neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Andreas62]

(26 Dec 2021, 09:39)

Du weisst aber schon, welche Tage gerade sind und wie es an diesen Tagen in den Büros aussieht?

Irgendwie weiß ich aber auch was von Inkubationszeit.

[Tom Bombadil]

Und weiter? Trotzdem gibt es derzeit halt nur wenig Daten und das wird sich in der kommenden Woche auch kaum ändern. Nächstes Jahr wissen wir dann mehr.

[Andreas62]

Es sank schon weit vor Weihnachten.

[Tom Bombadil]

Was willst du uns denn jetzt mitteilen?

[Andreas62]

(26 Dec 2021, 10:59)

Was willst du uns denn jetzt mitteilen?

Nix, du teiltest halt mit das die Zahlen nur sinken weil niemand in den Büros ist, drum schrieb ich das die schon sanken als noch jemand in den Büros war.

[Tom Bombadil]

(26 Dec 2021, 11:02)

Nix, du teiltest halt mit das die Zahlen nur sinken weil niemand in den Büros ist...

Ich schreibe hier meistens kurze Sätze, um nicht missverstanden zu werden. Trotzdem passiert das immer wieder. So wird aus meinem "gibt es derzeit halt nur wenig Daten" meine angebliche Mitteilung, dass die Zahlen sinken...

[Andreas62]

(26 Dec 2021, 11:15)

Ich schreibe hier meistens kurze Sätze, um nicht missverstanden zu werden. Trotzdem passiert das immer wieder. So wird aus meinem "gibt es derzeit halt nur wenig Daten" meine angebliche Mitteilung, dass die Zahlen sinken...

Tja so ist das halt mit den Mistvertändnissen, ich schrieb vom Sinken und du schriebst dazu dann was vom Testen, natürlich dachte ich du möchtest damit meinen Post vom Sinken relativieren.

[jellobiafra]

Die Zahlen sinken seit ca. einem Monat.

Derzeit sinken sie stark, weil die Büros nicht besetzt sind.

Im neuen Jahr gibt es dann Nachmeldungen und die Zahlen werden nicht mehr so stark sinken.

[Tom Bombadil]

(26 Dec 2021, 11:36)

...und du schriebst dazu dann was vom Testen...

Unfassbar. Wo schrieb ich denn was vom Testen? Ich schrieb, dass "es derzeit halt nur wenig Daten" gibt Vllt. quillt auch beim RKI das Faxgerät über...

[Andreas62]

Haben die da überhaupt ein Fax?
Dachte teilweise wird Gebrieftaubt.

[roli]

(26 Dec 2021, 11:51)

Haben die da überhaupt ein Fax?
Dachte teilweise wird Gebrieftaubt.

die wurden ständig von Impfgegnern abgeschossen. Hat man dann wieder sein lassen.

[shin_]

Ahja und jetzt kommt wieder heraus das einmal wieder Zahlen verfälscht wurden bezüglich der Hospitalisierungsrate. Ganz toll. Daume hoch. So schafft man Vertrauen! Anhand dieser Zahlen werden Maßnahmen beschlossen. Super.

[H2O]

(27 Dec 2021, 12:28)

Ahja und jetzt kommt wieder heraus das einmal wieder Zahlen verfälscht wurden bezüglich der Hospitalisierungsrate. Ganz toll. Daume hoch. So schafft man Vertrauen! Anhand dieser Zahlen werden Maßnahmen beschlossen. Super.

Was erwarten Sie denn von einem bezahlbaren Staatsdienst? Ok, man könnte den im Gesundheitsbereich abschaffen und ihn zur Privatsache erklären. Ob Sie damit zufrieden wären? Also doch ein bißchen Staatsdienst, auch ein bißchen mehr Krankenhaus, weil Sie mehr Geld nur von Dritten einfordern würden, die sich das verständlicherweise nicht gefallen ließen und dorthin gingen, wo dieser Kelch an ihnen vorbei geht: "Steuervermeidung".

Wir werden damit zu leben haben, daß das alles nur so ungefähr funktioniert. Der Großversuch mit "ganz viel Staat" ist krachend gescheitert.

Tja, und Maßnahmen werden auf nicht-idealer Grundlage beschlossen und sie funktionieren auch nur nicht-ideal. Wenn's völlig daneben liegt, dann zieht man die Staatsdecke eben dorthin, wie das Hemd, mit dem man seine Blöße verdecken möchte: Vorne herunter, tja, hinten blank, oder hinten herunter ziehen, dann ist man vorne ein Exhibitionist... aber man hat wenigstens ein Hemd! Auch nicht schlecht!

[Raskolnikof]

(26 Dec 2021, 11:51)

Haben die da überhaupt ein Fax?
Dachte teilweise wird Gebrieftaubt.

Bitte senden Sie den ausgefüllten Übermittlungsbogen an die RKI-Faxnummer 030-1810754-3535.
[Bitte beachten: Diese Faxnummer ist ausschließlich für Übermittlungen gemäß § 12 IfSG zu verwenden!]

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/If ... _node.html

Nochmals: Die Übertragung der Daten erfolgt aus Sicherheits- bzw. Datenschutzrechtlichen Gründen per Fax. Und ganz sicherlich rattert da weder im RKI noch in irgendeinem Gesundheitsamt oder Arztpraxis ein Faxgerät. Wann wird diese Mär endlich einmal abgelegt?

[H2O]

(27 Dec 2021, 13:52)

Quelle: https://www.rki.de/DE/Content/Infekt/If ... _node.html

Nochmals: Die Übertragung der Daten erfolgt aus Sicherheits- bzw. Datenschutzrechtlichen Gründen per Fax. Und ganz sicherlich rattert da weder im RKI noch in irgendeinem Gesundheitsamt oder Arztpraxis ein Faxgerät. Wann wird diese Mär endlich einmal abgelegt?

Man kann die Sache vielleicht so ausdrücken: Man benutzt den beim Datenschutz bewährten technischen Datenweg, bildet aber mit Rechner und Bildschirm das zuvor genutzte Faxgerät nach... vermutlich sogar das gute alte System der zentralen Datenordner für Papierfaxe und den Postverteiler im Amt.

