BGE - bedingungsloses Grundeinkommen

[JJazzGold]

(05 Dec 2021, 10:45)

ja, eben.

genau so passiert es doch.

Es benötigt immer weniger menschliche Arbeitskraft. genau meine Rede.

Wenn es angeblich zukünftiger immer weniger Jobs gibt, wie sollen humderttausende von BGE Bezieher dann noch einen Job finden, um ihr BGE aufzubessern? Wenn sich so viele um eine Handvoll nicht Hochqualifikation voraussetzen Jobs streiten, dann können die Löhne für diese Jobs kräftig nach unten geschraubt werden. Das war dann wohl nichts mit dem selbst putzenden Manager..

[Meruem]

(05 Dec 2021, 11:31)

Du bist derjenige, der ständig die Menschenwürde als absurden Grund dafür herholt, dass AN zukünftig ein BGE finanzieren sollen.

Achso für dich ist Menschenwürde also was absurdes und steht nur "arbeitenden Menschen zu" oder wie soll ich den Quatsch jetzt wieder verstehen?

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 11:33)

Achso für dich ist Menschenwürde also was absurdes und steht nur "arbeitenden Menschen zu" oder wie soll ich den Quatsch jetzt wieder verstehen?

Da jeder Menschen Menschenwürde besitzt, ist das verzweifelte Hervorkramen solcher Argumente einfach absurd. Absurd ist es auch, dass angeblich die Menschenwürde jemandem abgesprochen wird, wenn man darauf hinweist, es gäbe ja noch Arbeit, um zu Geld zu kommen. Also von eigener Hand, nicht von fremder.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 11:31)

Du bist derjenige, der ständig die Menschenwürde als absurden Grund dafür herholt, dass AN zukünftig ein BGE finanzieren sollen.

Die Menschenwürde der Arbeitnehmer interessiert nicht

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 11:31)

Das war dann wohl nichts mit dem selbst putzenden Manager.. [/color]

Mit einem BGE kommt da einfach jemand freiwillig zum putzen, aus intrinsischer Motivation

[Meruem]

(05 Dec 2021, 11:42)

Da jeder Menschen Menschenwürde besitzt, ist das verzweifelte Hervorkramen solcher Argumente einfach absurd. Absurd ist es auch, dass angeblich die Menschenwürde jemandem abgesprochen wird, wenn man darauf hinweist, es gäbe ja noch Arbeit, um zu Geld zu kommen. Also von eigener Hand, nicht von fremder.

Der Verweis auf Menschenwürde verweist lediglich auf eine menschenwürdige staatliche Existenzsicherung und die käme ja allen zugute ganz egal ob Menschen arbeiten oder nicht, da Menschenwürde universal für alle gültig ist.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 11:44)

Die Menschenwürde der Arbeitslosen interessiert offenbar nicht oder scheint weniger Wert zu sein. Was auch wieder tief blicken lässt.

Das stimmt nicht. Menschenwürde hat mit Berufstätigkeit nichts zu tun. Schlimm, dir das ständig erläutern zu müssen.

Schlimm auch, dass du Arbeitslose als komplett unfähige, hilflose Menschen betrachtest, die ruhiggestellt werden müssen.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 11:44)

Die Menschenwürde der Arbeitslosen interessiert offenbar nicht...

Der Menschenwürde der Arbeitslosen ist mit Zahlung von ALG1 und ALG2 zur Existenzsicherung genüge getan, das ist höchstrichterlich bestätigt.

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 11:47)

Das stimmt nicht. Menschenwürde hat mit Berufstätigkeit nichts zu tun. Schlimm, dir das ständig erläutern zu müssen.

Schlimm auch, dass du Arbeitslose als komplett unfähige, hilflose Menschen betrachtest, die ruhiggestellt werden müssen.

Diese "Würde" ist doch bereits - laut Verfassungsgericht- durch ALG II etc. sichergestellt.
Daher besteht doch keinerlei "Änderungsbedarf" .

