Covid 19 Langzeitplan gegen die Epidemie

[discipula]

(09 Dec 2021, 12:23)

Das läuft so lange bis die Intensivstationen nicht mehr überlaufen, wenn nicht geimpft wird.

Ausser in Einzelfällen sind sie gar nie übergelaufen.

[Misterfritz]

(11 Dec 2021, 11:59)

Ausser in Einzelfällen sind sie gar nie übergelaufen.

Genau,
deshalb wurden ja Covid Patienten z.B. aus Sachsen nach NRW ausgeflogen ....
https://ga.de/bonn/stadt-bonn/corona-pa ... d-64386047

[discipula]

(11 Dec 2021, 13:42)

Genau,
deshalb wurden ja Covid Patienten z.B. aus Sachsen nach NRW ausgeflogen ....
https://ga.de/bonn/stadt-bonn/corona-pa ... d-64386047

Genau das ist gemeint mit "Einzelfall"

[Misterfritz]

(11 Dec 2021, 18:51)

Genau das ist gemeint mit "Einzelfall"

Es waren 6 Patienten aus Dresden und das war nur EIN Beispiel!

[Zinnamon]

(11 Dec 2021, 18:51)

Genau das ist gemeint mit "Einzelfall"

Es wurden auch zahlreiche "Einzelfälle" schon von Bayern und Sachen nach Hessen, Saarland, Hamburg, Schleswig Holstein, und mehrere Standorte in NRW ausgeflogen.
In Bayern konnte nicht mal mehr nach dem Kleeblattmodell verfahren werden, bei dem NRW und Bayern als Bundesländer mit reltaiv vielen Intensivmedizinischen Einrichtungen erstmal innerhalb desselben Bundeslandes hin und herkarren, während kleinere Bundesländer einen Verbund mit ihren Nachbarbundesländern bilden.
Leider müssen in Hessen nun bereits die eigenen Patienten"einzelfälle", in lebensbedrohlichem Zustand innerhalb des Bundeslandes hin und her gekarrt werden, so dass es für die "Einzelfälle" aus Bayern wohl bald eng wird. Das machen wir hier in NRW nun mittlerweile in den Ballungsgebieten auch schon. Andernorts können wir noch "Einzelfälle" aufnehmen.
Aber man kann sehr schön auf den entsprechenden Karten beobachten, wie sich sich die hohen Inzidenzen langsam von Süd- und Ostdeutschland ins restliche Land fressen. Wo soll man die wackren, aufgewachten Freiheitskämpfer aus Bayern und Sachsen dann hinfliegen? Können ja schlecht alle nach Südtirol. Oder verrecken lassen? Und wie lange sollen Krebskranke und andere noch mit ihren Operationen warten, damit genug Platz bleibt für sächsische und bayrische Impfgegner?

[franzmannzini]

Vielleicht beendet die Politik dieses Schauspiel endlich:
https://www.bild.de/regional/muenchen/m ... .bild.html
Es wird wohl noch einmal notwendig sein, Geld in die Hand zu nehmen,
um hier klar Schiff zu machen.
Die aktuellen Maßnahmen haben direkt dazu beigetragen daß der Einzelhandel nicht mehr stark frequentiert wird,
indirekt wurde die habacht-Stellung des Bürgers katalysiert.
Wenn man dem Einzelhandel nun helfen will, führt nichts an verordneten Schließungen verbunden Hilfen vorbei.
Aber nur falls man bestimmte Teile des Einzelhandels erhalten will.
Da hilft auch nicht, wenn man jetzt dazu über geht, Konsumenten mit Booster 1 von 2G+ auszuschließen.

[franzmannzini]

Damit muß man rechnen, falls man sich dann doch zur Impfung durchgerungen hat:

(12 Dec 2021, 22:11)
Und der nächste Impfgegner der plötzlich "todkrank" geworden ist durch die Impfung. Der andere hat ja jetzt "Impfhusten".
Reiner Zufall selbstredend.

(12 Dec 2021, 22:48)
Ja. Es könnte natürlich auch sein, dass du zu den ganz wenigen gehörst, die nach 5 Tagen tot umfallen. Man weiß es nicht ...
--X

(12 Dec 2021, 22:49)
Oder sich in einen Pokemon verwandeln.

Das Stigma bleibt.

[Schnitter]

(12 Dec 2021, 22:59)

Damit muß man rechnen, .....

Vielleicht kannst du mir plausiblel erklären weshalb nur Impfgegner diese Schauermärchen erzählen obwohl sie eine Minderheit darstellen.

Warum hat keiner meiner Bekannten so etwas zu berichten sondern "zufällig" nur die welche hier den Leerdenker Stuss verbreiten.

[franzmannzini]

(12 Dec 2021, 23:09)

Vielleicht kannst du mir plausiblel erklären weshalb nur Impfgegner diese Schauermärchen erzählen obwohl sie eine Minderheit darstellen.

Warum hat keiner meiner Bekannten so etwas zu berichten sondern "zufällig" nur die welche hier den Leerdenker Stuss verbreiten.

Ich bin nicht in der Lage Dir irgend etwas zu erklären, da Dein binäres Menschenbild dies gar nicht zulassen würde.
Vielleicht versuchst Du Dich einfach mal in einen Menschen hinein zu versetzen, der große Angst von der Impfung oder irgend einer
Impfung hat, und sich dann doch dazu durchringt und dies noch aus unlauteren Gründen.
Vermutlich ist Dir diese Fähigkeit aber grundsätzlich nicht gegeben, oder irgendwann bei Deiner Fixierung auf Querdenker usw abhanden gekommen.
Allerdings berechtigt dieser Mangel Dich nicht, sich über andere Menschen lustig zu machen.