[Raskolnikof]

(27 Dec 2021, 14:21)

Man kann die Sache vielleicht so ausdrücken: Man benutzt den beim Datenschutz bewährten technischen Datenweg, bildet aber mit Rechner und Bildschirm das zuvor genutzte Faxgerät nach... vermutlich sogar das gute alte System der zentralen Datenordner für Papierfaxe und den Postverteiler im Amt.

Ja so könnte man es sagen. Allerdings gibts da einen Wermutstropfen: Das klassische und relativ sichere analoge Telefonnetzwerk hat weitestgehend ausgedient. Der Vorteil dieses PSTN-Netzwerk bestand ja in der direkten Ende -zu-Ende-Verbindung die ein Abfangen oder Mitlesen außerhalb der verbindung praktisch unmöglich machten. Auf diese Tatsache beruht das heute noch vorhandene Vertrauen beim Faxversand.
Heute ist es aber fast überall so, dass auch die telefonische Datenübertragung und somit auch Faxe über das IP-Protokoll erfolgen. Ende 2022 soll die gesamte Analog- bzw. ISDN-Technik auf All-IP – dazu gehört neben „Fax over IP“ (FoIP) z. B auch „Voice over IP“ (VoIP), umgestellt sein. Damit ist es dann endgültig mit dem Vorteil der Datensicherheit beim alten analogen Faxen vorbei.
Das muss nur erst einmal in den Köpfen der Faxverliebten ankommen.

[H2O]

(27 Dec 2021, 15:42)

Ja so könnte man es sagen. (...)Damit ist es dann endgültig mit dem Vorteil der Datensicherheit beim alten analogen Faxen vorbei.
Das muss nur erst einmal in den Köpfen der Faxverliebten ankommen.

Genau das war meine Frage weiter oben. Das ahnte ich schon, ohne es wirklich zu wissen. Na gut, der technische Fortschritt ist nicht auf zu halten.

Ganz ähnlich beim Rundfunk, der heute ebenfalls weltweit über Internet zu empfangen ist. Früher hatte man eine Antenne und ein batteriegestütztes Radio... und einen LW oder MW Sender, und schon war die Sendung reichsweit zu empfangen. Ok. Störsender, Gewitter... und Essig. Und heute höre ich DLF glasklar in Pommern auf dem flachen Lande über Internet.

Wollen wir also aufhören, der Vergangenheit nach zu trauern und aufgeschlossen der Zukunft entgegen sehen!

Auch der Pandemie werden wir ein Ende bereiten!

[Vongole]

Erkenntnisse des Intensive Care National Audit and Research Centre aus GB:
Das Risiko, als Ungeimpfter auf Intensiv zu landen, ist 60-fach erhöht:

Bei 60- bis 70-jährigen Doppeltgeimpften lag die durchschnittliche Einweisungsrate bei 0,6 Fällen pro 100.000 Einwohnern in der Woche. Bei denjenigen, die nicht geimpft waren, stieg die Zahl auf 37,3 pro 100.000 Menschen innerhalb von sieben Tagen, also auf das 60-fache.

Bei jüngeren Patienten war der Unterschied nicht mehr so groß, aber immer noch deutlich. Nichtgeimpfte zwischen 30 und 40 Jahren mussten zehn- bis 15-mal häufiger wegen Covid-19 intensiv behandelt werden als gleichaltrige Zweifachgeimpfte. Eine Grafik, die ICNARC auf Twitter veröffentlichte, zeigt Daten für unterschiedliche Regionen in Großbritannien. Die Kurven dokumentieren, wie die Zahlen auf den Intensivstationen bei ungeimpften Patienten schwankten und zu Beginn im Mai sehr hoch lagen, während sie im Sommer zurückgingen. Spätestens im September oder Oktober stiegen sie wieder an.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/men ... 0c95cf7dd8

[Sören74]

Der Bund Deutscher Verwaltungsrichter wehrt sich gegen den arroganten Tons des Weltärztepräsidenten Ulrich Montgomery.

»Im Ton lassen die Ausführungen Montgomerys den gebotenen Respekt vor gerichtlichen Entscheidungen und den Menschen vermissen, die sie zu treffen haben.«

Montgomery hatte Richter für einige Urteile zu Corona-Regeln kritisiert. »Ich stoße mich daran, dass kleine Richterlein sich hinstellen und wie gerade in Niedersachsen 2G im Einzelhandel kippen, weil sie es nicht für verhältnismäßig halten«, sagte er der »Welt«. Da maße sich ein Gericht an, etwas, das sich wissenschaftliche und politische Gremien mühsam abgerungen hätten, mit Verweis auf die Verhältnismäßigkeit zu verwerfen."

https://www.berchtesgadener-anzeiger.de ... 72974.html

Nein, da maßt sich ein Arzt an, mit seinem Laienwissen über der FDGO stehen zu können. Herr Montgomery ist schon öfters durch auch sachlich verfehlte Äußerungen in den letzten 20 Monaten aufgefallen. In anderen Verbänden würde das zu Rücktrittsforderungen führen.

[Sören74]

Christian Drosten weist in Twitter auf eine Studie hin, die sich auf australische Gesundheitsdaten bezieht und bei Omega eine um 50% niedrigere KH-Einweisung hinweist im Vergleich zur Delta-Variante. Voraussetzung, man ist doppelt geimpft.

https://twitter.com/c_drosten/status/14 ... 7137714180

[olli]

(27 Dec 2021, 17:54)

Der Bund Deutscher Verwaltungsrichter wehrt sich gegen den arroganten Tons des Weltärztepräsidenten Ulrich Montgomery.

»Im Ton lassen die Ausführungen Montgomerys den gebotenen Respekt vor gerichtlichen Entscheidungen und den Menschen vermissen, die sie zu treffen haben.«

Montgomery hatte Richter für einige Urteile zu Corona-Regeln kritisiert. »Ich stoße mich daran, dass kleine Richterlein sich hinstellen und wie gerade in Niedersachsen 2G im Einzelhandel kippen, weil sie es nicht für verhältnismäßig halten«, sagte er der »Welt«. Da maße sich ein Gericht an, etwas, das sich wissenschaftliche und politische Gremien mühsam abgerungen hätten, mit Verweis auf die Verhältnismäßigkeit zu verwerfen."