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 11:33)

Achso für dich ist Menschenwürde also was absurdes und steht nur "arbeitenden Menschen zu" oder wie soll ich den Quatsch jetzt wieder verstehen?

"
Menschenwürde bedeutet, dass jeder Mensch wertvoll ist, weil er ein Mensch ist.
Wenn etwas immer einen Wert hat, sagt man: Es hat eine Würde. Jeder Mensch hat eine Würde.

In Artikel 1 (1) des Grundgesetzes steht: Die Würde des Menschen ist unantastbar. Sie zu achten und zu schützen ist Verpflichtung aller staatlichen Gewalt.

So erklärt der Philosoph Immanuel Kant die Menschenwürde:
Dinge sind wertvoll, wenn wir sie brauchen können. Schuhe sind zum Beispiel wertvoll, wenn sie passen und man gut in ihnen laufen kann. Wenn die Schuhe kaputt sind und niemand mehr in ihnen laufen kann, haben sie keinen Wert mehr.

Bei Menschen ist das anders. Der Mensch hat immer einen Wert. Auch wenn er krank ist. Auch wenn er nicht arbeiten kann. Wenn etwas immer einen Wert hat, sagt man: Es hat eine Würde. Jeder Mensch ist deshalb wertvoll, weil er ein Mensch ist. Darum sagt Kant: Alles hat einen Wert, der Mensch aber hat eine Würde.

Der Artikel 1 des Grundgesetzes schützt den Menschen in seiner Würde.
In Artikel 1 steht: Die Würde eines Menschen ist unantastbar. Das heißt: Die Würde darf auf keinen Fall verletzt werden. Alle Menschen sind gleich wertvoll. Es ist egal,

welche Religion sie haben,
aus welchem Land sie kommen,
ob sie Frauen oder Männer sind oder
wie alt sie sind.

Die Menschenwürde ist die wichtigste Regel im deutschen Grundgesetz. Niemand darf die Würde eines Menschen verletzen.

Der Staat darf die Menschenwürde nicht verletzten. Der Staat muss Menschen schützen, wenn ihre Menschenwürde verletzt wird.

Das heißt: Kein Mensch hat das Recht, einem anderen Menschen Gewalt anzutun. Zum Beispiel wurden in der Nazi-Zeit behinderte Menschen festgehalten und umgebracht, weil sie eine Behinderung hatten. Das nennt man „Euthanasie"-Morde. So etwas verbietet die Menschenwürde. Kein Mensch darf gefoltert oder getötet werden."

https://www.bpb.de/nachschlagen/lexika/ ... chenwuerde

[Billie Holiday]

Kein Wort zum BGE. Schlimm.

[Papaloooo]

(05 Dec 2021, 08:50)

Du finanzierst jetzt schon das Sozialsystem...! ingrunde braucht es auch jetzt schon eine andere Herangehensweise. Ich hab Leute im Sozialsystem kennen gelernt, die wollten zwar arbeiten, aber der innere "Schweinehund" war einfach zu groß. Da müssen von Anfang an sämtliche Motivationsarten ausgespielt werden, einfach mal nach "Motivationsarten" googeln. Ob dann das BGE klappt weiß ich nicht, aber einen Versuch wäre es (meiner Meinung nach) wert.

Alle Motivationsarten helfen bei denjenigen wenig,
wo nur noch das Druckmittel der finanziellen Sanktionierung hülfe (ist das der richtige Konjunktiv?).

Von daher wäre es den Versuch eben nicht wert.
Und: wenn die unteren Einkommen mehr und mehr an das BGE heranrücken,
dann sehen die es irgendwann auch nicht mehr ein.
Mülltonnen ausleeren oder BGE?
Also ich persönlich würde mich dann auch fürs BGE entscheiden.
Der Müll bleibt dann eben auf den Straßen liegen und wird von den Anwohnern,
wenn es zu sehr stinkt, mit Benzin abgefackelt.

Siehe Müllkrise in Rom und anderen italienischen Städten (die Ursache dort eine andere, die Wirkung des BGE's könnte aber ähnlich ausfallen).

