Querdenker-Verbrechen

[Skull]

(31 Dec 2021, 16:30)

Aber egal, hier sind viele Diskussionen unglaublich ideologisch aufgeladen und damit dermaßen toxisch…

Und damit meinst Du mich ? Antwortest MIR mit so etwas ?

Mfg

[Andreas62]

Wenn ich als "Oper" wahrgenommen werden möchte, geb ich den Freischütz.
Man haben manche ein Ei am Kopp.

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 16:48)

Und damit meinst Du mich ?

Nein.

[Skull]

(31 Dec 2021, 16:30)

Ich finde Inhalte ja wichtiger als nur die reine Wortwahl.

Theoretisch hast Du recht. Praktisch machst Du es (vielleicht unbewusst) aber selbst.

Die Bezeichnung EX-DDRler für die Menschen der 6 östlich gelegenen Bundesländer „dokumentiert“
eben auch einen Inhalt.
Da werden Millionen von Menschen im Jahr 2021 in einen Topf geworfen.
Mit denen die dort im Jahr 1989 und vorher gelebt haben.

Dass es Millionen von Wanderungsbewegungen in aller Richtungen gab,
dass ein Teil dieser Menschen nicht mal mehr die DDR (bewusst) erlebt hat,
das Menschen gerade heute noch differenzierter zu sehen sind, spielt dabei keine Rolle.

EX-DDR impliziert…Ossi. Impliziert meistens eine (Be)Wertung.

Ob bewusst oder unbewusst ist dabei egal.

Und soooo, bleiben zu viele Menschen in ihren alten Mustern verbunden.

(31 Dec 2021, 16:56)

Nein.

Gut.

Ich dachte schon…

mfg

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 16:56)

Die Bezeichnung EX-DDRler für die Menschen der 6 östlich gelegenen Bundesländer „dokumentiert“
eben auch einen Inhalt.

Wie willst du die Menschen, die 1989 in der DDR gelebt haben, denn sonst nennen? Ich sehe da auch keinen Inhalt "dokumentiert", das war völlig wertneutral gemeint.

[Skull]

(31 Dec 2021, 17:00)

Wie willst du die Menschen, die 1989 in der DDR gelebt haben, denn sonst nennen?
Ich sehe da auch keinen Inhalt "dokumentiert", das war völlig wertneutral gemeint.

Ist ja okay.

Ich bezeichne die DDR-Bürger als DDR Bürger.

Wir sprengen aber so langsam das Thema.

Da geht es ja um Querdenker.

mfg

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 17:03)

Ich bezeichne die DDR-Bürger als DDR Bürger.

Es gibt aber keine DDR-Bürger mehr.

Ich bin jetzt aber auch hier raus, dieses Gefeilsche um Begriffe führt zu nichts.

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 15:48)
Ja, man kann natürlich auch alle über einen Kamm scheren, ein Verhalten, das bei anderen Themen als "braun" oder "neurechts" stigmatisiert wird.

Bitte? Wen schere ich denn gerade über einen Kamm?

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 15:58)
Ist das ein Beispiel an dem man repressive Systeme und nicht repressive Systeme unterscheiden kann ?

Ja. Bist Du anderer Meinung?

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 17:16)

Bitte? Wen schere ich denn gerade über einen Kamm?

Warum sollen sich denn "BürgerInnenX der ehemaligen DDR" zu diesem Thema äussern?

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 16:22)

Ja. Genau das ist es. In der BRD wird selbst dieser kranke Hampelmann rechtsstaatlich behandelt. In der DDR wäre er in Bautzen verschwunden und verschimmelt. Genau das ist der Unterschied zwischen repressiv und nicht repressiv. Deswegen ist die BRD ja eine Corona-Diktatur und die Ex-DDR war das Himmelreich der Demokraten.

Ich glaube sogar, das er nicht mal dazu gekommen wäre, öffentlich eine Drohung an das Zentralkommitee zu richten,
vermutlich wäre er nicht mal Oberfeldwebel (falls das stimmt) geworden.
Für eine Feldwebel-Laufbahn mußte man sich für 15 Jahre verpflichten (wenn ich mich nicht irre).
Ob nun Deutschland, im Gegensatz zu Deinen ironischen Beschreibungen, das Himmelreich der Demokraten ist, könnte man vielleicht
annehmen, wenn es nur schwarz und weiss gibt.