Ja und ? Da haben Richter die 2G-Pflicht z.Bsp. in Spielzeugläden gekippt, weil Spielzeugläden angeblich zum täglichen Bedarf zählen. Da darf man zurecht fragen welchem Sandkasten diese Richter gerade entsprungen sind. Im übrigen ist Respekt erarbeitet und nicht abhängig von einem Berufstitel ! Der Richterbund sollte besser sich selbst die Frage stellen, ob es in ihren Reihen nicht Leute gibt die unfähig sind das Amt zu begleiten, weil schlichtweg jeglicher gesunder Menschenverstand fehlt !

[Sören74]

(27 Dec 2021, 18:24)

Ja und ? Da haben Richter die 2G-Pflicht z.Bsp. in Spielzeugläden gekippt, weil Spielzeugläden angeblich zum täglichen Bedarf zählen. Da darf man zurecht fragen welchem Sandkasten diese Richter gerade entsprungen sind.

Ja, das können Leute fragen, die keinen Wert auf einen respektvollen Umgangston legen.

[shin_]

(27 Dec 2021, 18:24)

Ja und ? Da haben Richter die 2G-Pflicht z.Bsp. in Spielzeugläden gekippt, weil Spielzeugläden angeblich zum täglichen Bedarf zählen. Da darf man zurecht fragen welchem Sandkasten diese Richter gerade entsprungen sind. Im übrigen ist Respekt erarbeitet und nicht abhängig von einem Berufstitel ! Der Richterbund sollte besser sich selbst die Frage stellen, ob es in ihren Reihen nicht Leute gibt die unfähig sind das Amt zu begleiten, weil schlichtweg jeglicher gesunder Menschenverstand fehlt !

Das Problem an der ganzen 2G Sache im Einzelhadel ist doch folgendes, es gibt Lebensmittelmärkte die alles anbieten, von Spielzeug und Technik bis hin zu ja dann Lebensmitteln. Diese Läden quillen über da jetzt vermehrt Leute da hinlaufen. Die Menschen sammeln sich jetzt Zentral und nicht mehr aufgeteilt. Der Sinn hinter 2 G im Einzelhandel ist nur einer Druck auf ungeimpfte. Nichts anderes. Keine Wissenschaft. Sondern Druck. So ist das. Nicht anders. Auch 3 G am Arbeitsplatz ist da um Druck zu erzeugen. Ich finde den Weg den wir in dieser "Pandemiebekämpfung" gehen höchst bedenklich. Zumal wieder Nachweislich mit Zahlen betrogen wurde um diese Hochzutreiben. Da wird wieder keiner Konsequenzen davon tragen müssen. Anstatt es Wissenschaftlich anzugehen sind sehr viele Maßnahmen politische spielchen.

[olli]

(27 Dec 2021, 20:32)

Sondern Druck. So ist das. Nicht anders. Auch 3 G am Arbeitsplatz ist da um Druck zu erzeugen. ... Anstatt es Wissenschaftlich anzugehen sind sehr viele Maßnahmen politische spielchen.

Manch brauchen es auf die harte und wo warme Worte nicht mehr reichen muß man eben erzieherische Maßnahmen ergreifen. Idiotie kann man nicht mit Wissenschaft begegnen, da braucht es handfeste Maßnahmen.

[shin_]

(27 Dec 2021, 21:36)

Manch brauchen es auf die harte und wo warme Worte nicht mehr reichen muß man eben erzieherische Maßnahmen ergreifen. Idiotie kann man nicht mit Wissenschaft begegnen, da braucht es handfeste Maßnahmen.

Nur scheinen sich einige der bestimmenden an die Härte zu gewöhnen und das ist etwas was mir Sorgen macht.

[olli]

In Frankreich ist die Inzidenz aktuell bei über 700, in Spanien liegt sie bei über 1200, da mach ich mir mehr Sorgen wie übel es hier noch wird. Wer sich da immer noch über 3G oder 2G am Arbeitsplatz und der Öffentlichkeit beschwert, dem helfen keine warmen Worte mehr. Das hat nichts mit individueller Freiheit mehr zu tun die immer wieder als Gegenargument gebracht wird, das was diese Leute Freiheit nennen ist nichts als widerwärtiger Egoismus auf Kosten der Allgemeinheit.

[shin_]

(28 Dec 2021, 00:29)

In Frankreich ist die Inzidenz aktuell bei über 700, in Spanien liegt sie bei über 1200, da mach ich mir mehr Sorgen wie übel es hier noch wird. Wer sich da immer noch über 3G oder 2G am Arbeitsplatz und der Öffentlichkeit beschwert, dem helfen keine warmen Worte mehr. Das hat nichts mit individueller Freiheit mehr zu tun die immer wieder als Gegenargument gebracht wird, das was diese Leute Freiheit nennen ist nichts als widerwärtiger Egoismus auf Kosten der Allgemeinheit.

Die Inzidenz wurde doch als Richtwert abgeschafft, zumindest hier in Deutschland oder nicht? Naja ich beachwere mich nicht. Mir isses egal welches G gilt. Drosten bringt ja schon 1G ins Spiel = geboostert. Danach kommt dann 1G Plus = zweifach geboostert. Wir haben außer Lockdowns und testen testen testen immernoch kein Weg das Virus einzudämmen. Die aktuellen Impstoffe helfen auf dauer nicht , da dass Virus sich trotzdessen weiter ausbreiten kann. Irgendwann wird es endemisch schon klar. Man muss aber dazusagen die Spanier vermelden zwar eine Rekord Inzidenz aber die Krankenhäuser sind weniger belastet wie zuvor bei anderen Wellen.