[Bielefeld09]

(11 Dec 2021, 09:02)

Ist Deine Familie beim Impfen raussortiert worden ?

(Aufforderung kannste stecken lassen.....mach das bei Deiner Kindergartengruppe)

Nebenbei



Ja, Der Führer hat DEUTSCH gesprochen.

Zwischen DEUTSCH sprechen und Deutsch denken besteht weiterhin ein anscheinend unüberbrückbarer Unterschied.
Ihr Coronasprechverleugnerzitatate mögen Sie doch platzieren, wo sie hingehören.
In Ihre Bubble von Realitätsverleugnern, Neonazis, Esoterikern und anderen Irrlichtern.
Sie hätten doch nur eine Antwort geben müssen.
Wie verhindern wir, das sich nach täglichen 400 Corona Toten diese Zahl nicht weiter erhöht wird.
Hätten Sie außer heißer DEUTSCHEN Luft noch eine Strategie zu bieten?
Nebenbei noch eine Bitte.
Seien Sie ehrlich.

[Teeernte]

(13 Dec 2021, 23:06)

Zwischen DEUTSCH sprechen und Deutsch denken besteht weiterhin ein anscheinend unüberbrückbarer Unterschied.
Ihr Coronasprechverleugnerzitatate mögen Sie doch platzieren, wo sie hingehören.
In Ihre Bubble von Realitätsverleugnern, Neonazis, Esoterikern und anderen Irrlichtern.
Sie hätten doch nur eine Antwort geben müssen.
Wie verhindern wir, das sich nach täglichen 400 Corona Toten diese Zahl nicht weiter erhöht wird.
Hätten Sie außer heißer DEUTSCHEN Luft noch eine Strategie zu bieten?
Nebenbei noch eine Bitte.
Seien Sie ehrlich.

immer GERN..... Schau mal - Bei mir um die Ecke... 2 km vom MDR weg.

https://twitter.com/actarus1070/status/ ... 8078010368

Bestimmt alles Rechte....Leugner ....Esotheriker und Irrlichter...

In Deutsch darf man ja nicht mehr berichten ??

[Bielefeld09]

(13 Dec 2021, 23:25)

immer GERN..... Schau mal - Bei mir um die Ecke... 2 km vom MDR weg.

https://twitter.com/actarus1070/status/ ... 8078010368

Bestimmt alles Rechte....Leugner ....Esotheriker und Irrlichter...

In Deutsch darf man ja nicht mehr berichten ??

Sie dürfen doch in Endlosschleife über Ihre kraftvollen Spaziergänge berichten.
Das steht Ihnen in der Demokratie zu. Aber es reicht auch!
1. Welchen Plan haben Sie gegen die Pandemie.
2.70% der Bürger sind geimpft. Der ungeimpfte Rest ist eben zur Zeit nicht für das deutsche Volk.
3.Sie betreiben mit Ihren unsäglichen Aussagen das Geschäft der Spaltung und der Radikalisierung einer
Minderheit.
4. Wie viele Tote ist Ihnen das Wert? Reichen 300 Tote pro Tag oder brauchen Sie mehr?
Schicken Sie doch endlich mal Antworten und nicht nur DEUTSCHE Phrasen.

[Teeernte]

(14 Dec 2021, 00:55)

Sie dürfen doch in Endlosschleife über Ihre kraftvollen Spaziergänge berichten.
Das steht Ihnen in der Demokratie zu. Aber es reicht auch!.

Bestimmt alles Rechte....Leugner ....Esotheriker und Irrlichter

Ich übersetz mal.

Bestimmt alles Rechte....

Leugner ....Esotheriker >> Grüne

und Irrlichter >> Linke

Der "Schwaze Block" (Links Autonom ) ist erstmals hier an der Autobahn in Masse ....in einheitlicher Uniform mit Transparent >>

Steckt Euch die Impfpflicht ...

abgelichtet worden.

----------------------

Ahhhh - die Besatzer vertragen keine Berichterstattung ??? ->> "Totschweigen" ?

Stimmt - >> die Demonstranten (Montagsdemo) sind Regierungskritisch und gehen gegen ihre Unterdückung vor.

(Gemeinsam)

----------------------

Die meisten Demonstranten sind übrigens geimpft....

[franzmannzini]

Wie immer haben Amtsärzte keine Ahnung:
https://www.n-tv.de/politik/Amtsaerztin ... 97447.html

Wer dreimal geimpft ist, sollte sich nicht testen lassen müssen. Darüber will Bundesgesundheitsminister Lauterbach mit seinen Länder-Kollegen beraten.
Nicht alle sind von der Idee überzeugt, die Chefin der deutschen Amtsärzte hält diesen Schritt auch wegen der Omikron-Variante für verfrüht.

Aber man muß die Impfwilligen bei der Stange halten.
Und:

Über eine allgemeine Impfpflicht sagte Holetschek: "Wir sind einfach an einem Punkt, wo wir die Diskussion führen müssen, damit wir endgültig aus dieser Pandemie rauskommen."
Zu Beginn der Impfkampagne sei es aber die richtige Aussage gewesen, eine allgemeine Impfpflicht auszuschließen.

Sonst hätte die spätere Impfqoute vielleicht noch bescheidener ausgesehen, bei einer Mehrheit von Geimpften läßt sich
besser über die Impfpflicht diskutieren, denn die Mehrheit ist geimpft und damit muß die Mehrheit auch nicht mehr verpflichtet werden.

