei sowas schweigen sie geflissentlich. Wer aber ein falsches Wort gegen den Islam sagt oder es wagt Abtreibung als Mord zu bezeichnen, den jagen sie aus dem Forum raus.

Haßrede gegen Christen - willkommen.

Kritik am Islam - Sperre.

Das Gefühl habe ich auch.

[Praia61]

Habe ich.



http://www.n-tv.de/politik/Missbrauch-S ... 10246.html

Die Problematik ist bereits in der Wissenschaft analysiert worden. Prävention gegen Missbrauch gibt es auch schon lange. Neue Missbrauchsfälle wird man nie ganz verhindern können.

Ich sehe nicht den Grund, wieso man eine extra kirchliche Studie machen will.

Die einen fordern eine Studie speziell zu röm kath. Kirchen und wehren sich gleichzeitig wenn man Studien über Gewalt in Verbindung zum Islam
fordert/anspricht.
Heuchlerisch !

[Praia61]

OOOCH....kommt "die Kirche" wohl gar nicht gut bei weg, wenn sie an ihren angeblich eigenen Werten gemessen wird, oder?

Sind Sie unfehlbar ?
Noch nie von ihren eigenen Werten wissentlich oder unwissentlich abgewichen ?

[Praia61]

An H. Schmidt :
Sie sollten einmal zwischen Verteidiger und Gutheißer unterscheiden lernen.

Das Erste ist ein Bestandteil eines Rechtsstaates.
Das Zweite ist eine persönliche Wertung.

[Armstrong]

Nee, Du muß noch warten, bis die Studie fertig ist, von der Du nicht einsiehst, dass es sie geben soll.

Dass heisst, es GIBT noch gar keine Zahlen?

Es gibt keinerlei Zahlen über NACHGEWIESENE Missbrauchsfälle von katholischen Klerikern in den letzten 20 Jahren?

Und es gibt auch keinerlei Zahlen über NACHGEWIESENE Missbrauchsfälle, die NACHWEISLICH von der Kirche in den letzten 20 Jahren vertuscht wurden?

Das heisst also, der ganze "Missbrauchs-Skandal" ist nichts anderes als ein künstlich aufgeblähter Popanz, für den es keine belastbaren Zahlen gibt und der nur deshalb inszeniert wird, um eine bestimmte Institution mittels Hetze zu beschädigen.

[Armstrong]

Der Kinderschutzbund hat sich indes engeschaltet

Was der Kinderschutzbund zur Genitalverstümmelung von Kindern durch Moslems und Juden gesagt hat, interessierte dich doch auch nicht. Nun wo es mal wieder gegen die bösen, böse Kirche geht, ist dir der Kinderschutzbund wieder lieb geworden...

[Armstrong]

An H. Schmidt :
Sie sollten einmal zwischen Verteidiger und Gutheißer unterscheiden lernen.

Das Erste ist ein Bestandteil eines Rechtsstaates.
Das Zweite ist eine persönliche Wertung.

Nur zur Info:

Herr Schmidt ist noch ein alter DDR-Genosse und im Geiste irgendwo vor 1989 stehengeblieben. Das Wort "Rechtstaat" dürfte ihm da nicht viel sagen. Und die antichristlichen Reflexe nimmt man als Genosse quasi mit der Muttermilch auf.

[HerrSchmidt]

...
Haßrede gegen Christen - willkommen.

...

Du solltest nicht alle Christen über einen Kamm scheren. Ich rede ausschließlich über die Institution, die Kindesmißbrauch über Jahrzehnte tolerierte, deckte und vertuschte.

[HerrSchmidt]

An H. Schmidt :
Sie sollten einmal zwischen Verteidiger und Gutheißer unterscheiden lernen.

Das Erste ist ein Bestandteil eines Rechtsstaates.
Das Zweite ist eine persönliche Wertung.

So ein Unfug. Forenbenutzer sind kein Bestandteil des Rechtsstaates. Über Strafverteidiger habe ich hier kein Wort verloren.

[HerrSchmidt]

Nur zur Info:

Herr Schmidt ist noch ein alter DDR-Genosse und im Geiste irgendwo vor 1989 stehengeblieben. Das Wort "Rechtstaat" dürfte ihm da nicht viel sagen. Und die antichristlichen Reflexe nimmt man als Genosse quasi mit der Muttermilch auf.

