Freigabe aller Drogen

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Billie Holiday
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

Meruem hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:16)

Dir ist schon klar worauf ich hinaus will? Wurde je ein Verbot von Alkohol gefordert?
Weil nie Alkohol verboten wurde, braucht es aus Gerechtigkeit noch freie Drogen.

Von mir aus kann der freie Verkauf stark reglementiert werden. Besoffene sind widerlich, stinken, lallen Blödsinn, werden aggressiv und verursachen viel Ärger und hohe Kosten.
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Tom Bombadil
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:05)

Bis jetzt ja alle, nur nicht der Verursacher.
Das ist alles richtig, was du schreibst, aber ist das jetzt anders? Nein, ist es nicht, dazu gibt es jetzt noch Kriminelle, die damit auch noch gute Geschäfte machen.

Vor Corona hatte ich eigentlich die Hoffnung, dass die allermeisten Menschen vernunftgesteuert sind, diese Hoffnung habe ich jetzt aber nicht mehr, daher zweifle ich ja selber, dass die Freigabe aller Drogen wünschenswert wäre.
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jorikke
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von jorikke »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:19)

Weil nie Alkohol verboten wurde, braucht es aus Gerechtigkeit noch freie Drogen.

Von mir aus kann der freie Verkauf stark reglementiert werden. Besoffene sind widerlich, stinken, lallen Blödsinn, werden aggressiv und verursachen viel Ärger und hohe Kosten.
... "lallen Blödsinn"
Willst du damit andeuten, dass hier 2/3 ständig blau sind? :D
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Billie Holiday
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:51)

Das ist alles richtig, was du schreibst, aber ist das jetzt anders? Nein, ist es nicht, dazu gibt es jetzt noch Kriminelle, die damit auch noch gute Geschäfte machen.

Vor Corona hatte ich eigentlich die Hoffnung, dass die allermeisten Menschen vernunftgesteuert sind, diese Hoffnung habe ich jetzt aber nicht mehr, daher zweifle ich ja selber, dass die Freigabe aller Drogen wünschenswert wäre.
Also ich sehe die Freigabe sehr kritisch.
Nichts gegen Kiffen, mal ein Bierchen oder eine Zigarette.
Aber die ganzen harten Sachen freigeben? Dann aber auf eigene Gefahr.

Nie Christiane F. gelesen? Mich hat das Buch jedenfalls schon vor dem ersten Joint geheilt. Hatte nie das Bedürfnis, harte Sachen zu nehmen.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

jorikke hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:54)

... "lallen Blödsinn"
Willst du damit andeuten, dass hier 2/3 ständig blau sind? :D
:D soweit würde ich nicht gehen.
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Tom Bombadil
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:56)

Aber die ganzen harten Sachen freigeben? Dann aber auf eigene Gefahr.
Ich bin da eben liberaler ;)
Nie Christiane F. gelesen?
Doch, aber das ist nicht relevant, weil das Zeug natürlich nicht an Kinder abgegeben werden soll.
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Billie Holiday
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Nov 2021, 12:05)

Ich bin da eben liberaler ;)


Doch, aber das ist nicht relevant, weil das Zeug natürlich nicht an Kinder abgegeben werden soll.
Nein, nein, das wird nie passieren.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von butterfly »

Freigabe aller Drogen?? Sonst noch was!! Natürlich nicht!!
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JosefG
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:05)

Mit einigen Drogen ist man nicht mehr Herr seiner Sinne und gefährdet sich und vor allem andere.
Ich muss zugeben, dass es da ein strafrechtliches Problem gibt. Bisher kann ein Täter zB. bei Körperverletzung
auf Strafminderung wegen verminderter Schuldfähigkeit hoffen, wenn er die Tat im Rausch begangen hat.
Das müsste geändert werden. Wer eine Straftat im selbst herbeigeführten Rauschzustand begeht,
der sollte für diese Tat so bestraft werden, als hätte er die Tat nüchtern begangen.

