neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[yogi61]

(17 Dec 2021, 20:23)

Bitte unbedingt den Beipackzettel lesen ! Mehr als 2 X 400mg wird ausdrücklich nicht empfohlen. Dann verweise besser darauf das er den Arzt wegen Dosierung fragen soll.

Falsch, Du musst den Beipackzettel auch lesen und vor allen Dingen versuchen ihn zu verstehen. Ist gar nicht so schwer, aber den Arzt kann man natürlich immer fragen, ein Apotheker wäre aber oft besser.

[Kölner1302]

(17 Dec 2021, 14:04)

Spielt das eine Rolle ? Mir haben sie Moderna gespritzt und bi jetzt kann ich nicht klagen. Meine Erstimpfung war Johnson und da lag ich schon 2 Stunden später in den Angeln, von daher alles gut. Wirklich auswählen wird man das aktuell sowieso nicht mehr können, man sollte froh sein wenn man überhaupt dieses Jahr noch geimpft wird.

Booster mit Biontech oder Moderna - was hilft besser gegen Omikron?

Hier ist eine wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung des Moderna Impfstoffs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html
( Der PDF Text)
Leider verstehe ich den Inhalt nicht genau.
Zu wie viel Prozent ist nun ein mit Moderna Geboosterter gegen Omikron geschützt?

[X3Q]

(17 Dec 2021, 21:51)

Booster mit Biontech oder Moderna - was hilft besser gegen Omikron?

Hier ist eine wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung des Moderna Impfstoffs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html
( Der PDF Text)
Leider verstehe ich den Inhalt nicht genau.
Zu wie viel Prozent ist nun ein mit Moderna Geboosterter gegen Omikron geschützt?

Diese Frage lässt sich aus den repräsentierten Daten in der Arbeit nicht sagen.

—X

[Seidenraupe]

(17 Dec 2021, 21:51)

Booster mit Biontech oder Moderna - was hilft besser gegen Omikron?

Hier ist eine wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung des Moderna Impfstoffs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html
( Der PDF Text)
Leider verstehe ich den Inhalt nicht genau.
Zu wie viel Prozent ist nun ein mit Moderna Geboosterter gegen Omikron geschützt?

das weiß man erst, wenn das SARS-CoV-2 Virus (omikronvariante) sein ganzes Potential entfaltet hat.

Außerdem ist die Frage, wovor geschützt?
Vor Ansteckung?
Vor Weitergabe?
Vor schwerem KRanheitsverlauf?
Vor longcovid?
Vor Tod?

[yogi61]

(17 Dec 2021, 21:51)

Booster mit Biontech oder Moderna - was hilft besser gegen Omikron?

Hier ist eine wissenschaftliche Arbeit über die Wirkung des Moderna Impfstoffs
https://www.medrxiv.org/content/10.1101 ... l.pdf+html
( Der PDF Text)
Leider verstehe ich den Inhalt nicht genau.
Zu wie viel Prozent ist nun ein mit Moderna Geboosterter gegen Omikron geschützt?

Das wird da auch nicht genau beschrieben, weil man es noch nicht weiss und das bisher nur Laborversuche. sind. Noch ist das Papier auch nicht begutachtet.
Tenor ist eigentlich nur, dass eine Zeifachimpfung nicht ausreichend ist, um vor der neuen Variante sehr gut zu schützen. Das ist dann im Vergleich zu den anderen Varianten, wo dann der Schutz sehr viel höher nach der zweiten Impfung war. Das war aber von Moderna und auch von Biontech schon vermutet worden und deswegen muss geboostert werden und dann wird man sehen, wie der Schutz ist und man wird wohl angepassten Impfstoffe auf den Markt bringen.
Es gibt auch Daten, die einen etwas höheren Schutz nach einer Kreuzimpfung Astra/ Moderna beschreiben. Der Schutz ist wohl etwas höher als bei Astra/Biontech und bei zwei Impfungen mit mRNA Impfstoffen. Aber das alles bezieht sich nur auf die bisherigen Varianten. Zu Omikron wird sich in ein paar Wochen sicher mehr sagen lassen, wenn es sehr viel infizierte Menschen gibt. Ungeduldig darf man da nicht sein, weil diese Daten eben noch nicht vorliegen und unter Laborbedingungen nicht immer die richtigen Ergebnisse herauskommen.
Sollte nach Omikron eine neue Variante auftreten, dann muss neu geforscht werden. Es ist eben äusserst schwierig ein mutierendes Corona-Virus zu bekämpfen. Bei den Erkältungserregern ist und das bis heute nicht gelungen, obwohl wir da natürlich diese Anstrengungen nicht so unternommen haben.