[franzmannzini]

Boostern so schnell wie möglich,
Politik oder Wissenschaft ?
3, 4, oder 6 Monate ?
Experten, Experten, Experten ?
Verwirrung ?
https://www.tagesspiegel.de/politik/sin ... 80788.html

Biontech-Chef Şahin hält eine Booster-Impfung schon nach drei Monaten für nötig. Ob es einen auf Omikron angepassten Impfstoff gebe, sei noch offen.

Nach drei Monaten nötig.
https://www.n-tv.de/wissen/Boostern-nac ... 98894.html

Aus immunologischer Sicht seien vier Monate das Minimum, sagte Watzl. "Wenn ich dann ein drittes Mal impfe, hat der Körper die Zellen, die am besten auf den Erreger zugeschnitten sind, bereits ausgebildet - und die möchte ich noch mal verstärken. Damit ist die Immunität viel besser, als wenn ich nach vier Wochen erneut impfe."

Wie wäre es denn mit 3,5 Monaten, so als Kompromiss, oder ist es kein Basar ?

[firlefanz11]

Am schärfsten: In NRW wollen die Politiker schon nach 4 Wochen. Sämtliche Experten sagen das ist ausgemachter Schwachsinn...
Da muss ich sich nun wirklich Keiner mehr wundern, dass die Leute langsam die Schnauze voll haben...

[relativ]

(15 Dec 2021, 10:39)

Am schärfsten: In NRW wollen die Politiker schon nach 4 Wochen. Sämtliche Experten sagen das ist ausgemachter Schwachsinn...
Da muss ich sich nun wirklich Keiner mehr wundern, dass die Leute langsam die Schnauze voll haben...

Man sollte auch nicht jeden Schwachfug welches von der Politik kommt auf die Goldwaage legen. Ausserdem gibt es sowieso keinen Zwang, oder Pflicht, daher ist der mögliche Erlass völlig obsolet, für jeden der bis 3 Zählen kann.
Er wurde ja auch schon klar gestellt.

Landeschef Wüst betont nun: Eine Empfehlung ist das nicht. Der Zeitraum sei eine "Untergrenze". Immunologen sehen das kritisch.

https://www.tagesschau.de/inland/corona ... n-101.html

Hierbei geht es wohl auch eher um Menschen deren 2 Impfung noch nicht so lange her ist und die sich dann trotzdem Boostern lassen könnten.

[sünnerklaas]

(14 Dec 2021, 21:34)

Boostern so schnell wie möglich,
Politik oder Wissenschaft ?
3, 4, oder 6 Monate ?
Experten, Experten, Experten ?
Verwirrung ?
https://www.tagesspiegel.de/politik/sin ... 80788.html

Nach drei Monaten nötig.
https://www.n-tv.de/wissen/Boostern-nac ... 98894.html


Wie wäre es denn mit 3,5 Monaten, so als Kompromiss, oder ist es kein Basar ?

Ich wage mal eine vorsichtige Prognose: analog zur Grippe-Impfung wird zukünftig im Spätsommer/Herbst eine Auffrischung notwendig werden. Man braucht einfach mal nur den Verlauf der Covid-Wellen zu betrachten, dann wird einiges klar: die Wellen starten im Oktober/November und klingen im März/April ab.

[franzmannzini]

(15 Dec 2021, 11:51)

Ich wage mal eine vorsichtige Prognose: analog zur Grippe-Impfung wird zukünftig im Spätsommer/Herbst eine Auffrischung notwendig werden. Man braucht einfach mal nur den Verlauf der Covid-Wellen zu betrachten, dann wird einiges klar: die Wellen starten im Oktober/November und klingen im März/April ab.

Das hatte ich ja auch mal an anderer Stelle erwähnt, es spielt auch eine Rolle wann man impft, damit man einen
Nutzen von gebildeten Antikörpern hat.

[Seidenraupe]

(15 Dec 2021, 10:39)

Am schärfsten: In NRW wollen die Politiker schon nach 4 Wochen. Sämtliche Experten sagen das ist ausgemachter Schwachsinn...
Da muss ich sich nun wirklich Keiner mehr wundern, dass die Leute langsam die Schnauze voll haben...

ja, ist aus der Sciht von Fachleuten schwachsinnig. Denn eine Impfung nach 4 Wochen boostert nicht.

Aber Hauptsache man hat die Quote erreicht -- si geht Pandemiebekämpfung für Anfänger haha. Politik immer noch auf Anfängerlevel nach 2 Jahren Pandemie)

Zum Thema (Herden)Immunität beim SARS-CoV-2 Virus ein Denkanstoß (keine wissenschaftl. Einordnung):

Dänemark hat eine hervorragende Impfquote bei Vollständig geimpften von 77% --- und leider eine Siebentagesinzidenz von 832 -- und damit eine der höchsten Inzidenzen europaweit. Wer hätte das gedacht....

Quellen:
https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... -weltweit/
https://www.google.com/search?client=fi ... 3%A4nemark

Die Hoffnung ist leider trügerisch, mit Impfungen alleine die Ansteckungen und ggf Erkrankungen zu verhindern.
Kleiner Tipp an Lauterbach, Karl Lauterbach, der gerade die Testpflicht für "Geboosterte" abschaffen möchte: Das wird nix.
Abstand halten, Kontakte reduzieren, Testen, Impfen und Hygieneregeln -- so geht Pandemiebekämpfung.

[Schnitter]

(15 Dec 2021, 15:25)
Dänemark hat eine hervorragende Impfquote bei Vollständig geimpften von 77% --- und leider eine Siebentagesinzidenz von 832 -- und damit eine der höchsten Inzidenzen europaweit. Wer hätte das gedacht....

Es gibt dort aber sehr viel weniger schwere Verläufe als bei uns (Faktor 4 geringer pro Kopf).