Die Strafandrohung wird auch bei eingeschränkter Denkfähigkeit ihre Wirkung haben. Ich habe sogar den Verdacht,
dass beim heutigen Strafrecht ein Teil der angeblich enthemmenden Wirkung von Alkohol gerade dadurch zustande
kommt, dass der Alkoholisierte auf Strafminderung wegen verminderter Schuldfähigkeit spekuliert.
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Teeernte
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Teeernte »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 12:43)

Nein, nein, das wird nie passieren.
Grün Gelb wird das "heiratsfähige Ater" (Drogenfreigabe) auf 13 herabsetzen...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von frems »

Teeernte hat geschrieben:(23 Nov 2021, 16:20)

Grün Gelb wird das "heiratsfähige Ater" (Drogenfreigabe) auf 13 herabsetzen...
Und Eltern abschaffen. Nix mehr mit Mami und Papi. So wird's kommen! :mad:
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Billie Holiday
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

frems hat geschrieben:(23 Nov 2021, 18:25)

Und Eltern abschaffen. Nix mehr mit Mami und Papi. So wird's kommen! :mad:
Mami und Papi verlieren ihren Einfluß, je älter das Schulkind wird. Oder warst du immer brav?
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Teeernte »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 18:27)

Mami und Papi verlieren ihren Einfluß, je älter das Schulkind wird. Oder warst du immer brav?
Gevatter ist mit Ironie unterwegs..
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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blues
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von blues »

ich kopier das einfach och mal hier her:

die Freigabe aller Drogen, ich weiß, da stolpern erstmal alle drüber, aber man sollte die Vorzüge bedenken; erst einmal die Menschen die Drogen nehmen wollen nehmen sie auch, egal woher sie die beziehen; eine Freigäbe aber bewirkt ungemein viele, positive Begleiterscheinung:
Den islamistischen Terroristen würde eine große und wichtige Einnahmequelle genommen werden (90% des Klatschmohns kommen aus Afghanistan) die Drogenkartelle würden unglaublich viel Geld verlieren, die Zerschlagung der gesamten Drogenmafia und der gesamten Beschaffungskriminalität, Drogenprostitution auf einen Streich würde folgen.
Die Konsumenten könnten zudem Drogen nehmen die nicht gestreckt wären und wer weiß ob nicht doch der oder die eine oder andere eher
therapierbar ist wenn er aus dem Hamsterrad der Beschaffungskriminalität raus wäre; zu dem, die Herstellung eines Gramms Heroin liegt im Centbereich.
Der Mafia mit einem Schlag eine immense Einnahmequelle zu nehmen - find ich eine ziemlich schicke Idee.
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JosefG
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

blues hat geschrieben:(25 Nov 2021, 17:57)

ich kopier das einfach och mal hier her:
Danke. Der Vollständigkeit halber: Die Quelle ist dort verlinkt:
https://politik-forum.eu/viewtopic.php? ... 8#p5118258
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von oga »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 18:27)
Oder warst du immer brav?

Ich nicht. Aber ich hab so getan als ob. :cool:
I guess I should warn you, if I turn out to be particularly clear, you've probably misunderstood what I've said.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Liegestuhl »

Billie Holiday hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:56)

Also ich sehe die Freigabe sehr kritisch.
Nichts gegen Kiffen, mal ein Bierchen oder eine Zigarette.
Aber die ganzen harten Sachen freigeben? Dann aber auf eigene Gefahr.
Natürlich auf eigene Gefahr. Auf wessen denn sonst?
Nie Christiane F. gelesen? Mich hat das Buch jedenfalls schon vor dem ersten Joint geheilt. Hatte nie das Bedürfnis, harte Sachen zu nehmen.
Hättest du in den 80er Jahren gedacht, dass Christiane F. 2021 immer noch lebt? Die Dame ist heute 59 Jahre alt.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Billie Holiday
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Billie Holiday »

Liegestuhl hat geschrieben:(26 Nov 2021, 12:00)

Natürlich auf eigene Gefahr. Auf wessen denn sonst?


Hättest du in den 80er Jahren gedacht, dass Christiane F. 2021 immer noch lebt? Die Dame ist heute 59 Jahre alt.
Auf eigene Gefahr bedeutet, dass man die daraus resultierenden Probleme auch selbst bezahlt, sich allein drum kümmert und seinen Therapieplatz alleine bezahlt.

