Moderator: Moderatoren Forum 2
Das geht ja nicht, aus Datenschutzgründen.Misterfritz hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:07)
In Österreich gibt es jetzt den Gesetzentwurf zur Impfpflicht.
https://www.spiegel.de/ausland/oesterre ... 0d87e9b917
Ich wollte schon sagen, klasse, können wir kopieren, musste aber feststellen, dass die ein Impfregister haben - haben wir wahrscheinlich nicht.
Wir hatten schon mal eins, aber das Gesundheitsministerium sah den "Mehrwert" nicht ein.Misterfritz hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:07)
In Österreich gibt es jetzt den Gesetzentwurf zur Impfpflicht.
(..)
Ich wollte schon sagen, klasse, können wir kopieren, musste aber feststellen, dass die ein Impfregister haben - haben wir wahrscheinlich nicht.
Ein zentrales Impfregister anzulegen, wäre prinzipiell in Deutschland möglich.Misterfritz hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:07)
In Österreich gibt es jetzt den Gesetzentwurf zur Impfpflicht.
https://www.spiegel.de/ausland/oesterre ... 0d87e9b917
Ich wollte schon sagen, klasse, können wir kopieren, musste aber feststellen, dass die ein Impfregister haben - haben wir wahrscheinlich nicht.
Impfreaktion:discipula hat geschrieben:(09 Dec 2021, 11:45)
nein, eine ernsthafte Frage.
was genau ist als Impfreaktion normal und in Kauf zu nehmen, und was ist eine Nebenwirkung?
das scheint mir keineswegs offensichtlich, wo da die Grenze gezigen werden soll.
Bei Ihnen haben die Grünen mit ihrer Aversion gegen Gentechnik ganze Arbeit geleistet.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:08)
Man kann es sich in Deutschland offenbar leisten weitere Pflegekräfte aus dem Job zu ekeln, weil sie sich nicht mit fremder mRNA vollpumpen lassen.
Der Pflegekräftemangel scheint demnach nur ein Mythos zu sein und gar nicht wirklich zu bestehen.
Fundamentales Missverständnis:franzmannzini hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:11)
Entscheidend sind für mich immer die Gründe.
Finden die Teillockdowns statt um Ungeimpfte zum Impfen zu bewegen, oder wegen
der Schutz der Ungimpften/Geimpften, was wurde kommuniziert und wie
stellt sich die Wirkung kurz- und langfristig dar ?
Nun ja, diese ganzen Lockdownmaßnahmen betreffen eben auch die Geimpften und die Gewerbetreibenden. Kneipen, Fussballspiele, Schulen etc.Die Geiselhaft stellt sich wie dar ?
Das wird genau so lange gehen bis wir uns nicht mehr von Lockdown zu Lockdown hangeln.vorübergehend, denke ich
Nee, bei diesem User bestimmt nicht.JJazzGold hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:18)
Bei Ihnen haben die Grünen mit ihrer Aversion gegen Gentechnik ganze Arbeit geleistet.
Bis zu 3600 Euro?Misterfritz hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:07)
In Österreich gibt es jetzt den Gesetzentwurf zur Impfpflicht.
https://www.spiegel.de/ausland/oesterre ... 0d87e9b917
Ich wollte schon sagen, klasse, können wir kopieren, musste aber feststellen, dass die ein Impfregister haben - haben wir wahrscheinlich nicht.
Ich habe nichts gegen Gentechnik. Aber ich allein entscheide, wann ich was in meinen Körper lasse, nicht der Staat.JJazzGold hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:18)
Bei Ihnen haben die Grünen mit ihrer Aversion gegen Gentechnik ganze Arbeit geleistet.
Diese Frage stellt sich bald nicht mehr.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:25)
Ich habe nichts gegen Gentechnik. Aber ich allein entscheide, wann ich was in meinen Körper lasse, nicht der Staat.
Und die Bevölkerung hatte fast zwölf Monate Zeit sich impfen zu lassen, sogar dreimal bis zum Jahresende.Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 13:01)
Was für ein sinnloser Beitrag. Unsere Regierung hatte fats 12 Monate Zeit um in diesem Herbst/Winter nicht die selben Fehler zu machen. War wohl zu viel verlangt.