[Kölner1302]

(17 Dec 2021, 22:53)

Das wird da auch nicht genau beschrieben, weil man es noch nicht weiss und das bisher nur Laborversuche. sind. Noch ist das Papier auch nicht begutachtet.
Tenor ist eigentlich nur, dass eine Zeifachimpfung nicht ausreichend ist, um vor der neuen Variante sehr gut zu schützen. Das ist dann im Vergleich zu den anderen Varianten, wo dann der Schutz sehr viel höher nach der zweiten Impfung war. Das war aber von Moderna und auch von Biontech schon vermutet worden und deswegen muss geboostert werden und dann wird man sehen, wie der Schutz ist und man wird wohl angepassten Impfstoffe auf den Markt bringen.
Es gibt auch Daten, die einen etwas höheren Schutz nach einer Kreuzimpfung Astra/ Moderna beschreiben. Der Schutz ist wohl etwas höher als bei Astra/Biontech und bei zwei Impfungen mit mRNA Impfstoffen. Aber das alles bezieht sich nur auf die bisherigen Varianten. Zu Omikron wird sich in ein paar Wochen sicher mehr sagen lassen, wenn es sehr viel infizierte Menschen gibt. Ungeduldig darf man da nicht sein, weil diese Daten eben noch nicht vorliegen und unter Laborbedingungen nicht immer die richtigen Ergebnisse herauskommen.
Sollte nach Omikron eine neue Variante auftreten, dann muss neu geforscht werden. Es ist eben äusserst schwierig ein mutierendes Corona-Virus zu bekämpfen. Bei den Erkältungserregern ist und das bis heute nicht gelungen, obwohl wir da natürlich diese Anstrengungen nicht so unternommen haben.

Gerade bei Omikron kommt es darauf an, JETZT richtig zu entscheiden.
In ein paar Wochen ist die Seuche durch und hat Fakten geschaffen - teilweise auch auf den Friedhöfen....

[H2O]

(18 Dec 2021, 10:13)

Gerade bei Omikron kommt es darauf an, JETZT richtig zu entscheiden.
In ein paar Wochen ist die Seuche durch und hat Fakten geschaffen - teilweise auch auf den Friedhöfen....

Dann entscheiden Sie 'mal richtig ohne gesicherte Grundlage. Außer wirksamer 3. Impfung und AHA plus FFP2-Maske in Menschenansammlungen fällt mir zu mir selbst nichts ein. Gefährdete Menschen abschirmen mit getestetem Personal... Die Drohung "Friedhof" ist aus meiner Sicht leer; gestern habe ich einen Nachbarn beerdigt, der dieses Ende ganz ohne Virus erreicht hatte.

[Kölner1302]

(18 Dec 2021, 10:38)

... Die Drohung "Friedhof" ist aus meiner Sicht leer; gestern habe ich einen Nachbarn beerdigt, der dieses Ende ganz ohne Virus erreicht hatte.

Die Achtung vor dem menschlichen Leben scheint mir in dieser Äußerung nicht den richtigen Stellenwert zu haben.
Auch ein 80 jähriger möchte nicht ersticken. Insbesondere nicht wenn wir sich mit dem besten verfügbaren Mittel hätte schützen können, wenn er gewusst hätte, welches das beste Mittel ist ..

