Libyen – Unruhen, Öl und Europa

[adal]

Platon hat geschrieben:

Er hat nicht geschrieben:


@adal:
Setzen Sie sich Ihren Nachttopf auf und gehn Sie schlafen.

Im Nachtopf findest du heute abend auch nicht die Erleuchtung über die Bedeutung von Flugverbotszonen. Wie wäre es mit Grips?

[Cat with a whip]

Grips hätten Sie, wenn Sie in Betracht gezogen hätten, daß die Forderung nach Luftschlägen über die Schaffung einer Flugverbotszone hinaus gehen könnte.

[MoOderSo]

Das lässt etwas am Sachverstand der Sprecher zweifeln. Die Amerikaner fliegen dort bestimmt keine Angriffe gegen Gaddafi-Stützpunkte, bevor sie in dem betreffenden Gebiet nicht die Flugabwehr ausgeschaltet haben.

Und die Flugabwehr wird durch Telekinese ausgeschaltet?

[Bukowski]

Debatte um Militärschlag

KLICK http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 76,00.html

* 1. Teil: Was der Westen gegen Gaddafi tun kann - und was nicht
* 2. Teil: Flugverbotszone
* 3. Teil: Libysche Abwehrstellungen ausschalten
* 4. Teil: Kommandoeinsätze sichern Chemiewaffen
* 5. Teil: Symbolischer Aufmarsch
* 6. Teil: Einmarsch mit Bodentruppen
* 7. Teil: Bombardements aus der Luft
* 8. Teil: Einmarsch der Nachbarn
* 9. Teil: Bitte um Militärhilfe

[pikant]

All die rivalisierenden Staemme die jetzt aufbegehren haben mit "Demokratie" noch weniger am Hut als al-Gaddafi.

Das Festhalten am jetzigen Machthaber waere das beste Szenario fuer das Ausland wie auch fuer Libyen.

Ein zweites Somalia braucht niemand.

sehe ich anders!
schlimmer als unter Gadaffi kann es doch nicht mehr kommen...

[Bukowski]

sehe ich anders!
schlimmer als unter Gadaffi kann es doch nicht mehr kommen...

Doch, natürlich.

[adal]

Und die Flugabwehr wird durch Telekinese ausgeschaltet?

Die Einrichtung einer Flugverbotszone beinhaltet, wie Gates erläuterte, "chirurgische" Schläge gegen die Luftabwehr, bedeutet also aktives militärisches Eingreifen. Genau aus dem Grund scheuen USA und GB (noch) davor zurück.

Flächenbombardements von Truppenverbänden wären eine weitere Eskalationsstufe. Die Erwartung der Rebellensprecher, dass der 2. Schritt vor dem 1. erfolgt, ist Unsinn.

[Cat with a whip]

Die Übergangsregierung in Bengasi erklärte, der Transport weiterer ausländischer Söldner nach Libyen müsse unbedingt unterbunden werden. Dafür seien auch Luftangriffe ausländischer Armeen gerechtfertigt. „Dies wäre keine ausländische Militärintervention auf libyschem Boden“, betonte ein Sprecher des Gremiums.

FAZ heute.

[pikant]

das Gemetzel geht unvermindert weiter!
Buergerkrieg und der Gaddafi laesst von oben bomadieren
man sollte diesen Despoten vor ein Gericht stellen

[Gutmensch]

das Gemetzel geht unvermindert weiter!
Buergerkrieg und der Gaddafi laesst von oben bomadieren
man sollte diesen Despoten vor ein Gericht stellen

Vielleicht sollte die EU zwei Beamte entsenden, die ihn verhaften. Vorher sollten sie ihm aber seine Rechte vorlesen.

[pikant]

Vielleicht sollte die EU zwei Beamte entsenden, die ihn verhaften. Vorher sollten sie ihm aber seine Rechte vorlesen.

man wird ihn kriegen - nur wann?

[Gutmensch]

man wird ihn kriegen - nur wann?

Ich glaube nicht. Er wird bis zum Tod kämpfen.

[pikant]

Ich glaube nicht. Er wird bis zum Tod kämpfen.

auch gut,
hoffentlich faellt er schnell seinen Tod!

[Kaukas]

Er wird bis zum Tod kämpfen.

Mit dem Mund, so w e Saddam Hussein. Alles große Helden, diese dekadente Bagage...

[Teamchef]

+++Drei niederländische NATO-Soldaten in Libyen gefangen genommen‎+++

[Kaukas]

Dazu ist es in Srebrenica ja erst gar nicht gekommen. Ich denke, da hat unser guter Freund und Herrgottschnitzer Gaddafi grade die Falschen ausgesucht, nochmal werden sie sich ähnliches nicht eingestehen wollen oder vorwerfen lassen.