Falsch. Solang die Wirksamkeit der Impfstoff von Monat zu Monat nachlässt, bringen dir 90% Impfquote langfristig nichts, du müsstest sicherstellen, dass diese Quote steig aufrechterhalten wird, solang es keinen Impfstoff gibt der z.B. dessen Wirksamkeit länger hält und z.B. auch jährlich zu verimpfen wäre. Darüber hinaus musst du hoffen, dass auch der Rest der Welt eine entsprechende hohe Impfquote aufweist. Spanien hat die höhste Impfquote mehr als 80%, aber dort steigen die Infektionszahlen auch.
Jo, in meiner Altersgruppe genesen 99,9999%.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:27)
Bald ist jeder Ungeimpfte genesen oder gestorben. Omikron machts möglich.
Ich mach die Politik verantwortlich, weil ich dadurch auch eingeschränkt werde, obwohl ich mich geimpft habe und man Maßnahmen wie 3G am Arbeitsplatz, 3G in Bahnen, 2G in Restaurants, oder sonstwo viel früher hätte umsetzen können bzw. anordnen können. Diejenigen die sich nicht impfen lassen, müssen halt mit Einschränkungen leben.Troh.Klaus hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:29)
Entweder man schützt sich und andere, weil man das für richtig hält. Oder man lässt es eben bleiben, aus welchen Gründen auch immer. Aber für die Impfunwilligkeit die fehlerhafte Politik verantwortlich zu machen, ist einfach lächerlich.
Habe ich mir gedacht dass du zwischen 5-15 Jahre alt bist.
Ich spreche von "Geimpft" mit Boosterung nach 6 Monaten.Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:30)
Falsch. Solang die Wirksamkeit der Impfstoff von Monat zu Monat nachlässt, ....
Dort liegen aber weniger als 1000 Menschen auf ITS und täglich sterben da "nur" 20-50 Menschen in den letzten Tagen.Spanien hat die höhste Impfquote mehr als 80%, aber dort steigen die Infektionszahlen auch.
Setz das in Relation der Bevölkerungsanzahl, gerade mal ca. 48 Millionen in Spanien, hierzulande haben wir mehr als 80 Mio. Menschen.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:37)
Dort liegen aber weniger als 1000 Menschen auf ITS und täglich sterben da "nur" 20-50 Menschen in den letzten Tagen.
Wenn das bei uns so wäre hätten wir keine Tyrannei der Ungeimpften.
Es wird aber nicht anteilig so viele ITS Patienten geben wie bei uns da die Impfquote höher ist.Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:46)
Setz das in Relation der Bevölkerungsanzahl, gerade mal ca. 48 Millionen in Spanien, hierzulande haben wir mehr als 80 Mio. Menschen.
Unbahängig davon, die Zahlen werden auch in Spanien nun steigen.
Der Kimmich darf jetzt wegen "Lungenproblemen" erst mal bis Januar pausieren.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:23)
Das wird die Kimmichs und Wagenknechts wohl kaum jucken.
Wer hat das gesagt ?Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:21)
Fundamentales Missverständnis:
Die Teillockdowns finden nicht statt um die Ungeimpften zu schützen sondern um das Gesundheitssystem vor den Ungeimpften zu schützen.
Diese sind nämlich für den zu verhindernden Kollaps verantwortlich.
Vorrangiges Ziel bleibe der Schutz der Ungeimpften
Da ist doch nun überall 2G, das sollte doch reichen.Schnitter hat geschrieben:Nun ja, diese ganzen Lockdownmaßnahmen betreffen eben auch die Geimpften und die Gewerbetreibenden. Kneipen, Fussballspiele, Schulen etc.
Ursächlich für diesen Zustand sind die Ungeimpften. Denn die bevölkern eben mehrheitlich die ITS.
Es wird sich nicht von Lockdown zu Lockdown gehangelt, sondern von Welle zu Welle.Schnitter hat geschrieben:Das wird genau so lange gehen bis wir uns nicht mehr von Lockdown zu Lockdown hangeln.