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 13:51)

Da muß man eben schauen, woran das liegt.

Am Nichtwillen der Veranstalter den genehmigten Ort für ihre Demonstrationen wahrzunehmen.

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 18:12)
Warum sollen sich denn "BürgerInnenX der ehemaligen DDR" zu diesem Thema äussern?

Weil nach Deinem Statement "BürgerInnenX der ehemaligen DDR" eine diffuse Angst beseelt, wieder in einem repressiven System zu leben. Und es mich eben interessiert, wie sie denn das Verhalten des Systems, in dem sie nun leben, anhand des dargestellten Beispiels einschätzen auf Basis ihrer Erfahrungen in einem repressiven System. Westbürger werden mir da keine Antwort liefern können.

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 13:38)

Such selber wenn du willst und gehe mich reiferen Herren nicht in dieser Kindergartenmanier an, danke.

Okay, du kannst deine Behauptung nicht belegen. Dann geh ich jetzt mal davon aus, das du dir diese nette Geschichte einfach ausgedacht hast. Achtes Gebot. Danke.

[Tom Bombadil]

(31 Dec 2021, 18:26)

Westbürger werden mir da keine Antwort liefern können.

Deswegen kann ich dir dabei auch nicht weiterhelfen.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 17:20)

Ja. Bist Du anderer Meinung?

Kommt drauf an, sage ich immer gerne.
So würde ich eine Skala entwickeln zwischen nicht repressives System (Anfang der Skala) und repressives System (Ende der Skala) und dann dieses Beispiel
innerhalb dieser Skala plazieren.
Wo mir dann natürlich wieder Relativierung vorgeworfen werden könnte, wenn ich dieses Beispiel nicht direkt am Anfang
dieser Skala plaziere, sondern vielleicht irgendwo im ersten Drittel dieser Skala.
So erforderte wohl die Handlung des Mannes wohl doch ein repressives Eingreifen, in einem bestimten (notwendigen) Maße, durch die Sicherheitbehörden.
Es gibt keine repressionsfreien Systeme, ein bestimmtes Maß an Repression wird wohl immer Notwendig sein.
Der Unterschied ist für mich das Maß.
Und so wie das bisher in Deutschland gehandhabt wird, ist es für mich völlig ausreichend.
Allerdings würde ich natürlich diesen Mann jetzt genauer beobachten, falls es sich doch nicht nur um einen Spinner handelt,
was dann auch eine Repression wäre, die aber meinen Zuspruch hat.

[Kohlhaas]

(31 Dec 2021, 18:15)

Ich glaube sogar, das er nicht mal dazu gekommen wäre, öffentlich eine Drohung an das Zentralkommitee zu richten,
vermutlich wäre er nicht mal Oberfeldwebel (falls das stimmt) geworden.

Du resdest wirres Zeug. Von welchem Zentralkommitee faselst Du? Der Schwachkopf hat so getan, als wären die ihm untergebenen Soldaten ihm gegenüber auch in so einer Situation zu Gehorsam verpflichtet. Dümmer geht es ja gar nicht mehr. Deshalb sind ja auch so viele Soldaten auf seinen "Befehl" hin "angetreten".

Für eine Feldwebel-Laufbahn mußte man sich für 15 Jahre verpflichten (wenn ich mich nicht irre).

Wie kommst Du denn auf diese idiotische Idee? Gibt es dafür irgendeinen Beleg? Kann man sich im deutschen Militär überhaupt für 15 Jahre verpflichten? Ich weiß nur von Z12, und das ist im Allgemeinen die Offizierslaufbahn. Kurzum: Du irrst Dich.

Ob nun Deutschland, im Gegensatz zu Deinen ironischen Beschreibungen, das Himmelreich der Demokraten ist, könnte man vielleicht
annehmen, wenn es nur schwarz und weiss gibt.