Damit haben sie auf den Intensivstationen keine Probleme.

[Sören74]

Die Todeszahlen in Dänemark pegeln sich gerade bei 10 Menschen pro Tag ein. Bezogen auf Deutschland wären das 143 Menschen pro Tag. In Dänemark herrschen natürlich derzeit weit größere Freiheiten als hier.

https://www.worldometers.info/coronavir ... aths-daily

[Seidenraupe]

(15 Dec 2021, 17:41)

Die Todeszahlen in Dänemark pegeln sich gerade bei 10 Menschen pro Tag ein. Bezogen auf Deutschland wären das 143 Menschen pro Tag. In Dänemark herrschen natürlich derzeit weit größere Freiheiten als hier.

https://www.worldometers.info/coronavir ... aths-daily

Welche Freiheiten?
wöchentl Test in Schulen: Pflicht
3 G Nachwei bei Restaurant-und Veranstaltungsbesuch? Pflicht.
Maskenpflicht in öffentl Räumen, Geschäften etc
Diskotheken u.a : seit 10.12.2021 geschlossen
Konzerte mit mehr als 50 Personen (geschlossene Räume): verboten

halten wir fest: die Todesfälle in Dänemark bewegen sich aktuell EXAKT auf dem Niveau wie im Vorjahresvergleichsraum, als die Impfquote noch nicht bei 77% lag..

Davon zu reden, dass sie sich bei 10 EINPENDELN, dürfte verfrüht sein.
ich werde das weiter verfolgen und berichten. Es interessiert mich, was eine Gesellschaft davon hat, dass 77% der Bevölkerung vollständig geimpft sind. Es geht mir nicht um die individuelle Risikominimierung, sondern wie sich das Imfplevel auf die Pandemieentwicklung eines Landes auswirkt. Ganz im Sinne des threadtitels.

Beleg:
8.12. 2020 (2021): 7 (7)
9.12. 2020 (2021): 3 (11)
10.12. 2020 (2021): 14 (13)
11.12. 2020 (2021): 9 (9)
12.12. 2020 (2021): - (9)
13.12. 2020 (2021): 6 (9)
14.12. 2020 (2021): 9 (7)
15.12. 2020 (2021): 11
Quelle: https://www.google.com/search?client=fi ... 99&dpr=1.5

[Sören74]

(15 Dec 2021, 18:42)

Welche Freiheiten?
wöchentl Test in Schulen: Pflicht
3 G Nachwei bei Restaurant-und Veranstaltungsbesuch? Pflicht.
Maskenpflicht in öffentl Räumen, Geschäften etc
Diskotheken u.a : seit 10.12.2021 geschlossen
Konzerte mit mehr als 50 Personen (geschlossene Räume): verboten

Restaurant- und Veranstaltungsbesuche plus Kino plus geschlossene Sportstätten plus Geschäfte (außer lebensnotwendige) ohne 2G in Deutschland kaum noch möglich.

[sünnerklaas]

(15 Dec 2021, 12:30)

Das hatte ich ja auch mal an anderer Stelle erwähnt, es spielt auch eine Rolle wann man impft, damit man einen
Nutzen von gebildeten Antikörpern hat.

Da ich es machen konnte, habe ich mich erst im August impfen lassen. Das hat für mich mehr Sinn ergeben - eben mit Hinblick auf die seit Jahrzehnten gängige Praxis bei den Grippe-Impfungen.
Um irgendwelche Nebenwirkungen auf Grund bisher nicht bekannter Vorerkrankungen zu vermeiden, habe ich vor der Impfung noch einmal einen kompletten ärztlichen Gesundheitscheck machen lassen. Und abrakadabra: ich hatte keine negativen Nebenwirkungen.

[franzmannzini]

(15 Dec 2021, 19:00)

Da ich es machen konnte, habe ich mich erst im August impfen lassen. Das hat für mich mehr Sinn ergeben - eben mit Hinblick auf die seit Jahrzehnten gängige Praxis bei den Grippe-Impfungen.
Um irgendwelche Nebenwirkungen auf Grund bisher nicht bekannter Vorerkrankungen zu vermeiden, habe ich vor der Impfung noch einmal einen kompletten ärztlichen Gesundheitscheck machen lassen. Und abrakadabra: ich hatte keine negativen Nebenwirkungen.

Es ist immer die Frage, ob man sich von Politik und Medien (an)treiben läßt, oder ob man sich zielorientiert entscheidet.
Leider wird einem nicht unbedingt die Wahl gelassen, wenn man dieses "3/4-Monate-Booster(Omicron) und dieses 2G mit und ohne Plus"
Gequatsche mit in die Überlegungen einbezieht.

[sünnerklaas]

(15 Dec 2021, 19:07)

Es ist immer die Frage, ob man sich von Politik und Medien (an)treiben läßt, oder ob man sich zielorientiert entscheidet.
Leider wird einem nicht unbedingt die Wahl gelassen, wenn man dieses "3/4-Monate-Booster(Omicron) und dieses 2G mit und ohne Plus"
Gequatsche mit in die Überlegungen einbezieht.

Leider können wir uns da bei den Schwurblern bedanken.

[franzmannzini]

(15 Dec 2021, 19:10)

Leider können wir uns da bei den Schwurblern bedanken.

Wenn es Dir das leichter macht, dann ja.

[franzmannzini]

Und so geht der Ping-Pong weiter:
https://www.n-tv.de/panorama/Ciesek-war ... 02053.html

Ciesek warnt vor zu großer Booster-Erwartung

Kurz vor dem Jahresende sind viele Menschen mit der Auffrischimpfung dran. Wer geboostert ist, sei aber nicht alle Corona-Sorgen los,
betont die Virologin Sandra Ciesek. Sie spricht sich für eine Testpflicht auch nach dem dritten Piks aus. Schließlich wisse man über Omikron noch viel zu wenig.