[Nightrain]

Herr Bogdan als STIKO Mitglied hat ein Interview gegeben und nochmal bestätigt, dass die STIKO bewusst die Empfehlung für die Boosterimpfungen um 3 Monate verschleppt hat, obwohl die Daten dazu schon vorlagen:

"Bogdan: Die Booster-Impfempfehlung wurde bewusst nicht in einer Phase herausgegeben, in der die Grundimmunisierungsrate der Bevölkerung noch viel zu gering war. Ziel war es, möglichst schnell die Zahl der Ungeimpften zu reduzieren."

Ah. Weil ein Teil der Bevölkerung keinen Bock zum Impfen hatte und überzeugt werden sollte, können die zu dem Zeitpunkt >6M schon Zweitgeimpften dann mangels Boosterimpfung verrecken. Danke STIKO.

[TheManFromDownUnder]

(17 Dec 2021, 22:32)

das weiß man erst, wenn das SARS-CoV-2 Virus (omikronvariante) sein ganzes Potential entfaltet hat.

Außerdem ist die Frage, wovor geschützt?
Vor Ansteckung?
Vor Weitergabe?
Vor schwerem KRanheitsverlauf?
Vor longcovid?
Vor Tod?

Eben! Keiner weiss es. Die einen sagen Moderna, die anderen Pfizer und unsere staatlichen Experten neigen immer dazu das zu empfehlen was vorraetig ist und nicht was die beste Loesung waere.

Natuerlich die ofizielle Linie ist auch flexibel. Erst sagten sie vor Ansteckung und das hat sich als falsch erwiesen, jetzt ist es Schutz vor schwerer Erkrankung und wenn sich das auch als Ammenmaerchen herausstellt???????

[MoOderSo]

(18 Dec 2021, 11:32)

Die Achtung vor dem menschlichen Leben scheint mir in dieser Äußerung nicht den richtigen Stellenwert zu haben.
Auch ein 80 jähriger möchte nicht ersticken. Insbesondere nicht wenn wir sich mit dem besten verfügbaren Mittel hätte schützen können, wenn er gewusst hätte, welches das beste Mittel ist ..

Auch die meisten Schlaganfälle sind medizinisch verhinderbar und trotzdem sterben die Menschen daran.
So ist das Leben.

[Astrocreep2000]

(18 Dec 2021, 11:57)
(...) Ah. Weil ein Teil der Bevölkerung keinen Bock zum Impfen hatte und überzeugt werden sollte, können die zu dem Zeitpunkt >6M schon Zweitgeimpften dann mangels Boosterimpfung verrecken. Danke STIKO.

Wer genau droht da "zu verrecken"? Alle noch nicht "geboosterten"? Woher stammen Deine Prognosen?

Drosten um SPIEGEL von heute auf Seite 108: "Trotz des Auftretens von Delta und Omikron denke ich nicht, dass ähnlich große evolutive Sprünge nach Erreichen einer belastbaren Bevölkerungsimmunität noch relevant sind", erklärt er. Daher sei es so wichtig, zunächst die Impflücken restlos zu schließen; dies sollte "eine höhere Priorität als das Auffrischen des Impfschutzes genießen."

Der dazugehörige Artikel "Virus auf Speed" (ab Seite 106) soll zwar die "Awareness" hochhalten ("Die Menschen sind nicht so besorgt, wie sie sein sollten", so die englische Epidemiologin Deepti Guardasani), ab der dritten Seite kommt dann nach 2,5 Seiten Alarmismus immerhin doch zur Sprache, dass es einige Indizien für mildere Verläufe bei einer Infektion mit Omikron gibt (wobei auch hier natürlich klar ist, ob sich ein junger oder ein alter Mensch infiziert, ein gesunder oder ein vorbelasteter ...).

Tenor des Artikels: Das Problem mit "Omikron" ist vielmehr, dass die schnelle Ausbreitungsrate zu einer höheren gleichzeitigen Zahl von Hospitalisierungen führt, die eben nicht "tödlicher" enden, aber ohnehin ausgelastete Gesundheitsysteme weiter strapaziert.

Darüber kann man ja auch sprechen - das sollte aber eigentlich auch möglich sein, ohne dass "der baldige Tod aller durch Omikron" an die Wand gemalt wird...