Es wäre hilfreich, wenn Du Beiträge mal mit dem Willen zum Verständnis lesen würdest. Dann würden uns solche sinnfreien Aussagen erspart bleiben.

Um zum Thema zurückzukommen: Eine Frau ist zu einer Haftstrafe auf Bewährung verurteilt woden, weil sie mit einem Kleinkind im Arm eine Polizeisperre engegriffen hat. Das ist keine Mutmaßung. Das ist eine Tatsache. Da kannst Du noch so lange rumjammern wie Du willst.

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 18:44)


Wie kommst Du denn auf diese idiotische Idee? Gibt es dafür irgendeinen Beleg? Kann man sich im deutschen Militär überhaupt für 15 Jahre verpflichten? Ich weiß nur von Z12, und das ist im Allgemeinen die Offizierslaufbahn. Kurzum: Du irrst Dich.

Kurz dazu. Z 12 gilt auch für Mannschaften und Unteroffizierslaufbahnen. Zum einfachen FW reichen 8, da musst aber schon in eine starke Einheit gehen um da einen OFW zu schaffen.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 18:25)

Am Nichtwillen der Veranstalter den genehmigten Ort für ihre Demonstrationen wahrzunehmen.

Das mag sein.
Aber muss ich als Anmelder einer Demonstration grundsätzlich einen Ort akzeptieren, wo meine Demonstration nicht von der breiten Offentlichkeit
wahrgenommen wird ?
Ist es noch eine Demonstration, wenn sie nicht in der Offentlichkeit (=Publikum) stattfindet ?
So könnten doch jeglichen Demonstrationen ein Platz auf irgend einem Acker im Nirgendwo zugewiesen werden,
vielleicht im Deisenhofener Forst, igendwo, wo keiner diese Demonstrationen wahrnimmt.
Welchen Wert hätte dann das Recht auf Demonstrationen ?

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 18:44)
Du resdest wirres Zeug. Von welchem Zentralkommitee faselst Du? Der Schwachkopf hat so getan, als wären die ihm untergebenen Soldaten ihm gegenüber auch in so einer Situation zu Gehorsam verpflichtet. Dümmer geht es ja gar nicht mehr. Deshalb sind ja auch so viele Soldaten auf seinen "Befehl" hin "angetreten".

Dieser Themenkomplex wurde begonnen mit einem Vergleich BRD vs DDR nicht repressiv vs repressiv und einem Soldaten der dem jeweiligen System droht.
Wem würde also ein Soldat der DDR drohen, wenn nicht dem Zentralkommitee ?

Eine direkte Diskussion über den Fall Oberauer, wäre ein separates Thema, in dem ich mich vielleicht explizit über die mir bekannten Videos und die Vorgeschichte äußern würde.

...Da kannst Du noch so lange rumjammern wie Du willst.

Da ist es wieder, starke Worte, aber Du darfst das. Gerne.

[conscience]

(31 Dec 2021, 18:15)

Ich glaube sogar, das er nicht mal dazu gekommen wäre, öffentlich eine Drohung an das Zentralkommitee zu richten […]

(31 Dec 2021, 18:44)

Du resdest wirres Zeug. Von welchem Zentralkommitee faselst Du? Der Schwachkopf hat so getan,[…]

Du irrst dich in diesem Punkt.

Daran erkennt man, wessen Geisteskind der User franzmannzini ist.

[Vongole]

(31 Dec 2021, 18:48)

Das mag sein.
Aber muss ich als Anmelder einer Demonstration grundsätzlich einen Ort akzeptieren, wo meine Demonstration nicht von der breiten Offentlichkeit
wahrgenommen wird ?
(..)

Normalerweise kann man (außer in den sog. befriedeten Gebieten) demonstrieren, wo man möchte. Die Stadt hat allerdings das Recht, eine andere Route vorzugeben, wenn davon auszugehen ist,
dass von der Demo z.B. eine unzumutbare Störung des Straßenverkehrs oder die Gefährdung Unbeteiligter ausgeht.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 18:58)

Du irrst dich in diesem Punkt.

Daran erkennt man, wessen Geisteskind der User franzmannzini ist.