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 12:01)

Alle Motivationsarten helfen bei denjenigen wenig,
wo nur noch das Druckmittel der finanziellen Sanktionierung hülfe (ist das der richtige Konjunktiv?).

Von daher wäre es den Versuch eben nicht wert.
Und: wenn die unteren Einkommen mehr und mehr an das BGE heranrücken,
dann sehen die es irgendwann auch nicht mehr ein.
Mülltonnen ausleeren oder BGE?
Also ich persönlich würde mich dann auch fürs BGE entscheiden.
Der Müll bleibt dann eben auf den Straßen liegen und wird von den Anwohnern,
wenn es zu sehr stinkt, mit Benzin abgefackelt.

Siehe Müllkrise in Rom und anderen italienischen Städten (die Ursache dort eine andere, die Wirkung des BGE's könnte aber ähnlich ausfallen).

Es ist nicht so, dass Müllmänner wenig verdienen. Nur, weil sie einen lebenswichtigen Job erledigen, heißt es nicht, dass sie es für lau tun.

[Papaloooo]

(05 Dec 2021, 12:03)

Es ist nicht so, dass Müllmänner wenig verdienen. Nur, weil sie einen lebenswichtigen Job erledigen, heißt es nicht, dass sie es für lau tun.

Doch vergleichsweise ist das eine schlecht honorierte Tätigkeit.
Vergleiche das mal mit einem Facharbeiter.

[Papaloooo]

(05 Dec 2021, 09:51)

Die grundsätzliche Bereitschaft für den Dienst an der Menschheit ist etwas Intrinsisches.

Zwang erhöht diese Bereitschaft keineswegs. Man kriegt einfach mehr unlustige Leute, die in Umstände gezwungen werden, die sie anöden und wo sie so schnell wie möglich draus verschwinden wollen.

Kein Arbeitgeber will so jemanden haben, also lasse man diese Leute doch in Ruhe.

Oder streiche ihnen einen Teil der Zahlung,
dann steigt die Bereitschaft schnell wieder.
Es schadet niemandem, auch mal einen Job zu tun,
wo man nicht so viel falsch machen kann.

Wo ein BGE deutlich mehr Spielräume öffnet als die aktuelle Lösung.

(05 Dec 2021, 09:51)mit einem BGE wird es bestimmt mehr Leute geben als heute, die eine solche Lebensform für sich wählen.

Was in mancher Hinsicht Vorteile bringt.

Auf einen Selbstversorgerbauernhof brauchst du ja kein Geld.
Wozu auch, du lebst von der Hand in den Mund.
Du bezahlst das Huhn nicht, das dir ein Ei legt (und aus dem Ei - wenn du es schlüpfen lässt - hast du neue Hühner)
noch bezahlst du den Baum, von dem du die Pflaumen holst.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 12:09)

Doch vergleichsweise ist das eine schlecht honorierte Tätigkeit.
Vergleiche das mal mit einem Facharbeiter.

Zum Müll wegfahren brauchst du kein Studium, das kann jeder.

Ein guter Freund hat jahrelang bei unserer Müllabfuhr gearbeitet. Nun, sein Haus ist schon lange abbezahlt. Am Hungertuch nagte er auch nicht.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 12:28)

[Mod: Posting liegt in der Ablage]

Deutschland hat eine Fläche von 357.588 km² und ca. 40,55 Mio Haushalte, das macht pro Haushalt eine Fläche von ca. 8.800 m², darauf kann man dann alles anbauen und züchten, was man verzehren will. Nur ein BGE gibt es dann nicht, weil der Staat keine Steuern mehr einnimmt.

[Meruem]

(05 Dec 2021, 11:47)

Das stimmt nicht. Menschenwürde hat mit Berufstätigkeit nichts zu tun. Schlimm, dir das ständig erläutern zu müssen.

Schlimm auch, dass du Arbeitslose als komplett unfähige, hilflose Menschen betrachtest, die ruhiggestellt werden müssen.

Das ist doch eher deine Vorstellungen [Mod: editiert]

Das Konzept beim BGE ist positive Motivation und stärkere Anreiz sich zu entfalten.