[adal]

Zwei "blockfreie" Deppen machen auf wichtig: Gaddafi will Chávez als Krisenmanager holen

Nun soll es Venezuelas Präsident Hugo Chávez richten: Libyens Despot Gaffadi nimmt offenbar das Angebot seines Verbündeten an, in der Krise zu vermitteln. Auch die Arabische Liga signalisiert Zustimmung...
+++ Frankreich sieht Chávez-Plan skeptisch +++

[17.48 Uhr] Der französische Außenminister Alain Juppé äußert Zweifel am Vermittlungsplan von Hugo Chávez. "Jede Vermittlung, die es Gaddafi ermöglicht, die Nachfolge seiner selbst anzutreten, ist mit Sicherheit nicht willkommen", sagte er.

[Quatschki]

Wir könnten doch Heiner Geißler und Peter Scholl-Latour als Vermittler hinschicken

[FelixKrull]

eine starke Serie mit Reportagefotos zum Geschehen.

http://www.nytimes.com/interactive/worl ... how.html#1

[johnpaul]

Zwei "blockfreie" Deppen machen auf wichtig: Gaddafi will Chávez als Krisenmanager holen

Nun soll es Venezuelas Präsident Hugo Chávez richten: Libyens Despot Gaffadi nimmt offenbar das Angebot seines Verbündeten an, in der Krise zu vermitteln. Auch die Arabische Liga signalisiert Zustimmung...
+++ Frankreich sieht Chávez-Plan skeptisch +++

[17.48 Uhr] Der französische Außenminister Alain Juppé äußert Zweifel am Vermittlungsplan von Hugo Chávez. "Jede Vermittlung, die es Gaddafi ermöglicht, die Nachfolge seiner selbst anzutreten, ist mit Sicherheit nicht willkommen", sagte er.

Wie wär's, würde Guido Westerwelle vermittelnd eingreifen ?! Schließlich war er es, der Gaddafi noch im Spätherbst in Tripolis als "großen, bedeutenden nordafrikanischen Politiker" apostrophierte. Optimal wäre natürlich, wenn er, unsern Guido, Gaddafi dauerhaft ins Exil, wohin auch immer, begleiten würde !!


johnpaul

[Kaukas]

Peter Scholl-Latour als Vermittler hinschicken

Er mag alt sein, aber weder Politiker noch blöd

[BrageForseti]

sehe ich anders!
schlimmer als unter Gadaffi kann es doch nicht mehr kommen...

Doch, natürlich.

Klar wird es schlimmer kommen. Wir hatten bislang Unterdrückung unter der es sich mehr oder minder gut leben ließ. Das gilt für den ganzen Maghreb und die neuen Umsturzregionen. In Bahrain lebt man steuerfrei, der Schulbesuch und die Krankenhausbehandlung ist kostenfrei.
Wir werden in Nahost einen Übergang zu einem unregierbaren Chaos erleben. Die Folgen sind noch gar nicht absehbar; sie werden zum Teil fürchterlich werden.

BrageForseti

[Teamchef]

Passagen vom Spiegel:

Dass gerade in Ost-Libyen offenbar ganze Regimenter desertiert sind, scheint Gaddafi im Nachhinein recht zu geben. Der Oberst hat seinen Bodentruppen nie getraut. Grund: Sie bestehen weitgehend aus Wehrpflichtigen - was bedeutet, dass dort auch ihm feindlich gesinnte Stämme stark repräsentiert sind. "Gaddafi hat die Teile der Armee verloren, von denen er schon immer annahm, dass er sie verlieren würde", sagt Nordafrika-Experte George Joffe der "New York Times".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0 ... 11,00.html

Libyens Luftstreitmacht inklusive der libyschen Flugabwehr sind am besten ausgerüstet laut amerikanischer Quellen.

[adal]

Strafgerichtshof will libysches Regime aufbrechen

So schnell war der Internationale Strafgerichtshof noch nie: Die Ermittlungen gegen die Führungsclique des libyschen Regimes zeigen, dass das Gericht Verbrechen nicht nur verurteilen, sondern auch verhindern will. Der Druck auf Gaddafi-Getreue wächst, sich gegen den Diktator zu stellen

Dummschwätzer a la Peter Scholl -Latour und ähnliche "Nahostexperten", die den Internationalen Strafgerichtshof für kontraproduktiv halten, weil er angeblich in die Enge getriebene Diktatoren zur Gewalt motiviere, werden Lügen gestraft.