Die Dame lebt und hatte ein sehr schönes Leben. Wer wollte nicht mit ihr tauschen.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Aldemarin »

Freigabe aller Drogen ist keine gute Idee!

Es gäbe viel mehr Gesundheitsschäden, nicht nur direkte, sondern auch indirekte zum Beispiel durch drogenbedingte Unfälle! Und wenn irgendwelche Führungskräfte durch Drogen in den Wahn getrieben werden, kann dies katastrophale Folgen haben! Wir dürfen nicht vergessen, daß die Führungselite des Dritten Reichs (heutzutage verbotene) Drogen nahm, was wohl auch deren Wahn erklärte!
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Napoli »

blues hat geschrieben:(25 Nov 2021, 17:57)

ich kopier das einfach och mal hier her:

die Freigabe aller Drogen, ich weiß, da stolpern erstmal alle drüber, aber man sollte die Vorzüge bedenken; erst einmal die Menschen die Drogen nehmen wollen nehmen sie auch, egal woher sie die beziehen; eine Freigäbe aber bewirkt ungemein viele, positive Begleiterscheinung:
Den islamistischen Terroristen würde eine große und wichtige Einnahmequelle genommen werden (90% des Klatschmohns kommen aus Afghanistan) die Drogenkartelle würden unglaublich viel Geld verlieren, die Zerschlagung der gesamten Drogenmafia und der gesamten Beschaffungskriminalität, Drogenprostitution auf einen Streich würde folgen.
Die Konsumenten könnten zudem Drogen nehmen die nicht gestreckt wären und wer weiß ob nicht doch der oder die eine oder andere eher
therapierbar ist wenn er aus dem Hamsterrad der Beschaffungskriminalität raus wäre; zu dem, die Herstellung eines Gramms Heroin liegt im Centbereich.
Der Mafia mit einem Schlag eine immense Einnahmequelle zu nehmen - find ich eine ziemlich schicke Idee.
Ich habe Zweifel. Ich meine deine Zielsetzung greift womöglich zu hoch. Das Elend würde ja nicht verschwinden, es wäre nur legal. Angemommen Heroin wäre legal, Süchtige müssten es ja kaufen und dafür benötigen sie Geld.
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JosefG
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Napoli hat geschrieben:(13 Dec 2021, 20:54)

Angemommen Heroin wäre legal, Süchtige müssten es ja kaufen und dafür benötigen sie Geld.
Im Falle der Legalisierung würden die Preise drastisch sinken.

https://www.deutschlandfunk.de/guenter- ... r-100.html
Die Herstellungskosten für ein Gramm reines Heroin liegen übrigens bei ca. 3 Euro.
https://www.drogenberatung-wolfsburg.de ... zen/heroin
Die wirksame Dosis je nach Applikationsart liegt bei 2 - 10 mg reinem Heroin
Zuletzt geändert von JosefG am Montag 13. Dezember 2021, 22:09, insgesamt 1-mal geändert.
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Teeernte
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Teeernte »

....ist ja die Frage, ob der Staat dann "reines" Zeugs verkauft - man wird "beruhigende" Substanzen als Ersatz bringen. :D :D
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Teeernte hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:08)

....ist ja die Frage, ob der Staat dann "reines" Zeugs verkauft - man wird "beruhigende" Substanzen als Ersatz bringen.
Dann wäre es aber keine Freigabe.

"Beruhigende" Substanzen als Ersatz kann man ja zusätzlich anbieten, für Ausstiegswillige.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Teeernte »

JosefG hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:22)

Dann wäre es aber keine Freigabe.

"Beruhigende" Substanzen als Ersatz kann man ja zusätzlich anbieten, für Ausstiegswillige.
Wenn der "Schusss" nur ne leere Plastikflasche "kostet" - werden nur noch "Reiche" die wahre Droge konsumieren ->> Hauptsache es dreht/qualmt/Schreddert eine Weile weg...