Mal davon abgesehen, dass Du nicht die geringste Ahnung hast, wer ich bin, wissen wir hier ja inzwischen alle, in welchen Jahren Du stehengeblieben bist.

[Krabat]

"Kinderbordell" ist wirklich irreführend, denn natürlich gibt es auch jede menge katholischer priester, die unzucht mit erwachsenen männern und frauen treiben. ...

Es mag sein, daß der Legastheniker Tantris recht hat, aber hat er Beweise oder hetzt er nur?

[Alana4]

Sind Sie unfehlbar ?

Nö, spielt aber keine Rolle. Ich maße mir ja auch nicht an, meine Regeln oder Moralvorstellungen zum Maß für die Welt zu erklären. Wer Weltgewissen sein will und Allmachtsvorstellungen hegt, der muss sich gefallen lassen, nach eben diesen seinen eigenen Maßstäben auch beurteilt zu werden.
Das gilt für "die Kirche", die allen Menschen ihre komischen Wahrheiten aufdrücken will- das gilt auch für einen Ex-BP, der am Widerspruch zwischen Verkündung und Tat gescheitert ist.

Noch nie von ihren eigenen Werten wissentlich oder unwissentlich abgewichen ?

So wie das da gewisse "Kirchenvertreter" im der Diskussion zugrunde liegenden Sachverhalt tun? Nein, noch niemals!!

Diese Untaten zu bagatellisieren als "von eigenen Werten abweichen" ist schon der Knaller.

[Dampflok]

Was der Kinderschutzbund zur Genitalverstümmelung von Kindern durch Moslems und Juden gesagt hat, interessierte dich doch auch nicht. Nun wo es mal wieder gegen die bösen, böse Kirche geht, ist dir der Kinderschutzbund wieder lieb geworden...

Moooment:

Nicht gegen die böse böse Kirche, sondern ausschließlich gegen die böse böse katholische Kirche!

Ich habe in meinem Umfeld auch einen menschen der in der Jugend von Schutzbefohlenen mißbraucht wurde. Aber eben nicht von Katholiken, und darum interessiert es keine Sau. Er ist, wenn immer das thema hochgekocht wird, inzwischen ziemlich resigniert angesichts der Fokussierung der Medien auf rein katholische männliche Kirchenangehörige. Das war nicht die Aufarbeitung der Kindesmißbräuche durch Schutzbefohlene, von der anfangs die Rede gewesen ist.


♂

[Demokrat]

Was erwartet ihr denn von der Katholischen Kirche?
Das ist immerhin eine Organisation, deren Aufzählung ihrer Missetaten ein Buch füllen würde, welches wahrscheinlich dicker wäre als die Bibel.

[Rebhahn]

Schmidt - Deine Voreingenommenheit in allen Ehren - das erstens nicht die "Täterseite" (die selber die Studie in Auftrag gab)
und zweitens behauptet das in diesem Streit eben der Pfeiffer.

Da scheinst du wesentliches nicht mitbekommen zu haben!
München-Freising und Regensburg wollten prinzipiell keine Unterlagen rausrücken, mit ausgesprochen "guten" Gründen, sprich die haben ordentlich was zu vertuschen, außerdem verwehrte sich das erzkonservative „Netzwerk katholischer Priester“ (deren einer auf kreuz.net schrieb) von Anfang an heftig gegen die Studie.

Die Bischofskonferenz ist ja nicht weisungsbefugt gegenüber den Bistümern, somit war die Studie gar nicht machbar, wenn München, Regensburg und auch Dresden, eh nie mitmachten.

Von den internen Machtkämpfen in der RKK die seit Jahren toben - im Vatikan selbst, zwischen Ratzinger und der deutschen Bischofskonferenz und auch innerhalb derer - nie gehört?

In München geht es um Fälle unter Ratzinger als Erzbischof dort, und in Regensburg um unzählige Fällen bei den Domspatzen bzw. in der Vorschule der Domspatzen, aber auch um einen relativ aktuellen Wiederholungsfall, einem trotz gerichtlicher Verurteilung noch während der Bewährungszeit vom Dienstherren, also der Diözese, wieder in regulärer Gemeindearbeit eingesetzten Täter, der die günstige Gelegenheit wiederum nutzte...................

Diverse Prozesse in denen die Diözese versuchte Berichterstattern hierüber Maulkörbe per Unterlassungsklage zu verpassen - alle letztinstanzlich verloren.