Wie Du sicherlich weißt ist man nach 6 Monaten nicht mehr geimpft, so müßte man,Schnitter hat geschrieben:Also dann wenn > 90 % der Leute geimpft sind.
Darum gehts doch gar nicht.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:54)
Der Kimmich darf jetzt wegen "Lungenproblemen" erst mal bis Januar pausieren.
Und die Wagenknecht ist bereits im Alter in dem inzwischen Reihenweise Menschen mit Covid auf ITS liegen. 52 kann schon mal 6 feet under bedeuten.
Noch mal, solang es keine dauerhafte Wirksamkeit des Impfstoffs (mind. 12 Monate oder länger) gibt, musst du mit diesen Wirkstoffen eine Impfquote von 90% dauerhaft aufrechterhalten. Das halte ich für kaum erreichbar.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:48)
Und ab 90 % gibt es auch keinen Grund mehr für Lockdowns.
Doch, doch.
Das muss mir keiner sagen. Das ist eine logische Feststellung.franzmannzini hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:54)
Wer hat das gesagt ?
Nö, teilweise dürfen nicht mehr alle Zuschauer rein, Discos haben komplett zugemacht etc pp.Da ist doch nun überall 2G, das sollte doch reichen.
Aber nicht jede Welle endet im (Teil)lockdown.Es wird sich nicht von Lockdown zu Lockdown gehangelt, sondern von Welle zu Welle.
Laut Experten wirkt die dritte Impfung viel stärker als die zweite.Wie Du sicherlich weißt ist man nach 6 Monaten nicht mehr geimpft, so müßte man,
sollte es dabei bleiben bei 90% jeden Tag 410.000 Menschen impfen,
falls man mit 410.000 anfängt.
Man kann auch täglich eine Million impfen und hat dann 3 Monate Pause.
Ich bin beides nicht und verstehe Sie trotzdem nicht.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:25)
Ich habe nichts gegen Gentechnik. Aber ich allein entscheide, wann ich was in meinen Körper lasse, nicht der Staat.
Werden autoritäre Linke und staatsgläubige Pseudoliberale aber nicht verstehen.
Dein Post erwies sich gerade als nicht kompatibel mit meiner TastaturJJazzGold hat geschrieben:(09 Dec 2021, 17:54)
Doch, doch.
Der ist voll, hm, wie war das noch gleich? An ja, linksgrünversifft.
Das gilt für alle Geldbußen das die Leute die Knete haben davon kaum berührt sind.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 17:02)
Die Impfpflicht betrifft faktisch nur Menschen am unteren Ende der Gesellschaft, die das Geld nicht haben sich mit 3500€ davon frei zu kaufen.
Woher weißt du dass die Boosterimpfung, die deutlich stärker wirkt als die Zweitimpfung, das nicht schafft ?Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 17:05)
Noch mal, solang es keine dauerhafte Wirksamkeit des Impfstoffs (mind. 12 Monate oder länger) gibt, musst du mit diesen Wirkstoffen eine Impfquote von 90% dauerhaft aufrechterhalten. Das halte ich für kaum erreichbar.
Weil der Impfstoff doch weiterhin der selbe ist, der bei der ersten oder zweiten Impfung genutzt wurde.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 18:18)
Woher weißt du dass die Boosterimpfung, die deutlich stärker wirkt als die Zweitimpfung, das nicht schafft ?
“The boosters are, unfortunately, probably not the solution to this,” WHO chief scientist Soumya Swaminathan said, adding that the data from “country after country” shows that most people in intensive care units who are getting severely ill or dying are unvaccinated.
Das Aufrechterhalten der Gesundheitsversorgung ist der gewünschte Effekt,Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 17:56)
Das muss mir keiner sagen. Das ist eine logische Feststellung.
Erste Priorität hat das Aufrechterhalten der Gesundheitsversorgung. Das war immer klar.