[H2O]

(27 Dec 2021, 18:01)

Christian Drosten weist in Twitter auf eine Studie hin, die sich auf australische Gesundheitsdaten bezieht und bei Omega eine um 50% niedrigere KH-Einweisung hinweist im Vergleich zur Delta-Variante. Voraussetzung, man ist doppelt geimpft.

https://twitter.com/c_drosten/status/14 ... 7137714180

Daraus leite ich für Omikron ab, daß schon die erste vollständige Impfung etwa 4 Monate lang einen Schutz gegen schwere Erkrankungen an Covid-19 bietet, der wieder bei 95% liegt, wie das einmal für die Grundvariante Alpha galt. Und ich leite daraus ab, daß die Impfauffrischung nach 6 Monaten nicht schlechter gegen schwere Erkrankungen an Covid-19 schützt. Über die leichten Erkrankungen... das sind dann ja auch Impfdurchbrüche, kann man aus der Aussage nichts schließen. Vielleicht so viel doch: Bei der Delta Variante war der Schutz gegen leichte Erkrankungen etwa 75%. Infolge der höheren Angriffslust der Variante Omikron dürfte der Impfschutz gegen leichte Erkrankungen an Covid-19 geringer sein.

Wir vollständig Geimpften und aufgefrischt Geimpftenen müssen also nicht mit Angstgefühlen dem Neuen Jahr entgegen sehen.

[Kölner1302]

Wie sieht es jetzt eigentlich in den Schulklassen aus?
Hat jeder Schüler eine eigene Plexiglaskabine ?

[shin_]

(28 Dec 2021, 09:26)

Wie sieht es jetzt eigentlich in den Schulklassen aus?
Hat jeder Schüler eine eigene Plexiglaskabine ?

Nein, warum? Die sitzen im Winter mit Maske da jeder an seinem Tisch und haben oft ganztägig die Fenster offen. Die Heizungen laufen dabei und die Schulen heizen sich zu tode. Außerdem tragen die Schüler Maske. Das sollte reichen. Inektionen wird man sowieso nicht vermeiden können. Auch nicht mit einer Plexiglaskabine. Man muss es nicht übertreiben. Sonst können wir am Arbeitsplatz alle Plexiglaskabinen aufbauen. Ich finde das sowieso Lustig vorallem in Büros. Da sitzen sich 2 gegenüber, in der Mitte steht eine Plexiglasscheibei 30 cm hoch ungefähr. Da wird dann gehustet,genießt was das Zeug hält , alles an Keimen verbreitet sich im Büro im ganzen Raum aber die kleine Plexiglasscheibe steht da um was zu tun? Damit man dann am Arbeitsplatz keine Maske trägt? Aber Hirn einschalten gibt es in dieser Pandemie nicht bei vielen wie es aussieht. Hauptsache Gelder einstecken und auf Schutzmaßnahmen tun. Ich bin aktuell in einem Lidl Kühllager beschäftigt und muss dort eine Revision durchführen. Meint ihr 1 Mitarbeiter trägt hier Maske? Nicht einer. Und hier sind nur im Lager ca. 100 Menschen beschäftigt.

[shin_]

In NRW gilt 2G Plus auch für geboosterte.

[olli]

(28 Dec 2021, 08:19)

daß die Impfauffrischung nach 6 Monaten nicht schlechter gegen schwere Erkrankungen an Covid-19 schützt.

Die letzte Meldung war doch das die Stiko eine Auffrischung nach 3 Monaten empfiehlt, egal was man bekommen hat.

[Billie Holiday]

(28 Dec 2021, 11:23)

Nein, warum? Die sitzen im Winter mit Maske da jeder an seinem Tisch und haben oft ganztägig die Fenster offen. Die Heizungen laufen dabei und die Schulen heizen sich zu tode. Außerdem tragen die Schüler Maske. Das sollte reichen. Inektionen wird man sowieso nicht vermeiden können. Auch nicht mit einer Plexiglaskabine. Man muss es nicht übertreiben. Sonst können wir am Arbeitsplatz alle Plexiglaskabinen aufbauen. Ich finde das sowieso Lustig vorallem in Büros. Da sitzen sich 2 gegenüber, in der Mitte steht eine Plexiglasscheibei 30 cm hoch ungefähr. Da wird dann gehustet,genießt was das Zeug hält , alles an Keimen verbreitet sich im Büro im ganzen Raum aber die kleine Plexiglasscheibe steht da um was zu tun? Damit man dann am Arbeitsplatz keine Maske trägt? Aber Hirn einschalten gibt es in dieser Pandemie nicht bei vielen wie es aussieht. Hauptsache Gelder einstecken und auf Schutzmaßnahmen tun. Ich bin aktuell in einem Lidl Kühllager beschäftigt und muss dort eine Revision durchführen. Meint ihr 1 Mitarbeiter trägt hier Maske? Nicht einer. Und hier sind nur im Lager ca. 100 Menschen beschäftigt.

In meinem Büro sind die Plexiglasscheiben höher als 1 m und wer hustet, wird rigoros heimgeschickt. Außerdem wurde das Angebot für HO massiv ausgebaut und die Kollegen umgesetzt, dass möglichst viele allein sitzen können.
In den Fluren und Toiletten herrscht Maskenzwang und Abstandsregel, wo die Kollegen auch sehr drauf achten.
Dein Lidl ist nicht maßgebend für alle anderen.

[Adam Smith]

(28 Dec 2021, 11:52)

In NRW gilt 2G Plus auch für geboosterte.

Aber nur für wenige Bereiche.

Bei der Sportausübung in Innenräumen, in Schwimmbädern und bei Wellnessangeboten (Saunen, Thermen, Sonnenstudios und ähnliche Einrichtungen) müssen Genesene und Geimpfte einen negativen Schnelltest-Nachweis mit sich führen.

Karnevalsveranstaltungen und vergleichbare Brauchtumsveranstaltungen mit Mitsingen, Schunkeln oder Tanzen in Innenräumen - dafür entfällt die Maskenpflicht

Tanzveranstaltungen einschließlich privater Feiern mit Tanz (zum Beispiel Hochzeitsfeiern und Geburtstagsfeiern mit Tanz) - dafür entfällt die Maskenpflicht. Komplett verboten sind allerdings Tanzveranstaltungen, bei denen das "Tanzen den Schwerpunkt" bildet.