[Wähler]

(18 Dec 2021, 10:13)
Gerade bei Omikron kommt es darauf an, JETZT richtig zu entscheiden.
In ein paar Wochen ist die Seuche durch und hat Fakten geschaffen - teilweise auch auf den Friedhöfen....

Würdest Du einen Brief an Deinen Landtagsabgeordneten schreiben, in dem Du einen massiven Lockdown forderst?

[Nightrain]

(18 Dec 2021, 12:17)
Wer genau droht da "zu verrecken"? Alle noch nicht "geboosterten"? Woher stammen Deine Prognosen?

Als die STIKO vorsätzlich trotz bekannter Daten die Boosterimpfung noch gar nicht empfohlen hatte, waren schon hunderttausende Altenheimbewohner über 6M drüber und hatten einen massiv reduzierten Schutz. Die vielen Todesfälle in >60J, die 2x geimpft waren, gehen auf das Konto derer, die die Empfehlung der Boosterimpfung um 3 Monate verschleppt haben.

[Kölner1302]

(18 Dec 2021, 12:12)

Auch die meisten Schlaganfälle sind medizinisch verhinderbar und trotzdem sterben die Menschen daran.
So ist das Leben.

Es wird optimale Information und Versorgung angeboten.
Leider sterben trotzdem Menschen.

[Kölner1302]

(18 Dec 2021, 12:26)

Würdest Du einen Brief an Deinen Landtagsabgeordneten schreiben, in dem Du einen massiven Lockdown forderst?

Warum machen Sie das nicht selbst?

[Wähler]

(18 Dec 2021, 12:26)
Würdest Du einen Brief an Deinen Landtagsabgeordneten schreiben, in dem Du einen massiven Lockdown forderst?

(18 Dec 2021, 12:42)
Warum machen Sie das nicht selbst?

Wie sieht denn dann eine richtige Entscheidung jetzt aus? Massiver Lockdown sofort oder nicht?

[olli]

Auf SkyNews melden sie gerade das Großbritannien einen zweiwöchigen Lockdown nach Weihnachten vorbereitet.

[Sören74]

(18 Dec 2021, 11:32)

Die Achtung vor dem menschlichen Leben scheint mir in dieser Äußerung nicht den richtigen Stellenwert zu haben.
Auch ein 80 jähriger möchte nicht ersticken. Insbesondere nicht wenn wir sich mit dem besten verfügbaren Mittel hätte schützen können, wenn er gewusst hätte, welches das beste Mittel ist ..

In erster Linie muss der 80 jährige sich selbst schützen. Da ist das Erste, sich dreifach impfen zu lassen. Das haben aber nicht alle 80 jährigen getan. Aus eigenen Stücken nicht getan! Hinzu kommt, dass man auch als geimpfter 80 jähriger bei vielen Kontakten vorsichtig sein sollte, besser sie zu reduzieren. Auch dazu sind nicht alle bereit, sie möchten lieber ihre Enkelkinder nochmal sehen. Will man diesen Menschen das Recht dazu absprechen?

[Wähler]

Ein schönes Beispiel dafür, wie viele Verantwortliche lieber um den heißen Brei herumreden:
Tagesschau 18. Dezember 2021 Kliniken fürchten Omikron-Welle
https://www.tagesschau.de/inland/corona ... n-101.html
"Gaß forderte die Politik auf, die Erkenntnisse zu Omikron aus anderen Ländern "sehr sorgfältig" zu analysieren und, falls sich die Befürchtungen bestätigten, "sehr frühzeitig" mit Kontaktbeschränkungen gegenzusteuern. "Wir dürfen dann keine Zeit verlieren, dann muss sofort gehandelt werden, noch bevor die Zahlen auch in Deutschland nach oben gehen und eine Überlastung der Krankenhäuser nicht mehr zu verhindern ist."

[Kölner1302]

(18 Dec 2021, 12:51)

In erster Linie muss der 80 jährige sich selbst schützen. Ja klar, aber es ging darum mit welchem Impfstoff man sich am wirksamsten gegen Omikron boostert

[Sören74]

(18 Dec 2021, 12:57)
Ja klar, aber es ging darum mit welchem Impfstoff man sich am wirksamsten gegen Omikron boostert

Die Unterschiede zwischen Biontech und Moderna als dritte Impfung sind wirklich nicht groß.