[butterfly]

(05 Dec 2021, 12:01)

Alle Motivationsarten helfen bei denjenigen wenig,
wo nur noch das Druckmittel der finanziellen Sanktionierung hülfe (ist das der richtige Konjunktiv?).
Von daher wäre es den Versuch eben nicht wert.

Man schreibt "...der finanziellen Sanktionierung helfen würde". Aber egal, zum Thema: Wenn sich jemand nicht zum arbeiten bewegen lässt, dann ist schon im Vorfeld etwas schief gelaufen, man muss es von Anfang an richtig machen. Mit Druck erreicht man nur, das die Personen, auf die man Druck ausübt, tiefer ins Sozialsystem rutschen, eine Diagnose bekommen und Gelder kassieren, die für kranke Menschen gemacht sind... die Ärzte freuen sich... denn davon leben sie... meiner Meinung nach muss man all das was in unserer Gesellschaft falsch läuft, erst mal gerade biegen und die Motivationsarten auf die Gesellschaft ausrichten, diese meiner Meinung nach eben doch etwas bewirken, wenn man es richtig macht, umsonst gibt es die Motivationsforschung ja auch nicht... Soziale Bestätigung (zum Beispiel) kann die Menschen eben doch zum Arbeiten bewegen, die Reichen die arbeiten machen es vor! Man kann das natürlich nicht verallgemeinern, es gibt auch Reiche, die arbeiten nicht. Ich ärgere mich da nicht, ich frage mich: was muss man anders machen!!! Vorher braucht man über ein BGE tatsächlich nicht nachdenken. Zum Beispiel wird Arbeit als anstrengend empfunden, das als Vorraussetzung macht ein BGE schwierig, da wäre es doch eine Idee, wenn ich meinen Arbeitsplatz mit jemand Teile und jeder Halbtags arbeitet, was zusammen ein "Ganztags" ergibt. Wäre doch eine Idee!!

(05 Dec 2021, 12:01)

Und: wenn die unteren Einkommen mehr und mehr an das BGE heranrücken,
dann sehen die es irgendwann auch nicht mehr ein.
Mülltonnen ausleeren oder BGE?
Also ich persönlich würde mich dann auch fürs BGE entscheiden.
Der Müll bleibt dann eben auf den Straßen liegen und wird von den Anwohnern,
wenn es zu sehr stinkt, mit Benzin abgefackelt.

Siehe Müllkrise in Rom und anderen italienischen Städten (die Ursache dort eine andere, die Wirkung des BGE's könnte aber ähnlich ausfallen).

ja, schönes Beispiel, was alles falsch laufen kann

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 12:51)

Das Konzept beim BGE ist positive Motivation und stärkere Anreiz sich zu entfalten.

Und wo kommt das BGE her, wenn sich dann alle nur noch entfalten und nicht mehr arbeiten, um Geld zu verdienen?

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 12:51)

[Mod: editiert]

Das Konzept beim BGE ist positive Motivation und stärkere Anreiz sich zu entfalten.

Wen will ich bestrafen?
Ich bin gegen ein BGE.

[Meruem]

(05 Dec 2021, 12:55)

Und wo kommt das BGE her, wenn sich dann alle nur noch entfalten und nicht mehr arbeiten, um Geld zu verdienen?

Finanztransaktionssteuer, Vermögensabgabe, Luxussteuer usw. Man sollte aber zunächst mal mit der Bekämpfung von Steuerhinterziehung und der Steuervermeidungstricks von Promis und Unternehmen seriös beginnen, da wäre auch noch viel zu holen.

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 13:10)
Finanztransaktionssteuer,

Bringt gerade mal 1 Mrd Euro im Jahr.

Vermögensabgabe, Luxussteuer usw.

Wird es weder mit der Union, noch mit der FDP jemals geben

Man sollte aber zunächst mal mit der Bekämpfunf von Steuerhinterziehung und der Steuervermeidungstricks von Pronis und Unternehmen seriös beginnen, da wäre auch noch viel zu holen.