Bordelle, Prostitutionsstätten, Swingerclubs und ähnliche Einrichtungen sowie auch an anderen Orten bei der Erbringung und Inanspruchnahme sexueller Dienstleistungen

https://www-tagesschau-de.cdn.ampprojec ... 38183.html

[Darkfire]

Bei den sogenannten "Superimmunen", die also entweder eine Sars-Cov-2-Infektion bereits durchgemacht und dann einmal oder zweimal mit Biontech geimpft wurden oder umgekehrt, war es jedoch anders: Ihre Antikörper konnten Omikron neutralisieren. Das heißt freilich dennoch nicht, dass Menschen sich vorsätzlich mit Sars-CoV-2 anstecken sollten, um so eine "Super-Immunität" zu erzeugen.

https://www.focus.de/gesundheit/news/ni ... 28287.html

Danke liebe Impfverweigerer für die entgangene Chance, daß wir der Deltavariante den Sommer über nicht die Chance geben konnten sich frei zu verbreiten.
Da gab es Partys mit Geimpften, auf denen sich fast alle angesteckt haben und sich kaum überhaupt Symptome gezeigt haben, damit hätte man jetzt einen riesigen Vorteil gegenüber neuere Varianten.
Der pure Egoismus einiger hat genau diese Idee die auch ein Drosten hatte zerstört.

[Adam Smith]

(28 Dec 2021, 13:56)

Danke liebe Impfverweigerer für die entgangene Chance, daß wir der Deltavariante den Sommer über nicht die Chance geben konnten sich frei zu verbreiten.
Da gab es Partys mit Geimpften, auf denen sich fast alle angesteckt haben und sich kaum überhaupt Symptome gezeigt haben, damit hätte man jetzt einen riesigen Vorteil gegenüber neuere Varianten.
Der pure Egoismus einiger hat genau diese Idee die auch ein Drosten hatte zerstört.

Hier mal Portugal.

12,65% Infektionsrate (gesamt)

89,31% Impfquote (vollständig)

573,0 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/portugal/

Die waren nicht egoistisch und müssen sich auch nicht testen lassen, wenn sie mit dem Bus oder der Bahn fahren wollen sowie wenn sie arbeiten möchten. Die sind schliesslich fast alle geimpft. Auf den Intensivbetten dürften sich aber auch viele Infizierte Menschen befinden. Auch Infizierte landen dort. Und alle werden getestet.

[Milady de Winter]

(28 Dec 2021, 08:19)

Wir vollständig Geimpften und aufgefrischt Geimpftenen müssen also nicht mit Angstgefühlen dem Neuen Jahr entgegen sehen.

Na ja, das würde ich im Gesamtkontext so nicht zwingend unterschreiben. Omikron mag ggf. einen milderen Verlauf und prozentual gesehen auch weniger Krankenhauseinweisungen/Intensivpatienten verursachen - durch die anscheinend noch höhere Ansteckungsgefahr jedoch erhöhen sich ABSOLUT gesehen die Fälle - was dann ABSOLUT gesehen auch wieder gleich viele oder sogar mehr Krankenhauseinweisungen/Intensivpatienten mit sich bringt. Und das gemäß der Berichte vor allem bei ungeimpften (tendenziell älteren und/oder vorerkrankten) Personen. Das belastet dann wiederum das System im ganzen, also betrifft das auch Geimpfte/Genesene/Geboosterte. Wir sitzen letztendlich alle in einem Boot.

Wie man es dreht und wendet: in meinen Augen müssen weiterhin wesentlich mehr Erstimpfungen erfolgen.

[Adam Smith]

In Deutschland wird im Moment sehr viel geboostert.

https://de-statista-com.cdn.ampproject. ... schland%2F

Erst- oder Zweitimpfungen gibt es seit Oktober 2021 kaum noch. Obwohl ungeimpfte Arbeitnehmer sich jeden Tag testen lassen müssen und obwohl es für Ungeimpfte eine Testpflicht für Busse und Bahnen gibt.

[Milady de Winter]

(28 Dec 2021, 14:58)

In Deutschland wird im Moment sehr viel geboostert.

https://de-statista-com.cdn.ampproject. ... schland%2F

Erst- oder Zweitimpfungen gibt es seit Oktober 2021 kaum noch. Obwohl ungeimpfte Arbeitnehmer sich jeden Tag testen lassen müssen und obwohl es für Ungeimpfte eine Testpflicht für Busse und Bahnen gibt.

Ich fürchte, statt vermehrter Erstimpfungen nimmt die Zahl der gefälschten Impfnachweise zu...

[roli]

(28 Dec 2021, 11:23)

Nein, warum? Die sitzen im Winter mit Maske da jeder an seinem Tisch und haben oft ganztägig die Fenster offen. Die Heizungen laufen dabei und die Schulen heizen sich zu tode. Außerdem tragen die Schüler Maske. Das sollte reichen. Inektionen wird man sowieso nicht vermeiden können. Auch nicht mit einer Plexiglaskabine. Man muss es nicht übertreiben. Sonst können wir am Arbeitsplatz alle Plexiglaskabinen aufbauen. Ich finde das sowieso Lustig vorallem in Büros. Da sitzen sich 2 gegenüber, in der Mitte steht eine Plexiglasscheibei 30 cm hoch ungefähr. Da wird dann gehustet,genießt was das Zeug hält , alles an Keimen verbreitet sich im Büro im ganzen Raum aber die kleine Plexiglasscheibe steht da um was zu tun? Damit man dann am Arbeitsplatz keine Maske trägt? Aber Hirn einschalten gibt es in dieser Pandemie nicht bei vielen wie es aussieht. Hauptsache Gelder einstecken und auf Schutzmaßnahmen tun. Ich bin aktuell in einem Lidl Kühllager beschäftigt und muss dort eine Revision durchführen. Meint ihr 1 Mitarbeiter trägt hier Maske? Nicht einer. Und hier sind nur im Lager ca. 100 Menschen beschäftigt.

Ich befürchte, daß ist nicht nur beim Lidl so.

Ich muss mich auch ein wenig beim Hessischen Kultusmininsterium entschuldigen. Oder wer auch immer dafür zuständig ist.
Wir hatten vor zwei Wochen ein Elterngespräch mit der Klassenlehrerin in der Klasse zwecks weiterführender Schule.
Und man glaubt es kaum, ich betrete die Klasse und erschrecke wegen einem grossen Kasten am Eingang. Und was war das? Eine riesige Filteranlage.
Geht doch.