[Astrocreep2000]

(18 Dec 2021, 12:51)

In erster Linie muss der 80 jährige sich selbst schützen. Da ist das Erste, sich dreifach impfen zu lassen. Das haben aber nicht alle 80 jährigen getan. Aus eigenen Stücken nicht getan! (...)

Hier möchte ich widersprechen, bzgl. einer "Bringeschuld" sollte man schon differenzieren - meine Schwiegereltern (Ü80) hätten es nie im allein Leben geschafft, sich die ersten Impftermine über das Impfzentrum selbst zu organisieren. Bei der dritten Impofung - über den Hausarzt - lief das besser.

Trotzdem sollte man die Hürden für Ältere nicht unterschätzen. Und wer in der Altenpflege lebt, ist komplett in den Händen anderer ...

Ansonsten Zustaimmung: Meine Erfahrung mit Älteren Menschen im engeren Umfeld ist auch die, dass die nicht mehr für die kommenden Weihnachten nach der Pandemie (wann immer das ein mag ...) planen, sondern es geht möglicherweise um eines der letzten gemeinsamen Familienfeste überhaupt. Und darauf kann man sich halt vorbereiten - und das werden wir uns z.B. auch nicht nehmen lassen, da den Wunsch unserer Eltern/Schwiegereltern, ihre Enkel dieses Jahr mal wieder zu sehen, zu erfüllen.

[MoOderSo]

Nach den Freilanddaten aus Dänemark sollte man den Booster-Schutz nicht sonderlich überbewerten.
Der Schutz durch die dritte Spritze ist da nicht viel besser als gänzlich ungeimpft zu sein.

[Kölner1302]

(18 Dec 2021, 12:46)

Wie sieht denn dann eine richtige Entscheidung jetzt aus? Massiver Lockdown sofort oder nicht?

Dabei sind folgende Fragen zu stellen:
1. Ist ein vollständiger Logdown geeignet, a) den Kollaps der Intensivstationen und Krankenhäuser zu verhindern und b) Menschenleben zu retten?
2. Ist ein vollständiger Logdown auch erforderlich oder gibt es gleich oder besser geeignete Mittel, die weniger in Rechte anderer (z.B das das Recht am eigeri hteten und ausgeübten Gewerbebetrieb, Art 14 GG) eingreift ?
3. Ist das zu schützenden Recht (Recht auf Leben und Gesundheit) schwerwiegender als das Recht, in das eingegriffen wird (Freiheit, eingerichteter und ausgeübten Gewerbebetrieb)?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Verh%C3 ... utschland)

Ich persönlich meine: Wenn alle Boosterimpfungen trotz Omikron zuverlässig vor schweren krankenhauspflichten Erkrankungen schützen und Tests Omikron zuverlässig anzeigen, dann reicht 3 G, insbesondere um die Intensivstationen vor einer Flut erkrankter Ungeimpften zu schützen.

[Sören74]

(18 Dec 2021, 13:02)

Hier möchte ich widersprechen, bzgl. einer "Bringeschuld" sollte man schon differenzieren - meine Schwiegereltern (Ü80) hätten es nie im allein Leben geschafft, sich die ersten Impftermine über das Impfzentrum selbst zu organisieren. Bei der dritten Impofung - über den Hausarzt - lief das besser.

Da stimme ich Dir zu, dass die Hemmnisse für eine Impfung, auch die dritte zu groß sind. Entweder Online-Anmeldesystem, oder ohne Anmeldung und dann müssen sie stundenlang vor der Station warten, wo dann jemand sagt, die Impfstoffe sind für heute ausgegangen.

Trotzdem sollte man die Hürden für Ältere nicht unterschätzen. Und wer in der Altenpflege lebt, ist komplett in den Händen anderer ...

Zumindest in den Altenheimen hat das boostern funktioniert.