Da muß man sich schon mal fragen, wer für Verunsicherung sorgt.
Boostern in 3 bis 6 Monaten, 2G mit und ohne Plus, nicht ganz sicher wegen Omicron.
Die einen schüren Erwartung die anderen warnen vor der Erwartung.
Der geläuterte Ungeimpfte fängt vielleicht gerade seine erste Impfserie an, und kappelt sich mit den Frühboosterern um Termine.
Unterirdische Kommunikation, Anfang 2020 verzeihlich aber jetzt immer noch ?

[franzmannzini]

Der Wahlkampf schein auch immer noch kein Ende gefunden zu haben:
https://www.rnd.de/politik/impfstoffman ... GPC6U.html

Impfstoffmangel? Lauterbach muss jetzt Belege liefern

Bundes­gesundheits­minister Karl Lauterbach (SPD) hat mit der Aussage für Aufregung gesorgt, spätestens im ersten Quartal 2022 fehle Impfstoff.
Doch konkrete Zahlen nennt er nicht.
Damit provoziert er den Vorwurf, dass es sich um ein taktisches Manöver handelt, kommentiert Tim Szent-Ivanyi.

Da hat der Spahn nicht genug Impfstoff für die Kampagne vom Lauterbach bestellt.
Oder war es die Kampagne vom Spahn ?
Wer weiß das schon.

[franzmannzini]

Wie wirkt es sich eigentlich aus, wenn von einer
Impfstoffknappheit geschwafelt wird ?
Die einen werden wohl versuchen möglichst schnell noch an irgend eine
Impfung zu kommen, ob Erst-, Zweit- oder Boosterimpfung und andere werden wohl wieder der
Aufschieberitis anheim fallen
Es ist immer wieder Interessant wie ein Bedarf herbei geredet wird, und wenn er sich dann einstellt,
redet man darüber, daß er nicht gedeckt sei.
Vermutlich ist das aber Teil der Kampagne, damit die Belohnung oder der Anreiz ist, überhaupt etwas abzubekommen,
ähnlich der DDR-Bananen-Wirtschaft.

[Teeernte]

(16 Dec 2021, 04:49)

Wie wirkt es sich eigentlich aus, wenn von einer
Impfstoffknappheit geschwafelt wird ?
Die einen werden wohl versuchen möglichst schnell noch an irgend eine
Impfung zu kommen, ob Erst-, Zweit- oder Boosterimpfung und andere werden wohl wieder der
Aufschieberitis anheim fallen
Es ist immer wieder Interessant wie ein Bedarf herbei geredet wird, und wenn er sich dann einstellt,
redet man darüber, daß er nicht gedeckt sei.
Vermutlich ist das aber Teil der Kampagne, damit die Belohnung oder der Anreiz ist, überhaupt etwas abzubekommen,
ähnlich der DDR-Bananen-Wirtschaft.

Nun ....einfach mal 3 Stunden in die sozialistische Wartegemeinschaft einreihen (Anstehen). ....und dann aus irgendeinem Grund "Ausselektiert" werden...Da kommt FREUDE auf.

Mit Ostwirtschaft hat das NICHTS zu tun... Die sind einfach so blöd wie sie aussehen. Da hängt NICHTS (auch keine Verschwörungstheorie) dahinter.

[relativ]

(16 Dec 2021, 04:49)

Wie wirkt es sich eigentlich aus, wenn von einer
Impfstoffknappheit geschwafelt wird ?
Die einen werden wohl versuchen möglichst schnell noch an irgend eine
Impfung zu kommen, ob Erst-, Zweit- oder Boosterimpfung und andere werden wohl wieder der
Aufschieberitis anheim fallen
Es ist immer wieder Interessant wie ein Bedarf herbei geredet wird, und wenn er sich dann einstellt,
redet man darüber, daß er nicht gedeckt sei.
Vermutlich ist das aber Teil der Kampagne, damit die Belohnung oder der Anreiz ist, überhaupt etwas abzubekommen,
ähnlich der DDR-Bananen-Wirtschaft.

Du kannst dir gerne ausmalen wie das alles zusammmenhängt, aber wen soll das jetzt interessieren oder gar überzeugen.
Du stellst hier zig Vermutungen auf, dabei sind wir bezüglich der Impfstoffknappheit für das Frühjahrr 2022, gerade noch bei der Aufklärung. Was bisher bekannt ist. Span hat wohl ein Termin für eine Bestellung für Januar verstreichen lassen.
Warum ist bisher noch nicht bekannt.
Das der Lauti jetzt seine Aufgabe wahr nimmt und Inventur macht, gehört wohl kaum zum Wahlkampfgetöse.
Es ist aber schon auffällig leichtsinnig für ein Gesundheitsminister, ein Termin für die Bestellung verstreichen zu lassen und kurz danach, noch vor der Stiko , die Bevölkerung zum Boostern aufzufordern.

[franzmannzini]

(16 Dec 2021, 09:06)
Du kannst dir gerne ausmalen wie das alles zusammmenhängt, aber wen soll das jetzt interessieren oder gar überzeugen.
...

Das interessiert natürlich keinen, warum auch, das wäre ja ein Versagen in der Politik.
Darüber braucht man ja auch nicht Diskutieren, es ist leichter sich über die Verantwortung von Ungeimpften und Querdenker
das Maul zu zerreißen.
Und für mich bleibt es dabei, die Kommunikation zu "Impfkampagne" ist unterirdisch und kontraproduktiv.