Ist wie bei Alk - obs JOHNNIE WALKER MASTER'S 48 JAHRE .. oder Papas Moonshiners ist ...... eine Preisfrage - die bei den meisten Abhängigen den Moonshiner nutzen lässt.

billig Opium ....oder teuer Speed/Heroin.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Napoli »

JosefG hat geschrieben:(13 Dec 2021, 21:57)

Im Falle der Legalisierung würden die Preise drastisch sinken.

https://www.deutschlandfunk.de/guenter- ... r-100.html

https://www.drogenberatung-wolfsburg.de ... zen/heroin
Wirklich? Ich wette, sobald cannabis reguliert wird, steigt der Preis. Apothekenweed liegt ja schon bei 20 €uronen.
Warum sollte das bei Heroin anders sein. Vlt. sollte ich nicht mehr mit dem Wort Legalisierung hantieren, es käme ja eher eine Regulierung, was keine Legalisierung entspräche..
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Napoli hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:33)

es käme ja eher eine Regulierung, was keine Legalisierung entspräche.
Mag sein. Aber ich plädiere in diesem Thread für die Legalisierung.
Von Herstellung, Handel und Konsum. Und ohne Straf-Besteuerung.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Teeernte »

JosefG hat geschrieben:(13 Dec 2021, 22:47)

Mag sein. Aber ich plädiere in diesem Thread für die Legalisierung.
Von Herstellung, Handel und Konsum. Und ohne Straf-Besteuerung.
Meinst Du das läuft anders als bei Alk ? Der ist sooooo schön reglementiert.. Herstellung, Handel, ...Konsum.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Aldemarin hat geschrieben:(13 Dec 2021, 20:21)

Es gäbe viel mehr Gesundheitsschäden, nicht nur direkte, sondern auch indirekte zum Beispiel durch drogenbedingte Unfälle!
Schäden durch den Konsum wären weniger wegen fehlender Verunreinigungen und wegen bekannter Dosierung.

Schäden durch Unfälle wären ein Problem, zugegeben.
Man müsste die Teilnahme am Straßenverkehr und am Arbeitsleben unter Drogeneinfluss strafrechtlich verbieten.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Aldemarin »

Wir sollten aber zwei Dinge nicht vergessen:
- auch die reinen Drogen verursachen Gesundheitsschäden. Warum wurde denn zum Beispiel Heroin in den 1930er Jahren verboten?
- drogenbedingte Unfälle können nicht nur im Arbeitsleben und Straßenverkehr, sondern auch im Freizeitbereich auftreten

Dann dürfen wir auch nicht vergessen, daß viele Drogen auch psychische Dauerschäden verursachen können, welche man schlechter diagnostizieren kann als körperliche Schäden, aber Menschen kaputt machen können!

Schließlich hat man diese Verbote nicht ohne Grund eingeführt!
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Aldemarin hat geschrieben:(14 Dec 2021, 00:15)

- auch die reinen Drogen verursachen Gesundheitsschäden.
Ich plädiere für die Legalisierung aller Drogen, nicht für den Konsum.
Die Strafverfolgung schadet sehr viel mehr als sie positives bewirkt.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Bielefeld09 »

JosefG hat geschrieben:(14 Dec 2021, 01:26)

Ich plädiere für die Legalisierung aller Drogen, nicht für den Konsum.
Die Strafverfolgung schadet sehr viel mehr als sie positives bewirkt.
Das scheint ein guter Ansatz zu sein.
Aber fürchten sie nicht, das nach einer Freigabe aller Drogen.
sich die Zahl der Drogentoten erhöhen würde?
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von JosefG »

Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Dec 2021, 01:43)

Aber fürchten sie nicht, das nach einer Freigabe aller Drogen.
sich die Zahl der Drogentoten erhöhen würde?
Nein. Drogentote sind die Folge unbeabsichtigter Überdosierung wegen unbekannten Wirkstoffgehalts.
In einem legalen Markt wäre der Wirkstoffgehalt bekannt.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Aldemarin »

Was spricht eigentlich gegen die Idee, jede medizinisch nicht begründete Verherrlichung von Drogen wie Volksverhetzung unter Strafe zu stellen?
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Bielefeld09 »

JosefG hat geschrieben:(14 Dec 2021, 01:52)

Nein. Drogentote sind die Folge unbeabsichtigter Überdosierung wegen unbekannten Wirkstoffgehalts.
In einem legalen Markt wäre der Wirkstoffgehalt bekannt.
Sie erklären hier eine schön generierte Drogenmeinung,
allerdings vergessen Sie die Opfer.
Was ist mit denen?
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Bielefeld09 »