Siehe auch: Gaddafi will Rebellen mit Schmiergeld ködern
Man muss sich klarmachen, dass dieser Kleptokrat seit jeher sein Volk mit Bestechung, einem extensiven Repressionsapparat und gekauften ausländischen Söldnern unter der Knute hält.

[gallerie]

Strafgerichtshof will libysches Regime aufbrechen

So schnell war der Internationale Strafgerichtshof noch nie: Die Ermittlungen gegen die Führungsclique des libyschen Regimes zeigen, dass das Gericht Verbrechen nicht nur verurteilen, sondern auch verhindern will. Der Druck auf Gaddafi-Getreue wächst, sich gegen den Diktator zu stellen

...oh je, und was soll der Spuk?
Man siehe die Hilflosigkeit bei Baschir!!

[adal]

...oh je, und was soll der Spuk?
Man siehe die Hilflosigkeit bei Baschir!!

Der "Spuk" besteht darin, dass die Gaddafi-Getreuen sich nirgendwo mehr blicken lassen können, ohne mit Verhaftung rechnen zu müssen (außer vielleicht in Weißrussland ). Dies könnte den einen oder anderen von ihnen motivieren, zu Gaddafi auf Abstand zu gehen.

[gallerie]

Der "Spuk" besteht darin, dass die Gaddafi-Getreuen sich nirgendwo mehr blicken lassen können, ohne mit Verhaftung rechnen zu müssen (außer vielleicht in Weißrussland ). Dies könnte den einen oder anderen von ihnen motivieren, zu Gaddafi auf Abstand zu gehen.

...Venezuela, Nicaragua, Iran und sicherlich auch der Sudan. Bei genauer Betrachtung fallen mir noch mindestens 30 Staaten ein, die auf den Internationale Strafgerichtshof scheissen.

[Kaukas]

Was hat ein Libyer, was einer aus Dafur nicht hat?

[adal]

...Venezuela, Nicaragua, Iran und sicherlich auch der Sudan. Bei genauer Betrachtung fallen mir noch mindestens 30 Staaten ein, die auf den Internationale Strafgerichtshof scheissen.

Und die hältst du alle für Gaddafi-Freunde (besonders Iran)?

Nicht mal die erklärten Gaddafi-Freunde Chavez und Ortega könnten es sich leisten, dem Gaddafi-Pack Asyl anzubieten.

[gallerie]

Und die hältst du alle für Gaddafi-Freunde (besonders Iran)?

Nicht mal die erklärten Gaddafi-Freunde Chavez und Ortega könnten es sich leisten, dem Gaddafi-Pack Asyl anzubieten.

...ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass der internationale Strafgerichtshof ein Papiertiger ist.
Immerhin haben so Staaten wie die USA den Vertag nicht ratifiziert. Hier die gesamte Liste:

Ägypten, Algerien, Angola, Armenien, die Bahamas, Bahrain, Côte d'Ivoire, Eritrea, Guinea-Bissau, Haiti, Iran, Israel*, Jamaika, Jemen, Kamerun, die Kapverden, Kuwait, Kirgisistan, Marokko, Monaco, Mosambik, Oman, die Philippinen, Russland, die Salomonen, São Tomé und Príncipe, Simbabwe, Sudan*, Syrien, Thailand, die Ukraine, die Vereinigten Arabischen Emirate, die Vereinigten Staaten* und Usbekistan.

[Mithrandir]

Immerhin haben so Staaten wie die USA den Vertag nicht ratifiziert.

Dann können sich Gaddafi und seine Handlanger ja problemlos in die USA absetzen

[adal]

...ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass der internationale Strafgerichtshof ein Papiertiger ist.
Immerhin haben so Staaten wie die USA den Vertag nicht ratifiziert. Hier die gesamte Liste:

Ägypten, Algerien, Angola, Armenien, die Bahamas, Bahrain, Côte d'Ivoire, Eritrea, Guinea-Bissau, Haiti, Iran, Israel*, Jamaika, Jemen, Kamerun, die Kapverden, Kuwait, Kirgisistan, Marokko, Monaco, Mosambik, Oman, die Philippinen, Russland, die Salomonen, São Tomé und Príncipe, Simbabwe, Sudan*, Syrien, Thailand, die Ukraine, die Vereinigten Arabischen Emirate, die Vereinigten Staaten* und Usbekistan.

Das sagt nichts. Es steht den Nichtunterzeichnerstaaten - seit der Sicherheitsrats-Resolution 1593 vom 31. März 2005 auch den USA - frei , Beschuldigte an den internationalen Strafgerichtshof auszuliefern.