[Zinnamon]

(28 Dec 2021, 15:01)

Ich fürchte, statt vermehrter Erstimpfungen nimmt die Zahl der gefälschten Impfnachweise zu...

Man muss auch die positiven Aspekte sehen ...(zumindest) hier in NRW wird mit der neuen Impfkampagne sehr munter und stetig geimpft ..Schlangen vor Hausarztpraxen, zahlreiche Impfangebote sogar am Wochenende, zahlreiche Praxen, die auch Fremdpatienten impfen, dazu mobile, aufploppende Angebote. Im Grunde muss man sich nur irgendwo einreihen und seinen Impfpass dabeihaben. Das ist schonmal ganz gut, dafür dass die Impfkampagne unter Spahn vollständig zum Erliegen gekommen war, und wenn man bedenkt, dass im Frühjahr laut zahlreichen Ärzten, es bei vielen bereits Schwierigkeiten gab, dass man zur Zweitimpfung erscheint.. .

Der Weihnachtsimpfmarathon (durchgehend über die Feiertage) in Duisburg war gut besucht. Der Leiter dort spricht übrigens von 10% Erstimpfungen, was auch dem allgemeinen Anteil an Erstimpfungen entspräche .
90% der Menschen wären zum Impfen gekommen, weil es (an Weihnachten..sic!) besser mit ihrem Arbeitszeiten zu verbinden war oder sie sonst sehr eingespannt sind. Es wären auch etliche dabei gewesen, die zu Weihnachten Verwandte in Duisburg besuchten. Erstaunlicherweise kamen auch einige sogar aus den Niederlanden, die leider abgelehnt werden mussten, wenn sie keinen Wohnsitz in D haben. Er gab sogar einem holländischen Sender ein Interview, um weitere vergebliche Reisen zu verhindern. Schade eigentlich. Wäre schon gut in Europa, wenn man sich auch im Urlaub oder einem europäischen Land, in dem man keinen Wohnsitz unterhält impfen lassen könnte. Da fehlt es wohl an pragmatischen Vereinbarungen mit den Krankenkassen.

[Milady de Winter]

(28 Dec 2021, 15:39)

Man muss auch die positiven Aspekte sehen ...(zumindest) hier in NRW wird mit der neuen Impfkampagne sehr munter und stetig geimpft ..Schlangen vor Hausarztpraxen, zahlreiche Impfangebote sogar am Wochenende, zahlreiche Praxen, die auch Fremdpatienten impfen, dazu mobile, aufploppende Angebote. Im Grunde muss man sich nur irgendwo einreihen und seinen Impfpass dabeihaben. Das ist schonmal ganz gut, dafür dass die Impfkampagne unter Spahn vollständig zum Erliegen gekommen war.

Ich sehe das durchaus auch als positiv an. Auch ich selbst hatte das Glück (so sehe ICH das...) die 3. Impfung außerhalb meines Bundeslandes zu bekommen, und sogar noch früher, als ursprünglich geplant, während ich in meinem eigenen Bundesland nicht mal einen Termin ausmachen konnte, weil das Impfzentrum meines Kreises, in dem ich die Erst- und Zweitimpfung bekam, so radikal verkleinert wurde, dass bis Ende Januar erst mal gar nichts mehr an Terminen zu holen ist. Fatal. Die 3. Impfung bekam ich kürzlich in a) einem anderen Bundesland und b) in einer Facharztpraxis.

Der Weihnachtsimpfmarathon in Duisburg war gut besucht. Der Leiter dort spricht übrigens von 10% Erstimpfungen. 90% der Menschen wären zum Impfen gekommen, weil es (an Weihnachten..sic!) besser mit ihrem Arbeitszeiten zu verbinden war oder sie sonst sehr eingespannt sind. Es wären auch etliche dabei gewesen, die zu Weihnachten Verwandte in Duisburg besuchten.

Es ist ja zu sehen, dass wieder vermehrt Erstimpfungen stattfinden. Ich persönlich führe das aber ehrlich gesagt zu einem Großteil auf die Verschärfungen der Regeln zurück (2G). Ungeimpfter ist ja nicht gleich Ungeimpfter - es gibt diverse Gründe, warum Menschen noch keine Impfung empfangen haben. Von denen, die nicht KÖNNEN spreche ich gar nicht. Meine Hoffnung ist oder war, dass sich viele, die entweder noch zu viel Schiss hatten (es gibt noch genug Menschen, die vor der Impfung mehr Angst als vor einer Corona-Infektion haben) oder die, die einfach mal pauschal dagegen waren, sich jetzt deshalb impfen lassen oder ließen, weil es eben durch 2G doch ein wenig "ungemütlicher" wird bzw. wurde. Soll mir recht sein, Hauptsache sie lassen sich impfen. Mehr Kopfzerbrechen bereitet mir die immer noch zu große Menge an Ungeimpften, die entweder mit gefälschten Unterlagen "arbeitet" oder die mit steigendem Druck immer weiter vom Impfen wegrückt und sogar zusehens aggressiver wird. Und leider sind da in meine Augen eben auch zu viele Personen dabei, die - vereinfacht ausgedrückt - echt den Schuss nicht gehört haben und wahrscheinlich freiwillig auch nicht mehr hören werden.

Erstaunlicherweise kamen auch einige sogar aus den Niederlanden, die leider abgelehnt werden mussten, wenn sie keinen Wohnsitz in D haben. Er gab sogar einem holländischen Sender ein Interview, um weitere vergebliche Reisen zu verhindern. Schade eigentlich. Wäre schon gut in Europa, wenn man sich auch im Urlaub oder einem europäischen Land, in dem man keinen Wohnsitz unterhält impfen lassen könnte. Da fehlt es wohl an pragmatischen Vereinbarungen mit den Krankenkassen.

Vielleicht fehlt es da auch immer noch an entsprechenden Impfstoffreserven. Wobei das ja jetzt langsam geklärt worden sein sollte... aber das ist dann wohl die bürokratische Seite der EU. Auf der einen Seite verbaseln sie die GEMEINSAME Impfstoffbeschaffung, aber auf der anderen Seite arbeitet man dann nicht pragmatisch Hand in Hand, wenn es um das Wesentliche - nämlich die Impfung der Bürger - geht. Schade.