Sicher- will ja auch die Ampelkoalition- für die Themen Digitalisierung und Klimawandel
Ein "BGE" steht aber nirgends zur Debatte.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 13:10)

Finanztransaktionssteuer, Vermögensabgabe, Luxussteuer usw.

Gibt es dann alles nicht mehr. Finanztransaktionen finden nicht mehr statt, weil die Broker lieber Bilder malen oder töpfern, die Vermögenden haben sich schon lange ins Ausland abgesetzt und Luxusartikel will niemand mehr kaufen, weil man sich ja entfaltet, das ist viel wichtiger als Luxusplunder.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 13:17)

Gibt es dann alles nicht mehr. Finanztransaktionen finden nicht mehr statt, weil die Broker lieber Bilder malen oder töpfern, die Vermögenden haben sich schon lange ins Ausland abgesetzt und Luxusartikel will niemand mehr kaufen, weil man sich ja entfaltet, das ist viel wichtiger als Luxusplunder.

Das befürchte ich auch.

[butterfly]

(05 Dec 2021, 12:55)

Und wo kommt das BGE her, wenn sich dann alle nur noch entfalten und nicht mehr arbeiten, um Geld zu verdienen?

Man kann sich auch in der Arbeit entfalten und das machen ja auch viele und gehen mit guten Beispiel voran, ein Argument ist natürlich, was dann mit den "Scheißjobs" passiert. Vielleicht hat ja jemand hier eine Idee? Das würde ich mir wünschen, das man hier über pro und contra realistisch diskutiert, denn Ideen gibt es äußerst viele!! Und wenn die viieeelen Ideen hier man durchdiskutiert hat und sortiert hat, dann hat man eine Antwort, die ich sogar akzeptieren würde. Aber davon ist man hier Meilenweit entfernt...! Sehr schade!

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 13:39)

Man kann sich auch in der Arbeit entfalten und das machen ja auch viele und gehen mit guten Beispiel voran, ein Argument ist natürlich, was dann mit den "Scheißjobs" passiert. e!

Frage:
Was genau ist denn ein "Scheißjob"?
Bzw.- welche Jobs fallen denn deiner Meinung nach in diese "Kategorie"?

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 13:39)

Man kann sich auch in der Arbeit entfalten und das machen ja auch viele und gehen mit guten Beispiel voran, ein Argument ist natürlich, was dann mit den "Scheißjobs" passiert. Vielleicht hat ja jemand hier eine Idee? Das würde ich mir wünschen, das man hier über pro und contra realistisch diskutiert, denn Ideen gibt es äußerst viele!! Und wenn die viieeelen Ideen hier man durchdiskutiert hat und sortiert hat, dann hat man eine Antwort, die ich sogar akzeptieren würde. Aber davon ist man hier Meilenweit entfernt...! Sehr schade!

Viele der sogenannten Scheißjobs sind aber notwendig. Hier hilft nur ein deutlich besseres Einkommen. Unter den vielen Bewerbern wird dann natürlich der Beste genommen, der Fitteste und Anspruchsloseste.
Oder der Scheißjob fällt weg. Blöd für alle Nicht-Fachkräfte, die werden dann gar nicht mehr gebraucht und müssen mit ihrem BGE zufrieden sein. Kein einfach zu erledigender Job mehr und nur noch BGE - ich wünsche viel Freude damit.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 13:42)

Frage:
Was genau ist denn ein "Scheißjob"?
Bzw.- welche Jobs fallen denn deiner Meinung nach in diese "Kategorie"?

Die sogenannte Klofrau zum Beispiel?

[butterfly]

(05 Dec 2021, 13:42)

Frage:
Was genau ist denn ein "Scheißjob"?
Bzw.- welche Jobs fallen denn deiner Meinung nach in diese "Kategorie"?

Ich passe mich auch nur an und verwende die Begriffe, die ich hier so gelesen habe, aber gut: was sind Scheißjobs? Ich würde sagen, Jobs die keiner machen will. Zum Beispiel ein öffentliches Klo putzen, zum Beispiel ein verstopftes, wo man mit der Hand (und Handschuhe) reingreifen muss... ein Traum! Vielleicht hat ja jemand eine Idee diesbezüglich?