[gallerie]

Das sagt nichts. Es steht den Nichtunterzeichnerstaaten - seit der Sicherheitsrats-Resolution 1593 vom 31. März 2005 auch den USA - frei , Beschuldigte an den internationalen Strafgerichtshof auszuliefern.

...natürlich, nach gut dünken!

[Cat with a whip]

Wir könnten doch Heiner Geißler und Peter Scholl-Latour als Vermittler hinschicken

Aber bitte erst, wenn die Moral der Rebellen fällt.

[ToughDaddy]

...natürlich, nach gut dünken!

Sowieso. Oder denkste diese Staaten liefern ihre eigenen Verbrecher ab.

[gallerie]

Sowieso. Oder denkste diese Staaten liefern ihre eigenen Verbrecher ab.

...da wäre Israel um einige Einwohner ärmer, aber nicht nur die!

[ToughDaddy]

...da wäre Israel um einige Einwohner ärmer, aber nicht nur die!

Wollte gerade sagen: In anderen Ländern wären es wohl um einige mehr.

[adal]

Wollte gerade sagen: In anderen Ländern wären es wohl um einige mehr.

Interessant. Éin intimer Kenner des IStGH spricht. Was liegen denn für Anklagen vor? Antwort: Bashir und Gaddafi.

[ToughDaddy]

Interessant. Was liegen denn für Anklagen vor? Antwort: Bashir und Gaddafi.

Na klar, es lohnt sich Anklagen zu erheben gegen Leutchen aus Ländern, welche nicht unterzeichnet haben.

[adal]

Na klar, es lohnt sich Anklagen zu erheben gegen Leutchen aus Ländern, welche nicht unterzeichnet haben.

Sinnfreier Spam.

[gallerie]

Sinnfreier Spam.

...nein nein, die schießen sich doch nicht selbst eine Kugel ins Bein.

[Bukowski]

...ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass der internationale Strafgerichtshof ein Papiertiger ist.
Immerhin haben so Staaten wie die USA den Vertag nicht ratifiziert. Hier die gesamte Liste:

Ägypten, Algerien, Angola, Armenien, die Bahamas, Bahrain, Côte d'Ivoire, Eritrea, Guinea-Bissau, Haiti, Iran, Israel*, Jamaika, Jemen, Kamerun, die Kapverden, Kuwait, Kirgisistan, Marokko, Monaco, Mosambik, Oman, die Philippinen, Russland, die Salomonen, São Tomé und Príncipe, Simbabwe, Sudan*, Syrien, Thailand, die Ukraine, die Vereinigten Arabischen Emirate, die Vereinigten Staaten* und Usbekistan.

Was ?

Unterzeichnerstaaten und derzeitige Mitglieder:

http://de.wikipedia.org/wiki/Internatio ... nerstaaten

[gallerie]

Was ?

Unterzeichnerstaaten und derzeitige Mitglieder:

http://de.wikipedia.org/wiki/Internatio ... nerstaaten

...Tatsache bleibt, dass schwergewichtige Staaten wie Russland, China und die USA sich fern halten!

[Bukowski]

...Tatsache bleibt, dass schwergewichtige Staaten wie Russland, China und die USA sich fern halten!

ja, auch Türkei,. Indien usw. - trotzdem ist Europa dabei.

[Cat with a whip]

ja, auch Türkei,. Indien usw. - trotzdem ist Europa dabei.

Nicht ganz. Das Steuerparadies Monaco nicht.

[Bukowski]

Nicht ganz. Das Steuerparadies Monaco nicht.

Vatikanstaat? Luxemburg?

[Cat with a whip]

Vatikanstaat? Luxemburg?

Vatikanstaat ist richtig, aber streichen Sie Luxembourg. Fügen Sie stattdessen Weißrussland hinzu.

Ach ja Weißrussland. Da sind ja angeblich in jüngster Zeit Waffenlieferungen nach Libyen gegangen.

Weißrussland hilft Gaddafi
Minsk schickt 40 Tonnen Waffen nach Libyen:
http://www.faz.net/s/Rub87AD10DD0AE246E ... ntent.html

Lybien – Weissrussland: Diamanten gegen Waffen – Setzt sich Ghadhafi nach Weissrussland ab?

[ToughDaddy]

Sinnfreier Spam.

Richtig, was anderes kommt von Dir nicht.

[Bukowski]

Richtig, was anderes kommt von Dir nicht.

dieses ist eine hilflose Replik.

Wie wäre es mit was INHALTLICHEM?

[ToughDaddy]

dieses ist eine hilflose Replik.

Wie wäre es mit was INHALTLICHEM?

Was willst denn gerne hören?