Ansonsten Zustaimmung: Meine Erfahrung mit Älteren Menschen im engeren Umfeld ist auch die, dass die nicht mehr für die kommenden Weihnachten nach der Pandemie (wann immer das ein mag ...) planen, sondern es geht möglicherweise um eines der letzten gemeinsamen Familienfeste überhaupt. Und darauf kann man sich halt vorbereiten - und das werden wir uns z.B. auch nicht nehmen lassen, da den Wunsch unserer Eltern/Schwiegereltern, ihre Enkel dieses Jahr mal wieder zu sehen, zu erfüllen.

Ja, schließlich wollen sie auch leben, und zwar was mehr als "nicht infiziert sein" bedeutet.

[Sören74]

(18 Dec 2021, 13:05)

Nach den Freilanddaten aus Dänemark sollte man den Booster-Schutz nicht sonderlich überbewerten.
Der Schutz durch die dritte Spritze ist da nicht viel besser als gänzlich ungeimpft zu sein.

Man sollte schon unterscheiden zwischen Schutz nicht infiziert zu werden und Schutz vor schweren Verläufen. Man kann sich ja mal selbst fragen, was einem lieber ist, nur Erkältungssymptome bekommen oder ins Krankenhaus müssen.

[Adam Smith]

Omikron ist nun die dominierende Variante in Schottland

Die Omikron-Variante hat in Schottland Delta als dominierenden Corona-Variante abgelöst. Dies teilte Schottlands Regierungschefin Nicola Sturgeon am Freitag mit. 51,4 Prozent der Neuinfektionen sollen auf Omikron zurückgehen. Sie sprach von einem „Tsunami an Infektionen“, der das Land treffe.

https://www-rnd-de.cdn.ampproject.org/v ... F63PM.html

Es ist aber noch unklar, ob es nun weniger Delta-Fälle gibt oder ob Omikron einfach nur zusätzlich da ist. Die anderen Coronavirus-Arten gibt es halt ebenfalls immer noch.

[olli]

Jetzt wird es wohl wieder düster, Großbritannien und die Niederlande werden nach Weihnachten einen zweiwöchigen Lockdown machen und Frankreich führt konsequent die 2G Regel in allen Bereichen ein. Was allerdings das Böllerverbot zu Sylvester bringen soll ist doch ziemlich fadenscheinig.

[MoOderSo]

(18 Dec 2021, 13:13)

Man sollte schon unterscheiden zwischen Schutz nicht infiziert zu werden und Schutz vor schweren Verläufen. Man kann sich ja mal selbst fragen, was einem lieber ist, nur Erkältungssymptome bekommen oder ins Krankenhaus müssen.

Die Hospitalisierungen sind noch recht niedrig aber nicht besser als vorher, trotz des hohen Geimpftenanteils unter den Omikron-Infizierten.

[Adam Smith]

(18 Dec 2021, 13:17)

Jetzt wird es wohl wieder düster, Großbritannien und die Niederlande werden nach Weihnachten einen zweiwöchigen Lockdown machen und Frankreich führt konsequent die 2G Regel in allen Bereichen ein. Was allerdings das Böllerverbot zu Sylvester bringen soll ist doch ziemlich fadenscheinig.

Bis dahin könnte Omikron schon durch Grossbritannien gerattert sein.

[Sören74]

Der Verwaltungsgerichtshof hat in BW die 2G-Regel in Hochschulen gekippt. Ungeimpfte StudentInnen können mit einem negativen Test die Hochschulen und Unis wieder betreten. Hätte mich auch gewundert, dass bei der Arbeit 3G möglich ist und von jungen Menschen, die studieren wollen, durchgängig 2G abverlangt wird.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/inha ... 45c68.html

[yogi61]

(18 Dec 2021, 13:13)

Omikron ist nun die dominierende Variante in Schottland



https://www-rnd-de.cdn.ampproject.org/v ... F63PM.html

Es ist aber noch unklar, ob es nun weniger Delta-Fälle gibt oder ob Omikron einfach nur zusätzlich da ist. Die anderen Coronavirus-Arten gibt es halt ebenfalls immer noch.