Es ist aber schon auffällig leichtsinnig für ein Gesundheitsminister, ein Termin für die Bestellung verstreichen zu lassen und kurz danach,
noch vor der Stiko , die Bevölkerung zum Boostern aufzufordern.

Hier wäre dann die Frage ob mit Boostern nach 6 Monaten oder Boostern nach 3 Monaten gerechnet wurde,
entweder 80 Millionen Dosen oder 160 Millionen Dosen auf 6 Monate plus Restimpfung Ungeimpfte vielleicht 40 Millionen Dosen.
Man kann eben nicht zum Boostern oder sontwas aufrufen und dann überrascht sein, daß es nicht reicht.
Ebenso müßte man irgend wann einmal, vielleicht im nächsten Wellentief, die Verabreichungsmethode langfristig dahin
gehend ändern, das diese nicht immer mit Schlangenbildung einher geht.

[relativ]

(16 Dec 2021, 12:12)

Das interessiert natürlich keinen, warum auch, das wäre ja ein Versagen in der Politik.
Darüber braucht man ja auch nicht Diskutieren, es ist leichter sich über die Verantwortung von Ungeimpften und Querdenker
das Maul zu zerreißen.
Und für mich bleibt es dabei, die Kommunikation zu "Impfkampagne" ist unterirdisch und kontraproduktiv.

Wer jedwede Veranwortung nur auf den Staat abwälzen will, der macht in meinen Augen Grundsätzlich etwas falsch und wird natürlich selten zufrieden sein, ist aber natürlich wesentlich einfacher...

Hier wäre dann die Frage ob mit Boostern nach 6 Monaten oder Boostern nach 3 Monaten gerechnet wurde,
entweder 80 Millionen Dosen oder 160 Millionen Dosen auf 6 Monate plus Restimpfung Ungeimpfte vielleicht 40 Millionen Dosen.
Man kann eben nicht zum Boostern oder sontwas aufrufen und dann überrascht sein, daß es nicht reicht.
Ebenso müßte man irgend wann einmal, vielleicht im nächsten Wellentief, die Verabreichungsmethode langfristig dahin
gehend ändern, das diese nicht immer mit Schlangenbildung einher geht.

Span hat doch aufgerufen zum Boostern und dies noch vor der Stiko, blöd war nur, daß er wohl gar nicht die nötigen Impfdosen dazu hatte und da er Fristen diesbezüglich schon vorher verstreichen hat lassen, hätte er dies natürlich wissen muessen.

[franzmannzini]

(16 Dec 2021, 13:02)
Wer jedwede Veranwortung nur auf den Staat abwälzen will, der macht in meinen Augen Grundsätzlich etwas falsch und wird natürlich selten zufrieden sein, ist aber natürlich wesentlich einfacher...
...

Es geht nicht um abwälzen, wenn der Staat oder auch die Politik etwas fordert/regelt, dann muß der oder diese
auch die Voraussetzung dafür schaffen.
Ansonsten entscheide ich so, wie ich es für richtig halte und kümmere mich selbst.

[relativ]

(16 Dec 2021, 13:22)

Es geht nicht um abwälzen, wenn der Staat oder auch die Politik etwas fordert/regelt, dann muß der oder diese
auch die Voraussetzung dafür schaffen.

Gebe ich dir recht, nur wie wir nun doch wirklich alle wissen ist dies selten zu 100% der Fall. Gründe sind auch verschieden, von Kompromissen bis hin zum völligen Versagen ist alles dabei. Aber mal ehrlich, sowas gab es schon immer im politischen Leben. Macht es nicht viel besser, aber ich sach immer, welche wirklichen systemischen Alternativen gibt es, die man mal eben umsetzen kann?

Ansonsten entscheide ich so, wie ich es für richtig halte und kümmere mich selbst.

Mehr Eigeninitiative da wo es geht ist immer besser, als auf den Staat zu warten, der etwas unternimmt. Sollte sich natürlich im einem legalen Rahmen bewegen.

[olli]

(16 Dec 2021, 09:06)
Das der Lauti jetzt seine Aufgabe wahr nimmt und Inventur macht, gehört wohl kaum zum Wahlkampfgetöse.
Es ist aber schon auffällig leichtsinnig für ein Gesundheitsminister, ein Termin für die Bestellung verstreichen zu lassen und kurz danach, noch vor der Stiko , die Bevölkerung zum Boostern aufzufordern.

Mittlerweile empfinde ich das ganze nur noch als absurdes Affentheater und den Katastophenprediger hat es als letztes gebraucht. Lauterbach schwätzt die ganze Zeit von "fehlendem" Biontechimpfstoff und verschweigt das es mit Moderna einen zweiten und wohl sogar wirksameren Impfstoff gibt. Mir kommt es so vor als ob Lauterbach schon jetzt einen Schuldigen sucht um sein voraussichtliches Versagen zu entschuldigen. Es würde zu dem Typus Mensch passen. Schon vergessen ist bei Vielen das Lauterbach unter Schröder für den Kahlschlag im Gesundheitswesen verantwortlich ist und ausgerechnet der tönt dann in allen Talkshows über das mangelnde Gesundheitssystem. Dieser Heuchler widert mich an.