Vielleicht muß man Unterschiede machen zwischen Stadion/Diskotheken und dem Schuhladen an der Ecke.Schnitter hat geschrieben:Nö, teilweise dürfen nicht mehr alle Zuschauer rein, Discos haben komplett zugemacht etc pp.
Alles dank der Ungeimpften.
Wenn ich von den drei deutschen Wellen ausgehe, dann enden 100% in einem wie auch immer gearteten Lockdown.Schnitter hat geschrieben:Aber nicht jede Welle endet im (Teil)lockdown.
Das tut sie nur so lange bis ausreichend Menschen geimpft sind und das Gesundheitssystem nicht mehr bedroht ist.
Leicht gesagt, oder Schönfärberei, es wird dabei wohl schon der Abstand der ersten beiden Impfungen und der Abstand zur dritten ImpfungSchnitter hat geschrieben:Laut Experten wirkt die dritte Impfung viel stärker als die zweite.
Daher -> Kaffeesatz.
), dieser weist z.B. eine höhere Dosierung auf, und dann gibt es ja noch den bösen Janssen und Astra,Momentan haben sie eben nichts anderes als den aktuellen Impfstoff und so lange das so ist, und die Verabreichung als Alternativlos gilt, wird eben damit weiter gemacht.Meruem hat geschrieben:(09 Dec 2021, 11:59)
Naja ich kann dieses Gelabber auch kaum noch ernst nehmen erst hieß es 2 Impfungen sei Vollschutz jetzt sind es schon 3 Impfungen erst dann sei man vollständig geimpft, so dann wird weiter gemacht mit, aber nein erst bei Impfung 5 , Impfung 18 oder Impfung 25 herrscht voller Schutz usw. Ich meine wenn wollen diese "Genies" eigentlich für dumm verkaufen?
Ich hoffe auch daß das so ist, zumindest auf dem Papier (Status geimpft), sonst würde ich mich vor den drei Impfmuffeln die ich am 2.Dezember zu Impfung (Janssen)Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 11:40)
Ein Freund von mir hat vor 2 Wochen seine zweite Impfung erhalten. Er ist vollständig geimpft. Er ist genau so gut geschützt, wie jemand der seine dritte Impfung zu, selben Zeitpunkt erhalten hat, und dessen damalige zweite Impfung 6 Monate zurückliegt.
Ja ist sie:Neom hat geschrieben:(09 Dec 2021, 18:45)
Wenn Person XY im Mai 2021 vollgeimpft wurde, und jetzt im Dezember keine Anti-Körper mehr hat, nichts mehr vorhanden ist, sowie das uns bisher zum Teil gesagt wird, bekommt er seine Booster-Impfung jetzt im Dezember 2021.
Wenn Person CV jetzt im Dezember 2021 vollgeimpft wird.
Welche Unterschiede gibt es denn nun zwischen den beiden Personen ? Ist Person XY besser geschützt als Person CV?
https://rp-online.de/panorama/coronavir ... d-64079283Aus den israelischen Untersuchungen weiß man zudem, dass durch die frühzeitigere Nachimpfung das Immunsystem sogar auf ein höheres Niveau gebracht wurde als nach der zweiten Impfung. Der Schutz vor Corona ist demnach nach der Booster-Impfung noch besser. „Die Menschen übertragen dann nicht nur weniger Virus sondern sind gegenüber den 2-fach Geimpften um bis zu 90 Prozent besser geschützt“, sagt Förster.
Das Motiv ist die Aufrechterhaltung des Gesundheitssystems.franzmannzini hat geschrieben:(09 Dec 2021, 19:46)
Das Aufrechterhalten der Gesundheitsversorgung ist der gewünschte Effekt,
den man vielleicht damit erreicht daß man die Ungeimpften vor der Infektion schützt.
Also geht es wohl vorrangig doch um den Schutz der Ungeimpften.
Kontaktvermeidung wirkt.Allerdings ist es fraglich ob sich dieser Schutz einstellt, wenn ich deren Bewegungsradius so weit reduziere,
das sie sich nur noch dort aufhalten, wo das Infektionsrisiko am größten ist.