Aldemarin hat geschrieben:(14 Dec 2021, 01:58)

Was spricht eigentlich gegen die Idee, jede medizinisch nicht begründete Verherrlichung von Drogen wie Volksverhetzung unter Strafe zu stellen?
Nur einfach die Tatsache, das Nazis Drogen zur Wehrertüchtigung eingesetzt haben.
Nebenbei, das ist auch Tagesaktuell bei NeoNazis der Fall.
Ohne Drogen ist das völkische Gelabbber nicht zu ertragen!
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Dec 2021, 02:12)

Nur einfach die Tatsache, das Nazis Drogen zur Wehrertüchtigung eingesetzt haben.
Nebenbei, das ist auch Tagesaktuell bei NeoNazis der Fall.
Ohne Drogen ist das völkische Gelabbber nicht zu ertragen!
Haben Sie einen Beleg dafür das Wehrsportler früher unter Drogen gesetzt wurden?
Gibt es statistiken die belegen das Neo Nazis dies bei Wehrtüchtigung auch einsetzen?
Oder ist das nur mal wieder Gelabber?
Meine Vermutung is das Sie hier mal wieder etwas total vertauschen und denken Pervitin hätte etwas mit Wehrtüchtigung zutuhen. Oder waren es doch Soldaten während des Krieges? :rolleyes:
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Bielefeld09 »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 02:33)

Haben Sie einen Beleg dafür das Wehrsportler früher unter Drogen gesetzt wurden?
Gibt es statistiken die belegen das Neo Nazis dies bei Wehrtüchtigung auch einsetzen?
Oder ist das nur mal wieder Gelabber?
Meine Vermutung is das Sie hier mal wieder etwas total vertauschen und denken Pervitin hätte etwas mit Wehrtüchtigung zutuhen. Oder waren es doch Soldaten während des Krieges? :rolleyes:
Pervertin ist das Mittel Ihrer Träume. Nur glauben Sie eines: Keiner hat Bock auf ihren totbringenden Unfug!
Lassen Sie sich Impfen.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

Bielefeld09 hat geschrieben:(14 Dec 2021, 03:02)

Pervertin ist das Mittel Ihrer Träume. Nur glauben Sie eines: Keiner hat Bock auf ihren totbringenden Unfug!
Lassen Sie sich Impfen.
Hat das autonome Zentrum wieder einen Hot-Spot? :D
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Bielefeld09 »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 03:04)

Hat das autonome Zentrum wieder einen Hot-Spot? :D
Hat das Arsch eines Gegners, gegen alles, nun Gegenwart getroffen?
Fragt euch das doch bitte mal!
Ich werde das in Deutschland nicht machen!
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 02:33)

Haben Sie einen Beleg dafür das Wehrsportler früher unter Drogen gesetzt wurden?
Gibt es statistiken die belegen das Neo Nazis dies bei Wehrtüchtigung auch einsetzen?
Oder ist das nur mal wieder Gelabber?
Meine Vermutung is das Sie hier mal wieder etwas total vertauschen und denken Pervitin hätte etwas mit Wehrtüchtigung zutuhen. Oder waren es doch Soldaten während des Krieges? :rolleyes:
Bielefeld hat hin und wieder Recht.

Crystal Meth war eine Droge, die von den Nazis bei der Wehrmacht eingesetzt wurde.

How Methamphetamine Became a Key Part of Nazi Military Strategy

https://time.com/5752114/nazi-military-drugs/

Interessant zu lesen.

Auch das!

Heroin ist eine Erfindung der Bayer AG. Sowohl Heroin als auch Cocaine waren mal deutsche Exportschlager. Das ging nur weil das Zeug anfangs weltweit legal war.

Heroin was invented in Germany by the Bayer corporation in 1888, while a German chemist called Albert Niemann invented cocaine in 1859. They made German corporations rich, becoming some of the most commercially successful products in the world. “Cocaine and heroin were two huge exports for German industry

https://www.opendemocracy.net/en/how-co ... -against-/
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Liegestuhl
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Liegestuhl »

Es gab nie eine Gesellschaft ohne Drogen.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Zweifeler
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Dec 2021, 04:35)

Bielefeld hat hin und wieder Recht.