[relativ]

(16 Dec 2021, 13:35)

Mittlerweile empfinde ich das ganze nur noch als absurdes Affentheater und den Katastophenprediger hat es als letztes gebraucht. Lauterbach schwätzt die ganze Zeit von "fehlendem" Biontechimpfstoff und verschweigt das es mit Moderna einen zweiten und wohl sogar wirksameren Impfstoff gibt. Mir kommt es so vor als ob Lauterbach schon jetzt einen Schuldigen sucht um sein voraussichtliches Versagen zu entschuldigen. Es würde zu dem Typus Mensch passen. Schon vergessen ist bei Vielen das Lauterbach unter Schröder für den Kahlschlag im Gesundheitswesen verantwortlich ist und ausgerechnet der tönt dann in allen Talkshows über das mangelnde Gesundheitssystem. Dieser Heuchler widert mich an.

Ich glaube kaum das es hier nur um den BionTech Impfstoff geht. Wäre aber mal eine Info wert. denn wenn andere Impfstoffe wie Moderna ohne Probleme zu bekommen sind, würde dies ja einiges verbessern.
Dem Lauterbach jetzt vorzuwerfen, daß er unter Schröder mitverantwortlich war, den "kranken Mann Europas" wieder auf die Beine zu stellen, mit Mitteln , die wo wir heute wissen, daß sie übers Ziel hinausgeschossen sind, geht mir zu weit.
Btw. der Span war noch für die Impfbestellungen fürs Frühjahr zuständig ,ist also nicht Lautis schuld

[Meruem]

Ein Gerichr in Lüneburg Nuedersachsen hat nun die 2G Regel im Einzelhandel gekippt, dies sei nicht verhältnismäßig urteilte das Gericht laut Bericht von N-tv.

[franzmannzini]

(16 Dec 2021, 13:33)

Gebe ich dir recht, nur wie wir nun doch wirklich alle wissen ist dies selten zu 100% der Fall. Gründe sind auch verschieden, von Kompromissen bis hin zum völligen Versagen ist alles dabei. Aber mal ehrlich, sowas gab es schon immer im politischen Leben. Macht es nicht viel besser, aber ich sach immer, welche wirklichen systemischen Alternativen gibt es, die man mal eben umsetzen kann?
Mehr Eigeninitiative da wo es geht ist immer besser, als auf den Staat zu warten, der etwas unternimmt. Sollte sich natürlich im einem legalen Rahmen bewegen.

Der Unterschied zum Tagesgeschäft der Politik und dem momentane etwas größeren Problem sollte klar sein.
Somit müssen auch die Handlungen der Politik, auf ein passendes Level gehievt werden, daß das Anfang 2020 nicht so recht möglich war,
aufgrund von Unwissenheit, ist für mich verzeihlich.
Das man nun nach 1,75 Jahren aber immer noch nichts an dem schlampigen Gesamtkonzept geändert hat,
ist für mich nicht verständlich.
Beispiel (ausgewählt):
Warum gibt es immer noch einzelne Gesundheitsämter die Sa/So keine Zahlen melden?

Das Problem beginnt für mich da, wo der Staat meine Eigeninitiative durch den gesteckten Rahmen behindert.
Ich benötige einfach keinen Staat der mir vorschreibt wann (während einer wie auch immer gearteten Pandemie oder Katastrophe) ich eine Maske aufzusetzen habe,
auf welche Bank ich mich setzen soll, oder unter welchen Bedingungen ich Einkäufe zu erledigen habe.

[franzmannzini]

Und dann geht es wieder los, Verordnung raus, Klage, Kippung:
https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... l-100.html

2G-Regel im niedersächsischen Einzelhandel ist außer Vollzug gesetzt
Oberverwaltungsgericht erachtet die Regel für nicht notwendig
Maßnahme sei nicht mit dem Gleichheitsgrundsatz vereinbar

und

Außerdem sei nicht ersichtlich, dass das Land seine Forschung zu Infektionswegen erhöht habe, um die Zielgenauigkeit seiner Schutzmaßnahmen zu erhöhen.
Die 2G-Regel sei derzeit keine notwendige Schutzmaßnahme. Demgegenüber stünden erhebliche Eingriffe in die Grundrechte der ungeimpften Kunden und Betriebsinhaber.
Unter Berücksichtigung der in den zurückliegenden Corona-Verordnungen getroffenen Infektionsschutzmaßnahmen und
des aktuellen Infektionsgeschehens auch im Land Niedersachsen ist die 2G-Regelung im Einzelhandel kein wesentlicher Baustein in der Strategie der Pandemiebekämpfung des Landes Niedersachsen.

Die Forschung zu Infektionswegen, welche es aus Deutschland für Deutschland gar nicht gibt.
Und da stellt sich wieder die Frage, was mit 2G im Einzelhandel eigentlich bezweckt werden sollte.

[Bielefeld09]

(14 Dec 2021, 06:48)

Ich übersetz mal.

Bestimmt alles Rechte....

Leugner ....Esotheriker >> Grüne

und Irrlichter >> Linke

Der "Schwaze Block" (Links Autonom ) ist erstmals hier an der Autobahn in Masse ....in einheitlicher Uniform mit Transparent >> abgelichtet worden.

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Ahhhh - die Besatzer vertragen keine Berichterstattung ??? ->> "Totschweigen" ?

Stimmt - >> die Demonstranten (Montagsdemo) sind Regierungskritisch und gehen gegen ihre Unterdückung vor.

(Gemeinsam)

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Die meisten Demonstranten sind übrigens geimpft....

Sie können hier übersetzen, was und wie Sie wollen.
An zwei Tatsachen kommen Sie bei einem Langzeitplan gegen Covid 19 nicht vorbei.
1. Impfen schützt Sie und verhindert zum jetzigen Zeitpunkt die Überlastung der Krankenhäuser.
2. Die AHA+L Regeln schützen vor weiteren Infektionen in der Breite der Bevölkerung.
Die Entwicklung der Inzidenz der letzten Monate im Freistaat Sachsen sollte Ihnen doch zu denken geben.
Aber vielleicht fällt den " Spaziergängern" ein besserer Langzeitplan gegen Covid 19 ein.
Von Ihnen ist er ja nicht zu erwarten, oder?