Das mag auf dich zutreffen.Als vernünftiger Mensch bin ich in der Lage, selbst zu entscheiden welche Örtlichkeiten ich während einer Pandemie meide,
und welche Schutzmaßnahmen ich für mich und andere ergreife.
Es ist doch ganz simpel.Leicht gesagt, oder Schönfärberei, es wird dabei wohl schon der Abstand der ersten beiden Impfungen und der Abstand zur dritten Impfung
eine Rolle spielen und noch viele andere Faktoren (z.B. Alter).
Dann gibt es noch die verschiedenen bedeutenden Varianten bei uns Beta dann Delta und verschiedene Impfstoffe, aktuell wird ja mit Moderna
weiter gemacht, dem Rolls Royce der Impfstoffe...
Vorsichtig, man spricht dort von Nachimpfung.Schnitter hat geschrieben:(09 Dec 2021, 20:02)
Ja ist sie:
https://rp-online.de/panorama/coronavir ... d-64079283
Die Zweitimpfung hat nach 6 Monate ihre Wirkung übrigens nicht komplett verloren.
Insbesondere schützt sie auch dann noch vor schwereren Verläufen.
Die Erzwungene, oder Automatische oderSchnitter hat geschrieben:Kontaktvermeidung wirkt.
Aber nur so lange, bis man sich eingerichtet hat, oder die Welle wieder medial abebbt.Schnitter hat geschrieben:Außerdem erhöht der Entzug der sozialen Teilhabe die Impfmotivation.
Ich hatte schon erwähnt warum ich meine Impfung forciert habe, es war nicht die Angst vor der Überlastung des Gesundheitssystems,Schnitter hat geschrieben:Das mag auf dich zutreffen.
Die Masse der Impfverweigerer dürfte aber unvernünftig sein, sonst würden sie sich ja impfen lassen.
Das ist an sich schon eine irrationale Entscheidung.
Für mich ist eben eine Impfung nicht eben nur ein Piks, und dies insbesondereSchnitter hat geschrieben:Es ist doch ganz simpel.
Nach 5 Monaten boostern lassen und fertig.
Wen sollte das intellektuell überfordern ? Ist doch eine Phantomdiskussion um die Verantwortung von den Ungeimpften abzulenken.
Ich bin grad vor zwei Tagen von Ungarn nach Österreich eingereist. Mit dem Regionalzug. Hab mir vorher die aktuellen Erklärungen der auswärtigen Ämter usw. angeschaut. Und alles gemacht und besorgt, was man nur irgendwie machen kann. Drittimpfung. Nachweis auf Papier und digital. Tagesaktuellen PCR-Test. (Für umgerechnet etwa 70 Euro). Ich reise sehr häufig zwischen Ungarn und Österreich/Burgenland hin- und her und weiß aus Erfahrung ganz genau, dass es da keinen Spaß gibt. Dass in den Zügen neben den klassischen Schaffnern Kerle durchlaufen, mit denen man lieber keinen Streit anfängt und die sich alles zeigen lassen. Und die nicht nur nach Viren sondern auch nach illegalen Migranten Ausschau halten. Und dass man selbst an Fahradweggrenzübergängen angehalten wird und alles mögliche vorweisen muss.Misterfritz hat geschrieben:(09 Dec 2021, 15:07)
In Österreich gibt es jetzt den Gesetzentwurf zur Impfpflicht.
https://www.spiegel.de/ausland/oesterre ... 0d87e9b917
Ich wollte schon sagen, klasse, können wir kopieren, musste aber feststellen, dass die ein Impfregister haben - haben wir wahrscheinlich nicht.
Bist Du enttäuscht, daß Du nicht kontrolliert wurdest ?schokoschendrezki hat geschrieben:(09 Dec 2021, 21:39)
...