Crystal Meth war eine Droge, die von den Nazis bei der Wehrmacht eingesetzt wurde.
Wehrsport oder Wehrertüchtigung sind andere Bezeichnungen für Militärsport und Oberbegriffe für diverse militärisch geprägte Übungen.
Ist mir zu diffus, dass die NSDAP ihren Soldaten auf dem Feltzug Drogen angeboten hat ist bekannt.
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Tom Bombadil
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Tom Bombadil »

Napoli hat geschrieben:(13 Dec 2021, 20:54)

Angemommen Heroin wäre legal, Süchtige müssten es ja kaufen und dafür benötigen sie Geld.
Bei schwer Abhängigen kann man das Zeug auch auf Rezept abgeben, die können dann ein relativ normales Leben führen.

Ich bin 100% für eine Legalisierung aller Drogen, die Bedingung ist aber, dass man sich vorher beraten lassen muss. Es gäbe zwar sicherlich auch Probleme, aber die Vorteile überwiegen mMn. ganz eindeutig. Alleine, dass man Schwerstkriminellen damit die Geschäftsgrundlage entzieht, wäre es schon wert.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Dec 2021, 09:42)

Bei schwer Abhängigen kann man das Zeug auch auf Rezept abgeben, die können dann ein relativ normales Leben führen.

Ich bin 100% für eine Legalisierung aller Drogen, die Bedingung ist aber, dass man sich vorher beraten lassen muss. Es gäbe zwar sicherlich auch Probleme, aber die Vorteile überwiegen mMn. ganz eindeutig. Alleine, dass man Schwerstkriminellen damit die Geschäftsgrundlage entzieht, wäre es schon wert.
Inwiefern sollten legale Drogen vor sucht helfen? Wenn die Gesselschaftliche und staatliche Stigmatisierung als solches fehlt, wo ist die Abschreckung. Selbst jetzt haben wir genug mit Menschen zutuhen die Drogen nehmen auch in Tabletten form. Seit es das Onion Netwerk gibt können Menschen die etwas technisch versiert sind schon länger reine Drogen kaufen.
Es ist ein trugschluss zu denken "reine Qualität" würden weniger Sucht, psychologische oder sonstige Probleme verursachen. Genau so würden kriminelle Ausländer (Clans) einfach ihr Geschäft legalisieren, inwiefern das jetzt eine win/win Situation darstellt weiss ich nicht. Zumal der Schwarzmarkt adaptieren würde und auch wird. Drogen auf der Straße wäre sozusagen das Wasser und den Wein bekomt man dann im Geschäft.
Eine Beratung ist eigentlich sinnlos, wer jung ist lässt sich durch sowas nicht abschrecken. Jeder bringt seinen Kindern bei das Drogen gefährlich sind, hindert auch niemanden.
Man könnte auch einfach von Alkohol,Zigaretten und anderen Drogen die finger lassen und das auch so propagandieren, inwiefern Drogen zur Manipulation von Sinnen oder Gefühlslagen als solches eingesetzt wird, sollte zur Debatte stehen.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Tom Bombadil »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 09:56)

Inwiefern sollten legale Drogen vor sucht helfen?
Hatte das jemand behauptet?
Wenn die Gesselschaftliche und staatliche Stigmatisierung als solches fehlt, wo ist die Abschreckung. Selbst jetzt haben wir genug mit Menschen zutuhen die Drogen nehmen auch in Tabletten form.
Wo ist der Unterschied zwischen legal Totsaufen und illegal Drogen nehmen?
Es ist ein trugschluss zu denken "reine Qualität" würden weniger Sucht, psychologische oder sonstige Probleme verursachen.
Hatte auch wieder niemand behauptet.
Genau so würden kriminelle Ausländer (Clans) einfach ihr Geschäft legalisieren...
Es muss geregelt werden, wer das Zeug zu welchen Bedingungen verkaufen darf.
Zumal der Schwarzmarkt adaptieren würde und auch wird.
Wo ist denn der Schwarzmarkt für Schnaps?
...hindert auch niemanden.
Dann spricht ja nichts gegen eine Legalisierung :) Kidner sollen natürlich keine harten Drogen kaufen können, sie dürfen ja auch keinen harten Schnaps kaufen.
Man könnte auch einfach von Alkohol,Zigaretten und anderen Drogen die finger lassen und das auch so propagandieren...
Das kann man ja zusätzlich gerne machen.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