[Teeernte]

(16 Dec 2021, 20:38)

Sie können hier übersetzen, was und wie Sie wollen.
An zwei Tatsachen kommen Sie bei einem Langzeitplan gegen Covid 19 nicht vorbei.
1. Impfen schützt Sie und verhindert zum jetzigen Zeitpunkt die Überlastung der Krankenhäuser.
2. Die AHA+L Regeln schützen vor weiteren Infektionen in der Breite der Bevölkerung.
Die Entwicklung der Inzidenz der letzten Monate im Freistaat Sachsen sollte Ihnen doch zu denken geben.
Aber vielleicht fällt den " Spaziergängern" ein besserer Langzeitplan gegen Covid 19 ein.
Von Ihnen ist er ja nicht zu erwarten, oder?

Bielefeld die Übersetzung. ->>. Die taktische LAGE (Zeit dem Zeitstempel der Mail entnehmen)

Im Gegensatz zu Deiner Denkweise beinhaltet die Berichterstatttung also keine Umerziehung/Gedankenkontrolle/selektive Suggestion.

[franzmannzini]

(17 Dec 2021, 19:51)
Ein Unternehmen wird sich dreimal überlegen ein Risiko einzugehen das zum Bankrott führen kann. So sehe ich das. Staatliche Entschädigungen sind doch eher gedeckeltes Taschengeld, siehe Contergan.

Ich empfehle:

Verträge Contergan und Verträge Impfstoffe (Corona) zu vergleichen,
damit Du nicht zu falschen Schlüssen kommst !

[Seidenraupe]

(16 Dec 2021, 20:38)

Aber vielleicht fällt den " Spaziergängern" ein besserer Langzeitplan gegen Covid 19 ein.
Von Ihnen ist er ja nicht zu erwarten, oder?

abgerechnet, so sag ich immer, wird erst am Schluss.

Ich weiß nicht, wer in 3, 9 oder 12 Monaten oder in 5 Jahren "besser" dasteht.

[Der Kutscher]

(16 Dec 2021, 13:35)

Mittlerweile empfinde ich das ganze nur noch als absurdes Affentheater und den Katastophenprediger hat es als letztes gebraucht.

Mir geht der Klabauterbach auch auf die Nüsse.

Lauterbach schwätzt die ganze Zeit von "fehlendem" Biontechimpfstoff und verschweigt das es mit Moderna einen zweiten und wohl sogar wirksameren Impfstoff gibt. Mir kommt es so vor als ob Lauterbach schon jetzt einen Schuldigen sucht um sein voraussichtliches Versagen zu entschuldigen.

BioNTech ist wichtig da es der einzige Impfstoff ist der derzeit für Bürger unter 30 Jahren empfohlen wird. Wenn es da mangelt klemmt die ganze Impfkampagne. Moderna mag gut sein, aber hier gibt es eklatante Diskrepanzen zwischen angeblich(?) bestelltem und tatsächlich geliefertem Impfstoff den das Gesundheitsministerium nicht aufklären kann oder will. Also auch hier: nicht genug Impfstoff vorhanden! Ob der Klabauterbach das nun separat erwähnt oder nicht.

Deutlich weniger Moderna als erwartet
Stand: 16.12.2021 16:11 Uhr
Deutschland hat laut Daten des Bundesgesundheitsministeriums deutlich weniger Moderna-Impfstoff erhalten als ursprünglich erwartet. Bislang kann das Ministerium die fehlenden Mengen nicht erklären.

Bis Ende des Jahres nur 43 Millionen Dosen geliefert
Blickt man auf das gesamte Jahr zurück, so wird Deutschland von ursprünglich einmal "mindestens 78 Millionen" oder zwischenzeitlich gar 88,5 Millionen bestellten Moderna-Dosen maximal rund 43 Millionen tatsächlich erhalten haben - eine Abweichung von gut 50 Prozent - sofern man mit 88,5 Millionen gerechnet hat. An Impfzentren, Arztpraxen und andere Impfdienste ausgeliefert wurden davon laut BMG bislang sogar nur knapp 20 Millionen Dosen.

https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... a-101.html

So sehr ich den Klabauterbach auch verachte, dafür ist er nicht verantwortlich, das hat der völlig unfähige Spahn verzapft!

[Tom Bombadil]

Hier mal ein Faktencheck von AFP, es ist schon der Wahnsinn, was die Leute sich so alles ausdenken: https://faktencheck.afp.com/list/all/37881/all/all/382

[franzmannzini]

(19 Dec 2021, 11:25)

Hier mal ein Faktencheck von AFP, es ist schon der Wahnsinn, was die Leute sich so alles ausdenken: https://faktencheck.afp.com/list/all/37881/all/all/382

Ist ja auch schnell gemacht. So muß man eben alles nachprüfen.

[franzmannzini]

Irgendwie macht er mir Angst:
https://www.n-tv.de/wissen/Drosten-Sieh ... 09973.html

Bei einer Weihnachtsfeier in Oslo infizieren sich Dutzende mit der Omikron-Variante - obwohl die meisten doppelt geimpft sind. Eine Studie zu dem Superspreader-Event findet zudem heraus:
Ein Großteil der Infizierten hat deutlich ausgeprägte Symptome. Für den Virologen Drosten ein Warnsignal.

Und der Altersmedian lag bei 36.
Wie wirken sich wohl ausgeprägte Symptome bei Älteren aus ?