So. Und nun aber, am 7. 12 ... Österreich im Volllockdown ... Ich fahre mittags mit dem Regionalzug vom ungarischen Sopron nach Wien. Und rechne mit kriegsrechtsartigen Zuständen. Und nix. Gar nix. Ich überquere die Grenze ohne jegliche Kontrolle. Und steige in Wien HBF aus und hol mir am Würstlstand was zu Essen. Ich hab mich grad eben auch mit einer Freundin aus Österreich darüber unterhalten. Unverständlich. Sind es die Wirren bei der Regierungsumbildung? Haben die Sicherheitsleute mittlerweile Angst vor Hassreaktionen? Das ist gar nicht mal so weit hergeholt.
Also ich muss zugeben. Für einen Moment kam mir der Gedanke, dass ich da ungefähr 70 Euro unnötigerweise bezahlt habe.franzmannzini hat geschrieben:(09 Dec 2021, 21:46)
Bist Du enttäuscht, daß Du nicht kontrolliert wurdest ?
Warum ?
in welche Gruppe reihst du leichte Symptome ein, die aber lange anhalten? also über Wochen oder Monate, die aber keinen Arztbesuch erfordern?Troh.Klaus hat geschrieben:(09 Dec 2021, 16:14)
Impfreaktion:
Z.B. ein bis zwei Tage Schmerzen an der Impfstelle, leichtes Fieber, leichte Kopfschmerzen, Schwindelgefühl, alles nach ein paar Tagen durch.
Solche Impfreaktionen sind nicht Covid-spezifisch, sondern treten auch bei anderen Impfungen auf.
Impfnebenwirkung:
Z.B. hohes Fieber über mehrere Tage, Thrombose, Herzmuskelentzündung, etc., also Symptome, die eine Arztkonsultation oder gar einen Klinikaufenthalt erforderlich machen.
also etwas, das eigentlich vorkommen sollte nach einer Impfung. einverstanden?Atue001 hat geschrieben:(10 Dec 2021, 00:06)
Symptome - auch leichte - die über Wochen oder sogar Monate anhalten, würde ich immer mit einem Arzt abklären! Es kann schließlich auch sein, dass sich da was andeutet, was mit der Impfung nichts zu tun hat.....
Gruppe: Querdenker Propagandadiscipula hat geschrieben:(09 Dec 2021, 23:56)
in welche Gruppe reihst du leichte Symptome ein, die aber lange anhalten? also über Wochen oder Monate, die aber keinen Arztbesuch erfordern?
Nein!discipula hat geschrieben:(10 Dec 2021, 00:22)
also etwas, das eigentlich vorkommen sollte nach einer Impfung. einverstanden?
Sören74 hat geschrieben:(10 Dec 2021, 02:17)
Omikron könnte die Debatte zur Impfpflicht stark beeinflussen. Denn wenn die derzeitigen Impfungen ein schlechter Infektions- aber ein guter Krankheitsschutz sind, dann dienen jetzigen Impfstoffe nicht mehr als Infektionsbremse. Dann ist eine Entscheidung pro Impfung wieder eine, die erstmal nur die eigene Gesundheit schützt, aber kaum der der anderen. Das könnte sich wieder mit einem omikron-spezifischen Impfstoff ändern, aber ehe der massenhaft auf dem Markt ist, könnte mindestens ein halbes Jahr vergehen.
Der zweite Satz gilt allerdings natürlich nur so lange, wie der Ungeimpfte niemanden das Krankenbett wegnimmt.Sören74 hat geschrieben:(10 Dec 2021, 02:17)
Denn wenn die derzeitigen Impfungen ein schlechter Infektions- aber ein guter Krankheitsschutz sind, dann dienen jetzigen Impfstoffe nicht mehr als Infektionsbremse. Dann ist eine Entscheidung pro Impfung wieder eine, die erstmal nur die eigene Gesundheit schützt, aber kaum der der anderen.
Sinnvoll wäre es natürlich, wenn das Bußgeld mit jedem Erwischtwerden von mal zu mal steigt. So wie die Reiskörner auf dem Schachbrett.Liberty hat geschrieben:(09 Dec 2021, 17:02)
Darum gehts doch gar nicht.
Die Impfpflicht betrifft faktisch nur Menschen am unteren Ende der Gesellschaft, die das Geld nicht haben sich mit 3500€ davon frei zu kaufen.