So sieht es aus

[Kölner1302]

Omicron ist da.
In Sassenberg im Kreis Warendorf (NRW) gab es ein Superspreader Ereignis in einem dortigen Bstrieb. Es gibt bereits einige Omicron Fälle auch im benachbarten Versmold im Kreis Gütersloh (NRW).
https://www.nw.de/lokal/kreis_gueterslo ... smold.html
Der Kreis Gütersloh liegt bei der Inzidenz außerdem verhältnismäßig hoch.

[olli]

(18 Dec 2021, 14:19)

Das Böllerverbot soll bringen, dass die Intensivkräfte sich nicht noch zusätzlich um Patienten kümmern müssen, die sich die Finger, oder ein Auge wegsprengen. .

Und genau das Argument wird jedes Jahr wieder aus der Kiste gezaubert, als ob die Kliniken regelmässig durch Bölleropfer überfüllt würden. Das ist ein scheinheiliges Argument jener denen das Sylvesterfeuerwerk aus reiner Ideologie ein Dorn im Auge ist.

[yogi61]

(18 Dec 2021, 13:17)

Jetzt wird es wohl wieder düster, Großbritannien und die Niederlande werden nach Weihnachten einen zweiwöchigen Lockdown machen und Frankreich führt konsequent die 2G Regel in allen Bereichen ein. Was allerdings das Böllerverbot zu Sylvester bringen soll ist doch ziemlich fadenscheinig.

Das Böllerverbot soll bringen, dass die Intensivkräfte sich nicht noch zusätzlich um Patienten kümmern müssen, die sich die Finger, oder ein Auge wegsprengen. Die Niederlande werden heute entscheiden, ob sie noch vor Weihnachten in einen harten Lockdown gehen.Die Expertenkommission hat das für das Land empfohlen. Für einige Niederländer wäre das nicht so schlimm, denn sie können ja noch nach NRW und Niedersachsen ausweichen.

[yogi61]

(18 Dec 2021, 14:23)

Und genau das Argument wird jedes Jahr wieder aus der Kiste gezaubert, als ob die Kliniken regelmässig durch Bölleropfer überfüllt würden. Das ist ein scheinheiliges Argument jener denen das Sylvesterfeuerwerk aus reiner Ideologie ein Dorn im Auge ist.

Blödsinn, das wird seit Corona aus dem Hut gezaubert. Man kann nicht noch zusätzliche Patienten gebrauchen. Vor Corona war das das eher nicht das Problem, man hatte nur immer Probleme genügend Augenärzte zu aktivieren.

[olli]

(18 Dec 2021, 14:22)

Omicron ist da.

Wer weiß wie lange das schon hier ist und wer weiß welche Mutation sonst noch unterwegs ist, die man einfach noch nicht erkannt hat.

[yogi61]

Grossbritanien hat jetzt schon erhebliche Probleme mit Arbeistausfällen im medizinischen Bereich und bei der Feuerwehr, verursacht durch Omikron.

https://www.theguardian.com/world/2021/ ... ases-surge

[olli]

auf Reuters wird gerade berichtet das Johnson&Johnson keine Wirkung gegen Omicron hat.

[Raskolnikof]

(15 Dec 2021, 21:58)

Es gibt keien ALternativen. Ausser vielelicht die Osterinseln.

Den Tipp hast du von mir! Deshalb habe ich da vorrangig Recht auf Einreise. Momentan lassen die osterhasen aber keine Ausländer auf die Insel. Die sind einfach schlauer als wir.

[Sören74]

(18 Dec 2021, 14:46)

Den Tipp hast du von mir! Deshalb habe ich da vorrangig Recht auf Einreise. Momentan lassen die osterhasen aber keine Ausländer auf die Insel. Die sind einfach schlauer als wir.

Wie sind allerdings auch keine Insel.

[yogi61]

Omikron wird zu massiven krankheitsbedingten Arbeitsausfällen führen. Auch in essentiellen Berufsgruppen.