Tom Bombadil hat geschrieben:(14 Dec 2021, 10:04)

Hatte das jemand behauptet?
Entschuldige, es war nicht alles auf deinen Beitrag bezogen, ich kenne ja die "Argumente" wie entkriminalisierung usw.
Ich kann nur aus meiner persönlichen Warte her schreiben das Drogen allgemein, egal ob Cannabis, oder Heroin,Amphetamine alles sehr schädliche Drogen sind und deshalb zurecht der legale Verkauf zum lustigen Konsum verboten ist und bleiben sollte. Ich rechne bei Cannabis auch nicht von Toten, sondern eher weit aus mehr Kosten für die Krankenkassen.
Aus meiner Familie weiß ich, dass auch das lustige Rauchen von ein paar Joints heftige Nebenwirkungen haben kann, obwohl es keine Sucht gibt. Das gibt es bei Alkohol nicht, wobei der Konsum bei Alkohol auch zurück geht, ein posiviter Trend. Eine perversion dessen waren die 1 Euro/Flatrate Veranstaltungen.

Was ich mir aber Vorstellen könnte ist eine Abgabe und Registierung der Menschen die sich wegballern wollen mit Drogen. Das dürfen gerne Private machen, und derjenige der sich Registiert als Drogenkonsument bekommt einen höheren Beitrag bei den Krankenkassen. Zusätzlich müssen die kosten für eine eventuelle Notversorgung innerhalb der Einrichtung selbst getragen werden, eigenes Risiko trotz Belehrung :) Vor den Registrierung sollte ein gründlicher Gesundheitscheck erfolgen, sodass Gesundheitliche folgen durch Drogen auch später nachvollziehbar sind und somit derjenige bei Versicherungen wegen Berufsunfähigkeitsbegehren nachteile erleidet.
Zuletzt geändert von Zweifeler am Dienstag 14. Dezember 2021, 10:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Tom Bombadil »

Dann aber bitte auch konsequent sein und für das Verbot von Alkohol und Tabak eintreten.
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 09:34)

Ist mir zu diffus, dass die NSDAP ihren Soldaten auf dem Feltzug Drogen angeboten hat ist bekannt.
So wenn dir alles bekannt ist, was ist dann fuer dich "diffus". Uebrigens Drogen nicht angeboten sondern verabreicht! Riesenunterschied. Oder ist das auch diffus fuer dich?
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Zweifeler hat geschrieben:(14 Dec 2021, 10:22)


Aus meiner Familie weiß ich, dass auch das lustige Rauchen von ein paar Joints heftige Nebenwirkungen haben kann, obwohl es keine Sucht gibt. Das gibt es bei Alkohol nicht, wobei der Konsum bei Alkohol auch zurück geht, ein posiviter Trend. Eine perversion dessen waren die 1 Euro/Flatrate Veranstaltungen.
Und was ist mit denen die im suff gewaltaetig sind? Ihre Frauen verpruegeln? Besoffen Autofahren und unschuldige fahrlaessig toeten usw usw. Keine Nebenwirkungen von Ueberkonsum von Alkohol? Und es gibt auch keine Alkohol Sucht?????
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Re: Freigabe aller Drogen

Beitrag von Zweifeler »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(14 Dec 2021, 10:30)

So wenn dir alles bekannt ist, was ist dann fuer dich "diffus". Uebrigens Drogen nicht angeboten sondern verabreicht! Riesenunterschied. Oder ist das auch diffus fuer dich?
Weil Wehrertüchtigung nicht gleich Krieg bedeutet. Und zweitens wurde den Soldaten, zb. "Panzerschokolade",nicht verabreicht oder unters essen gemischt. Man hat es ihnen angeboten und es wurde natürlich genutzt. Werd du mal nicht diffus.
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