[H2O]

(28 Dec 2021, 14:51)

(...)
Wie man es dreht und wendet: in meinen Augen müssen weiterhin wesentlich mehr Erstimpfungen erfolgen.

Genau so sehe ich das auch. Die wieder aufgenommene Impfkampagne läuft aber auch ganz erfreulich. Der Schrecken sitzt den Mitmenschen inzwischen wohl doch heftig in den Knochen! In 2 Jahren wird so mancher, der sich hart gesotten gibt, ganz allmählich weich gekocht.

Ich selbst muß höchstens altersbedingt mit meinem Ableben rechnen (davor fürchte ich mich aber nicht, das haben sehr viele Menschen vor mir auch schon hinbekommen) und ansonsten hatte ich soeben Besuch von 4 Rehen auf der Wiese vor meinem Wintergarten... kein Mensch weit und breit zu sehen, der mich anstecken könnte. Speisen und Getränke sind bis ins Neue Jahr gebunkert. Ihnen auch alles Gute... bleiben Sie gesund!

[H2O]

(28 Dec 2021, 12:23)

Die letzte Meldung war doch das die Stiko eine Auffrischung nach 3 Monaten empfiehlt, egal was man bekommen hat.

Damit hat die Stiko sicher den besten Zeitabstand empfohlen. Dennoch müssen wir uns klar machen, daß die Zeitabstände für den Rückgang des Impfschutzes auch vom allgemeinen Zustand unseres Immunsystems abhängen... die 3 Monate bis zur nächsten Auffrischung sind eben ganz sicher für alle. Außerdem besser für unser Seelenheil, und soooo teuer ist der Spaß ja auch nicht. Ich lasse mich entweder in Bremen impfen, wenn ich meinen Hausarzt besuche, oder doch wieder hier in Pommern, wo ich inzwischen 3 Spritzen bekommen habe.

Bleiben Sie gesund, und erholen Sie sich vom Streß der Weihnachtstage!

[Zinnamon]

(28 Dec 2021, 15:59)

Ich sehe das durchaus auch als positiv an. Auch ich selbst hatte das Glück (so sehe ICH das...) die 3. Impfung außerhalb meines Bundeslandes zu bekommen, und sogar noch früher, als ursprünglich geplant, während ich in meinem eigenen Bundesland nicht mal einen Termin ausmachen konnte, weil das Impfzentrum meines Kreises, in dem ich die Erst- und Zweitimpfung bekam, so radikal verkleinert wurde, dass bis Ende Januar erst mal gar nichts mehr an Terminen zu holen ist. Fatal. Die 3. Impfung bekam ich kürzlich in a) einem anderen Bundesland und b) in einer Facharztpraxis.

Bei uns war die einzige Hürde die 6-Monats Regel, die dann von Wüst konterkarriert wurde mit der fachlich nicht zu haltenden Blödsinnsprämisse von bereits vier Wochen nach Zweitimpfung. Aber sonst läuft´s.

Es ist ja zu sehen, dass wieder vermehrt Erstimpfungen stattfinden. Ich persönlich führe das aber ehrlich gesagt zu einem Großteil auf die Verschärfungen der Regeln zurück (2G). Ungeimpfter ist ja nicht gleich Ungeimpfter - es gibt diverse Gründe, warum Menschen noch keine Impfung empfangen haben. Von denen, die nicht KÖNNEN spreche ich gar nicht. Meine Hoffnung ist oder war, dass sich viele, die entweder noch zu viel Schiss hatten (es gibt noch genug Menschen, die vor der Impfung mehr Angst als vor einer Corona-Infektion haben) oder die, die einfach mal pauschal dagegen waren, sich jetzt deshalb impfen lassen oder ließen, weil es eben durch 2G doch ein wenig "ungemütlicher" wird bzw. wurde. Soll mir recht sein, Hauptsache sie lassen sich impfen. Mehr Kopfzerbrechen bereitet mir die immer noch zu große Menge an Ungeimpften, die entweder mit gefälschten Unterlagen "arbeitet" oder die mit steigendem Druck immer weiter vom Impfen wegrückt und sogar zusehens aggressiver wird. Und leider sind da in meine Augen eben auch zu viele Personen dabei, die - vereinfacht ausgedrückt - echt den Schuss nicht gehört haben und wahrscheinlich freiwillig auch nicht mehr hören werden.

Mit diesem harten Kern der Verweigerer werden wir wohl leben müssen. Und zwar selbst bei einer Impfpflicht, selbst wenn diese zeitnah einsetzt. Denn zum einen hätte die Impfpflicht keine Auswirkung mehr auf die Omikronwelle, selbst wenn sich alle Antivaxxer auf Zuruf sofort impfen lassen würden auf. Und das gilt ja auch für andere mit Erstimpfung. Zum anderen wird sich dieser Personenkreis nicht auf Zuruf impfen lassen. Es käme mutmasslich zu längerfristigen Verfahren mit sich Aufbauschenden Strafzahlungen.

Unter diesen Umständen, werden dann schon noch einige einknicken, aber eben nicht alle. Hinzu kommen die, die sich nicht impfen lassen können, obwohl sie vllt wollten. Denke, wesentlich über 90% wird man nicht kommen können unter diesen Vorrausetzungen.

Man wird es aber meiner Meinung nach mit einer recht ordentlichen Wahrscheinlichkeit vielleicht auch gar nicht müssen. Denn der Trend geht meines Erachtens zu infektiöseren, aber für das Individuum harmloseren Varianten, die letztendlich im Zusammenspiel mit einer hohen Impfquote letztendlich zu Herdenimmunität führen werden. Es wird bereits nach Omikron einen hohen Anteil an Menschen geben, die sowohl geimpft als auch natrülich immunisiert sind.

Wenn ich das richtig sehe, würde es also in der nächsten Zeit vorrangig und im Hinblick auf die kritische Infrastruktur um eine Steuerung der Geschwindigkeit dieses Prozesses durch die bekannten Hygienemassnahmen gehen.