Christian Drosten

Exakt. Wenn synchron, mit massiver Geschwindigkeit und in hoher Zahl krankheitsbedingte Arbeitsausfälle stattfinden, auch wenn in diesen Fällen die Verläufe bestenfalls nicht schwer sind, birgt das die Gefahr von Kaskaden von infrastrukturellen Ausfällen. Das muss auf den Schirm.

Dirk Brockmann

Quelle:Twitter.

[Raskolnikof]

(18 Dec 2021, 14:56)

Wie sind allerdings auch keine Insel.

Auch die Osterinsel ist aus allen Himmelsrichtungen erreichbar. Aber Spass beiseite: Die Insel lebt fast ausschließlich vom Tourismus der zu 100 Prozent zum Erliegen gekommen ist. Es herrscht dort größte Not. Die rund 7800 Einwohner tragen es aber mit Fassung und bleiben dabei von der Seuche verschont (bis jetzt).

[Sören74]

(18 Dec 2021, 15:11)

Auch die Osterinsel ist aus allen Himmelsrichtungen erreichbar. Aber Spass beiseite: Die Insel lebt fast ausschließlich vom Tourismus der zu 100 Prozent zum Erliegen gekommen ist. Es herrscht dort größte Not. Die rund 7800 Einwohner tragen es aber mit Fassung und bleiben dabei von der Seuche verschont (bis jetzt).

Da stellt sich aber schon die Frage, für welchen Preis.

[Vongole]

(18 Dec 2021, 15:37)

Da stellt sich aber schon die Frage, für welchen Preis.

Weißt du, dass die Osterinsel eine sehr unheilvolle Vergangenheit durch Epedemien hatte? Das bleibt im Gedächtnis.

[Der Kutscher]

(18 Dec 2021, 13:05)

Nach den Freilanddaten aus Dänemark sollte man den Booster-Schutz nicht sonderlich überbewerten.
Der Schutz durch die dritte Spritze ist da nicht viel besser als gänzlich ungeimpft zu sein.

Nur wenn man die Daten nicht ins Verhältnis setzt.
In DK sind 27,1% der Bevölkerung geboostert und stellen eben diese 8,9% an Omikronfällen so diese Daten stimmen. Ich hab jetzt echt keinen Bock da nach der ursprünglichen Quelle zu suchen.
Mindestens 1x geimpft sind in DK 80,6% der Bevölkerung und folglich gibt es 19,4% Ungeimpfte. Diese stellen nach dem gebrachten Twitter-Link 13,8% der Omikronfälle. Mehr muß ich zu dieser unsinnigen Aussage nicht wissen.
Details zu den Impfungen in DK findet man hier: https://ourworldindata.org/covid-vaccin ... ountry=DNK
oder eben nach der entsprechenden Googleanfrage oben als Topergebnis aufbereitet aus eben den Daten von ourworldindata.org
https://www.google.com/search?client=op ... 8&oe=UTF-8

[Sören74]

(18 Dec 2021, 15:44)

Weißt du, dass die Osterinsel eine sehr unheilvolle Vergangenheit durch Epedemien hatte? Das bleibt im Gedächtnis.

Wusste ich nicht. Wieder was gelernt. Danke! Ja, das prägt sich im kollektiven Gedächtnis ein. Stellt sich trotzdem die Frage, welchen wirtschaftlichen Preis die Osterinseln dafür gerade zahlen. Aber gut, es ist letztlich deren Entscheidung. Man wird sehen, wie sich das weiterentwickelt.

[roli]

(17 Dec 2021, 19:51)

Ein Unternehmen wird sich dreimal überlegen ein Risiko einzugehen das zum Bankrott führen kann. So sehe ich das. Staatliche Entschädigungen sind doch eher gedeckeltes Taschengeld, siehe Contergan.

ja, dem Staat passiert hier eher nichts.
Bei Konzernen sieht es schon ein wenig anders aus. Speziell in den USA.
Frag mal VW oder die Deutsche Bank.
Und wenn die richtig scheiße bauen und es kommt zu einer Massenklage, dann ....
Also in den USA, bei uns eher nicht.

[Raskolnikof]

(18 Dec 2021, 15:37)

Da stellt sich aber schon die Frage, für welchen Preis.

Keine Corona-Toten.