Das da wäre ?

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 18:30)
Deswegen kann ich dir dabei auch nicht weiterhelfen.

Von Dir hatte ich doch auch keine Antwort erwartet. Du hast aber mein Ansinnen an die ehemaligen DDR-Bürger mit "alle über einen Kamm scheren" qualifiziert. Da kann man doch mal nachfragen, wie Du zu einer solchen Einschätzung gelangt bist.

[Kohlhaas]

(31 Dec 2021, 18:47)
Z 12 gilt auch für Mannschaften und Unteroffizierslaufbahnen.

Nein. Ich stand mal vor der Wahl, Z12 zu machen. Und das war die Offizierslaufbahn. Ist heute möglicherweise anders. Ist aber hier egal.

[Kohlhaas]

(31 Dec 2021, 18:56)m jeweiligen System droht.
Wem würde also ein Soldat der DDR drohen, wenn nicht dem Zentralkommitee ?

Ich frage jetzt nochmal: Von welchem Zentralkommitee faselst Du überhaupt? Als es die DDR noch gab, mag das relevant gewesen sein. Damals wäre so ein Idiot sofort in Bautzen verschwunden. Heute gibt es die DDR aber nicht mehr. Von welchen Zentraltralkommittess laberst Du also? Damals wäre es völlig undenkbar gewesen, dass isgendein Soldat zum Kampf gegen den Staat aufgerufen hätte. Heute nimmt man so einen Idioten einfach fest. Damals wäre der weggesperrt und im schlimmsten Fall heimlich hingereichtet worden. Und, ja, sowas gab es! Was sollen also diese völlig angestrengt-dümmlichen Vergleiche zwischen der BRD und der DDR?

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 19:16)

Ich frage jetzt nochmal: Von welchem Zentralkommitee faselst Du überhaupt? Als es die DDR noch gab, mag das relevant gewesen sein. Damals wäre so ein Idiot sofort in Bautzen verschwunden. Heute gibt es die DDR aber nicht mehr. Von welchen Zentraltralkommittess laberst Du also? Damals wäre es völlig undenkbar gewesen, dass isgendein Soldat zum Kampf gegen den Staat aufgerufen hätte. Heute nimmt man so einen Idioten einfach fest. Damals wäre der weggesperrt und im schlimmsten Fall heimlich hingereichtet worden. Und, ja, sowas gab es! Was sollen also diese völlig angestrengt-dümmlichen Vergleiche zwischen der BRD und der DDR?

Was wurde gefragt:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5141348

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 19:16)
Von welchem Zentralkommitee faselst Du überhaupt? Als es die DDR noch gab, mag das relevant gewesen sein. Damals wäre so ein Idiot sofort in Bautzen verschwunden.

Genau darum ging es in der Diskussion. Und um die Erkenntnis, das der Repressionsgrad der BRD mit dem der alten DDR nicht mithalten kann.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 19:01)

Normalerweise kann man (außer in den sog. befriedeten Gebieten) demonstrieren, wo man möchte. Die Stadt hat allerdings das Recht, eine andere Route vorzugeben, wenn davon auszugehen ist,
dass von der Demo z.B. eine unzumutbare Störung des Straßenverkehrs oder die Gefährdung Unbeteiligter ausgeht.

Das ist doch klar.
Die gewünschte Wirkung einer Demonstration, also der Sinn einer solchen,
wird doch aber geschmälert, bis zu Nichte gemacht um so weiter diese aus der Öffentlichkeit verlagert wird.
So ist es für mich schon ein Unterschied ob eine Demonstration auf einem Zentralen Platz stattfindet, der auch von einer
breiten Öffentlichkeit frequentiert wird, oder ob sie dort stattfindet, wo sich niemand aufhält.
Warum wird nun die zentrale Sylvesterfeier in Berlin am Brandburger Tor abgehalten und nicht im Eichepark in Marzahn ?

[Vongole]

Die findet dieses Jahr ohne Publikum statt.

[Kohlhaas]

(31 Dec 2021, 19:19)

Was wurde gefragt:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5141348

Wo steht da was von einem angeblichen Zentralkommittee?