Vielleicht fehlt es da auch immer noch an entsprechenden Impfstoffreserven. Wobei das ja jetzt langsam geklärt worden sein sollte... aber das ist dann wohl die bürokratische Seite der EU. Auf der einen Seite verbaseln sie die GEMEINSAME Impfstoffbeschaffung, aber auf der anderen Seite arbeitet man dann nicht pragmatisch Hand in Hand, wenn es um das Wesentliche - nämlich die Impfung der Bürger - geht. Schade.

Vllt hätte es ja noch einen anderen Weg gegeben. Beispiel Grippeimpfstoff.. . Während hier in einem Impfstrang passionierte Befürworter der Grippeimpfung innerlich fast kollabieren, wenn sie hören, dass nicht jeder Haushalt mit Kind und Kegel gegen die Grippe geimpft ist, sieht es in der Praxis eher so aus, dass die vielerorts die Grippeimpfstoffe bereits zu Anfang der Saison knapp werden. Da wäre also eher angezeigt, dass man vulnerable Gruppen priorisiert, damit der sportliche Impffanatiker Ende Zwanzig dem gebrechlichen, alten Ommaken nicht den Impfstoff wegschnappt.
In dieser Situation bekam ich von meiner Praxis den Tip, doch zu versuchen, den Impfstoff selbst aufzutreiben. Sie würden ihn dann verimpfen und ich könne ihn mit der Krankenkasse abrechnen. Ich wurde damals weder in NRW noch in Holland fündig, alles aus, aber auf dem Weg wäre es machbar gewesen. Und da stellt sich die Frage, ob das nicht auch ein Weg für die Holländer gewesen wäre ..selbst zahlen und dann mit der Kasse abrechnen, das vorher abklären. Vllt käme auch eine Teilfinanzierung infrage, bei der der andere Anteil selbst getragen wird (Material zahlt Kasse, die Leistung der Patient zB). Allerdings wandte ich mich damals an ein holländisches Apothekenunternehmen, das eine Filiale in D unterhält, das mag rechtlich einen Unterschied machen.

[Seidenraupe]

Angst essen Seele auf----diesen Spruch (eigentlich Filmtitel) hat wohl schon jeder mal gehört.
Bei Corona muss man fragen, frisst Angst auch Hirn auf?

Diese Frage stellte sich mir beim Lesen der folgenden Zeilen in der Frankfurter Allgemeinen Zeitung.
Da stellts mir die Fußnägel echt quer.

Zitat;

"8,8 Milliarden Impfdosen sind inzwischen verabreicht worden, 57 Prozent der Erdbevölkerung haben mindestens eine Dosis, aber auf dem afrikanischen Kontinent sind neunzig Prozent und damit Milliarden Menschen ungeimpft und ungeschützt. "

https://www.faz.net/aktuell/wissen/evol ... obal-de-DE

Wieviel Milliarden Menschen vermuten die Autoren denn auf dem afrikanischen Kontinent? Es sind gut 1,3 Milliarden Menschen, die auf dem Kontinent beheimatet sind, aber das scheint den Herren völlig egal zu sein.

Sie schreiben -- ganz im Panikmodus-- von Milliarden ungeimpfter Afrikaner. Und Milliarden von ungeimpften Menschen sind was?? Eine große Bedrohung. Klar. Omikron halt....die ganz große Bedrohung.....

Solchen Journalismus braucht kein Mensch!

[Milady de Winter]

(28 Dec 2021, 16:55)

Bei uns war die einzige Hürde die 6-Monats Regel, die dann von Wüst konterkarriert wurde mit der fachlich nicht zu haltenden Blödsinnsprämisse von bereits vier Wochen nach Zweitimpfung. Aber sonst läuft´s.

Die Hürde war dann bei mir schon nicht mehr vorhanden - ich bekam den 3. Schuss in NRW knapp unter 5 Monaten

[Milady de Winter]

(28 Dec 2021, 17:25)
Wieviel Milliarden Menschen vermuten die Autoren denn auf dem afrikanischen Kontinent? Es sind gut 1,3 Milliarden Menschen, die auf dem Kontinent beheimatet sind, aber das scheint den Herren völlig egal zu sein.
[/b]

Ich schätze, die wollten statt "Milliarden" "eine Milliarde" schreiben. Das käme dann ja ungefähr hin.

[Der Kutscher]

(28 Dec 2021, 16:38)

Damit hat die Stiko sicher den besten Zeitabstand empfohlen.

Hat sie leider nicht, der empfohlene Zeitabstand von mindestens 3 Monaten ist ein Kompromiss zwischen medizinisch gerade noch zu verantworten und politischen Wünschen. Optimal, auch für die Wirksamkeit des Boosters, sind 6 Monate - so wie die ursprüngliche Empfehlung mal lautete. Für mich ist mittlerweile die STIKO "unten durch" und ich traue denen auch nicht mehr übern Weg. Meine Boosterimpfung wird beim Hausarzt stattfinden wenn die 6 Monate auch wirklich um sind - es ist dann etwas drüber, aber das ist nicht verkehrt. Ich darf mal ganz vorsichtig daran erinnern das Israel der geringere Impfabstand zwischen Erst- und Zweitimpfung mächtig auf die Füße gefallen ist.

[Der Kutscher]

(28 Dec 2021, 16:27)
Die wieder aufgenommene Impfkampagne läuft aber auch ganz erfreulich. Der Schrecken sitzt den Mitmenschen inzwischen wohl doch heftig in den Knochen! In 2 Jahren wird so mancher, der sich hart gesotten gibt, ganz allmählich weich gekocht.

Auch hier, leider, Widerspruch: es läuft überhaupt nicht gut im Osten, die Booster laufen aber die Impfskepsis wird eher stärker als geringer - kein Wunder bei dem politischen Zinnober der jetzt auch Geimpfte mit "Maßnahmen" belegt. Boostern lass ich mich noch - aber wenn das so weitergeht war es das auch für mich - wozu soll ich mir dauernd irgendwas spritzen lassen wenn es mir nichts bringt? Weder gesundheitlich noch im Punkt "Freiheiten"? Ich kenne keine andere Impfung die angeblich alle 3 Monate erforderlich wäre, das ist auch definitiv nicht Stand der Wissenschaft. Es ist weder überraschend noch neu das Antikörper verschwinden und unser Immunsystem besteht eben nicht nur aus Antikörpern.