Auch das BverfG wollte der Diözese Regensburg nicht zugestehen, dass sie generell auch allen weltlichen Medien vorschreiben könne, was diese bis hin zur Wortwahl, berichten dürften - kurz vor Weihnachten Beschwerde der Diözese Regensburg abgewiesen ]- so ein Pech aber auch!

Nur darum ging es doch jetzt, Pfeiffer sollte jetzt selber nachträglich unterschreiben, dass er keinen Satz der Ergebnisse der Studie veröffentlichen dürfe, ohne es jeweils vorher vom Auftraggeber extra genehmigen zu lassen, er sollte also der Zensur seiner Arbeit zustimmen - oder wie nennst du das?

Ihm kann man allenfalls vorwerfen, dass er ziemlich naiv war, zu meinen, er wäre bei dem Auftraggeber tatsächlich frei darin, die Studienergebnisse auch unzensiert zu veröffentlichen.

Der Bischofskonferenz war er doch offenbar genehm, die hätten ja auch vorab jemand anderen nehmen können.
Aber wie gesagt, die Hardcore Riege innerhalb der DBK will schlicht nichts "aufarbeiten", ganz wie der Papst..................

[Katenberg]

Natürlich ist in Teilen die Aufarbeit der Kirchen in diesem Bereich zu kritisieren, aber ich möchte mal an die Gegenseite appelieren, da mal mit einem guten Beispiel voranzugehen und die eigenen Untaten dann doch auch mal aufzubereiten. Wenn Kirchen und ihr das gemacht habt, ist alles in Ordnung und man kann versuchen, den Schaden, so weit das geht, wieder gutzumachen. Wenn die Kirchen hinterherhinken, habt ihr einen sehr guten Grund, euch darüber zu beschweren!

http://wissen.spiegel.de/wissen/image/s ... humb=false

[Olifant]

Natürlich ist in Teilen die Aufarbeit der Kirchen in diesem Bereich zu kritisieren, aber ich möchte mal an die Gegenseite appelieren, da mal mit einem guten Beispiel voranzugehen und die eigenen Untaten dann doch auch mal aufzubereiten.

Wer ist denn diese ominöse Gegenseite?

[Katenberg]

Wer ist denn diese ominöse Gegenseite?

Guck dir den Link an und du weißt, wen ich meine.

[Rebhahn]

Wer ist denn diese ominöse Gegenseite?

Wenn einem gar nichts mehr einfällt, und man wieder mal ablenken will, nimmt man heutzutage einfach "DIE 68er"......................

Geburtsjahrgänge von........ bis 1948 also, denn mindestens 20 sollten diese Übeltäter an allem und jedem ja wohl doch gewesen sein, zumal man seinerzeit erst mit 21 volljährig wurde, bis dahin konnte man ja nichtmal bei den Eltern ausziehen ohne deren Zustimmung, geschweige denn sonstwas.

Also beispielsweise Schäuble 1942, Sarrazin, 1945, Hartz 1941.....................

Dumm auch, dass "DIE 68er" größtenteils keine 68er waren, und außer dem SDS nicht mal eine Organisation.

Auf deren Höhepunkt 1968 hatte der SDS mit bundesweit rund 2.500 Mitgliedern seine Hochphase, jedoch wurde er zunehmend von inneren Richtungskämpfen zerrissen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialisti ... dentenbund

Wieviele Schulen respektive Internate, Kinderläden/gärten, Heime ........ befanden sich wohl in Trägerschaft des SDS - seit dessen Gründung 1946?

Doch wohl nicht keine?!

Wieviele stehen unter Trägerschaft der RKK seit 1946 bis heute? - von lange vorher schon mal ganz abgesehen!

Man wird "DIE 68er" wohl schlecht zur "Aufarbeitung" von was auch immer aufrufen können - ganz im Gegensatz zur hierarchisch streng organisierten RKK.

[Olifant]

Guck dir den Link an und du weißt, wen ich meine.

Wie erbärmlich... Die "Gegner" der Kirchen in dieser Sache sind die vielen vielen Missbrauchten, die immer noch um Aufklärung, Entschuldigung und Schadenersatz betteln müssen. Leute wie Du, die aus solch ungeheurlichen Vorfällen kleinkarierte Politdebatten auf Junge-Union-Niveau machen wollen, sind einfach nur wiederlich.