Lass es gut sein. Ich habe keine Lust mehr, mit Dir zu reden. Bringt ja ohnehin nichts.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 19:36)

Die findet dieses Jahr ohne Publikum statt.

Natürlich, allerdings sitzt trotzdem Publikum vor dem Fernseher,
aber warum ist es den Veranstaltern gennoch so wichtig, es am Brandenburger Tor stattfinden zu lassen und nicht irgendwo in Marzahn, oder auf dem Tempelhofer Feld ?
Schon die Störung des Straßenverkehrs wäre geringer bei einer anderen Location.

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 18:48)

Das mag sein.
Aber muss ich als Anmelder einer Demonstration grundsätzlich einen Ort akzeptieren, wo meine Demonstration nicht von der breiten Offentlichkeit
wahrgenommen wird ?

Theresienwiese. Einer der bekanntesten Orte der Stadt.

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 20:02)
Theresienwiese. Einer der bekanntesten Orte der Stadt.

Na ja, vor der Feldherrnhalle ist halt mehr Lametta ...

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 19:07)

Nein. Ich stand mal vor der Wahl, Z12 zu machen. Und das war die Offizierslaufbahn. Ist heute möglicherweise anders. Ist aber hier egal.

1998 war's so.

[franzmannzini]

(31 Dec 2021, 20:02)

Theresienwiese. Einer der bekanntesten Orte der Stadt.

Aber auch der Belebteste ?

[Vongole]

(31 Dec 2021, 19:46)

Natürlich, allerdings sitzt trotzdem Publikum vor dem Fernseher,
aber warum ist es den Veranstaltern gennoch so wichtig, es am Brandenburger Tor stattfinden zu lassen und nicht irgendwo in Marzahn, oder auf dem Tempelhofer Feld ?
Schon die Störung des Straßenverkehrs wäre geringer bei einer anderen Location.

Weil es ein frohes Miteinander für alle Berliner und Berlinbesucher sein soll, und keine spalterische Verquerdenker-Demo ist.

[Der Kutscher]

(31 Dec 2021, 19:36)
Die findet dieses Jahr ohne Publikum statt.

(01 Jan 2022, 00:45)
ein frohes Miteinander für alle Berliner und Berlinbesucher

Finde den Fehler ...

[Vongole]

(01 Jan 2022, 01:45)

Finde den Fehler ...

Na gut, für alle Klookschieters:
... normalerweise ein frohes Miteinander...

[franzmannzini]

(01 Jan 2022, 00:45)

Weil es ein frohes Miteinander für alle Berliner und Berlinbesucher sein soll, und keine spalterische Verquerdenker-Demo ist.

Na dann hoffe ich mal, daß die Versammlungsbehörde ihre Entscheidung nicht auf ähnliche Weise herbei führt.

[Alexyessin]

(31 Dec 2021, 20:31)

Aber auch der Belebteste ?

Interessiert nicht.

[JJazzGold]

(31 Dec 2021, 19:32)


Warum wird nun die zentrale Sylvesterfeier in Berlin am Brandburger Tor abgehalten und nicht im Eichepark in Marzahn ?

Weil damit problemlos eine “spontane“ Querdenker Demo vor dem Brandenburger Tor verhindert werden kann.

[sünnerklaas]

(31 Dec 2021, 19:01)

Normalerweise kann man (außer in den sog. befriedeten Gebieten) demonstrieren, wo man möchte. Die Stadt hat allerdings das Recht, eine andere Route vorzugeben, wenn davon auszugehen ist,
dass von der Demo z.B. eine unzumutbare Störung des Straßenverkehrs oder die Gefährdung Unbeteiligter ausgeht.

Bei vorangegangenen illegalen Demonstrationszügen gab es ja Bilder in den Streams, bei denen Familienväter mit kleinen Kindern an der Hand einfach mal auf dicht befahrene Hauptstraßen gelaufen sind, um den Verkehr zum Stocken zu bringen.
Wenn da Leute rumlaufen, die bereit sind, sich und andere in Gefahr zu bringen, weil sie sich nicht benehmen können, ist irgendwann Schluss.

[sünnerklaas]

(31 Dec 2021, 20:05)

Na ja, vor der Feldherrnhalle ist halt mehr Lametta ...

Geschwister-Scholl-Platz ist auch immer ganz, ganz wichtig. Kann man sich dann irgendwie fühlen, wie Sophie Scholl. Außerdem ist das an der "Schei*ss-Uni" - für viele "Spaziergänger" übrigens auch ein ganz wichtiges Argument.
Auf der Theresienwiese sieht man dann, dass das nur wenige sind, die sich da zusammenfinden. Vermutlich wird man auch der Meinung sein, dass eine genehmigte, legale Veranstaltung eh nur Bullshit ist. Ist ja vom System genehmigt. Vom System, das man ablehnt.

[Schnitter]

(31 Dec 2021, 19:32)

Das ist doch klar.
Die gewünschte Wirkung einer Demonstration, also der Sinn einer solchen,
wird doch aber geschmälert, bis zu Nichte gemacht um so weiter diese aus der Öffentlichkeit verlagert wird.

Die gewünschte Wirkung einer Demonstration erreicht man vor allem nicht mit 3000 quasi religiösen Jüngern über die der Rest der Welt den Kopf schüttelt.

Das wird nix mehr mit den Leerdenkern. Da gehen zu einem Regionalliga Spiel zwischen Rot Weiß Essen und Alemannia Aachen 5mal so viele Leute hin

[Zunder]

(01 Jan 2022, 09:38)

Interessiert nicht.

Für Kurt Eisner und Erhard Auer war die Theresienwiese jedenfalls belebt genug, um eine Revolution in Gang zu setzen.

Quarkdenker zieht es eher zur Feldherrnhalle. Dort fand ja schon 1923 ein prominenter Auftritt statt.

[Troh.Klaus]

(31 Dec 2021, 20:31)
Aber auch der Belebteste ?

Kommt möglicherweise ja auch darauf an, mit wie vielen Teilnehmern gerechnet wird. Wenn der Anmelder von mehreren Zehntausend ausgeht, ist die Theresienwiese definitiv besser geeignet als der Marienplatz.

[franzmannzini]

(01 Jan 2022, 14:17)

Kommt möglicherweise ja auch darauf an, mit wie vielen Teilnehmern gerechnet wird. Wenn der Anmelder von mehreren Zehntausend ausgeht, ist die Theresienwiese definitiv besser geeignet als der Marienplatz.

Ob ich mich wohl über Einzelfälle streiten will ?
Es könnte ja auch sein daß es um grundsätzliche Dinge geht.
Muß eine Fahrraddemo im Zentrum einer Stadt (Berlin) durchgeführt werden, oder können
die nicht auch auf dem Tempelhofer Feld im Kreis fahren ?

[franzmannzini]

(01 Jan 2022, 14:05)
Die gewünschte Wirkung einer Demonstration erreicht man vor allem nicht mit 3000 quasi religiösen Jüngern über die der Rest der Welt den Kopf schüttelt.
Das wird nix mehr mit den Leerdenkern. Da gehen zu einem Regionalliga Spiel zwischen Rot Weiß Essen und Alemannia Aachen 5mal so viele Leute hin

Ja der Besuch von Fußballspielen und Demonstrationen, vielleicht noch Rockkonzerte.
Ob es wohl um Unterhaltung geht ?

[Schnitter]

(01 Jan 2022, 14:35)

Ja der Besuch von Fußballspielen und Demonstrationen, vielleicht noch Rockkonzerte.
Ob es wohl um Unterhaltung geht ?

Der Vergleich mit Viertliga Spielen hilft vielleicht die Nichtigkeit der Sekte einzuordnen.

Zumindest jemandem der eins und eins zusammen zählen kann.

Man stelle sich mal vor, diese Spinner gehen bei uns mit 300 Mann "spazieren" (100k Einwohner Stadt) und feiern sich mit "das Volk erwacht endlich".

Was soll ich meinen Kindern erklären wie es um den Geisteszustand dieser Hammerwerfer bestellt ist ?