[Billie Holiday]

Hier sind einige so weit ab von der realen Arbeitswelt.

[butterfly]

(05 Dec 2021, 13:47)

Viele der sogenannten Scheißjobs sind aber notwendig. Hier hilft nur ein deutlich besseres Einkommen. Unter den vielen Bewerbern wird dann natürlich der Beste genommen, der Fitteste und Anspruchsloseste.

ja, die sogenannte eierlegende Wollmilchsau, die es zwar nicht gibt, aber es wird exzessiv nach ihr gesucht! Was ich äusserst witzig finde, das nach etwas gesucht wird, was es nicht gibt!

(05 Dec 2021, 13:47)
Oder der Scheißjob fällt weg. Blöd für alle Nicht-Fachkräfte, die werden dann gar nicht mehr gebraucht und müssen mit ihrem BGE zufrieden sein. Kein einfach zu erledigender Job mehr und nur noch BGE - ich wünsche viel Freude damit.

Oder man bezahlt die "Scheißjobs" besser, wäre jetzt meine Idee.

[discipula]

(05 Dec 2021, 11:43)

Mit einem BGE kommt da einfach jemand freiwillig zum putzen, aus intrinsischer Motivation

nun, ja. klar doch

gerade Nachbarschaftshilfe, aber auch Pflege von Verwandten wird durch ein BGE sehr erleichtert. Sprich, die Möglichkeit, jenen Menschen zu helfen, die man kennt und liebt.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 14:02)

ja, die sogenannte eierlegende Wollmilchsau, die es zwar nicht gibt, aber es wird exzessiv nach ihr gesucht! Was ich äusserst witzig finde, das nach etwas gesucht wird, was es nicht gibt!


Oder man bezahlt die "Scheißjobs" besser, wäre jetzt meine Idee.

Ja, aber was sagen die Kunden? Du zahlst dann fürs Bahnhofsklo 2 oder 3 Euro für einmal Pipi machen?

Alternativ genießen wir alle dreckige Klos und die Nicht-Fachfrau hat keinen Job mehr, sondern nichts außer BGE.

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 13:51)

Ich passe mich auch nur an und verwende die Begriffe, die ich hier so gelesen habe, aber gut: was sind Scheißjobs? Ich würde sagen, Jobs die keiner machen will. Zum Beispiel ein öffentliches Klo putzen, zum Beispiel ein verstopftes, wo man mit der Hand (und Handschuhe) reingreifen muss... ein Traum! Vielleicht hat ja jemand eine Idee diesbezüglich?

Hm

außer diesem einen Job gibt es also keine "Scheißjobs"?

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 13:39)

Man kann sich auch in der Arbeit entfalten und das machen ja auch viele und gehen mit guten Beispiel voran...

Die Frage ist halt, wie viel lieber arbeiten gehen würden und viele Steuern abzudrücken, anstatt zu chillen und zB. mit den Kindern zu spielen. Warum sollte man das tun und wie hoch muss der Lohn dann sein? Und wenn die Leute, die dann trotzdem noch arbeiten, das gute Beispiel sind, dann sind die anderen, die nur ihr BGE-Leben genießen wollen, das schlechte Beispiel? Warum sollte man das dann fördern?

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 14:02)

Oder man bezahlt die "Scheißjobs" besser, wäre jetzt meine Idee.

Bei deinem angeführten "Scheißjob" sind aber die (End-)Kunden eher nicht bereit, dafür zu bezahlen ...

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 14:02)

Oder man bezahlt die "Scheißjobs" besser, wäre jetzt meine Idee.

Wer hindert dich denn daran, dem Klempner oder der Klofrau mehr Geld zu geben?

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 14:03)

Sprich, die Möglichkeit, jenen Menschen zu helfen, die man kennt und liebt.

Warum nur diesen Menschen? Warum nicht auch den Menschen unentgeltlich helfen, die dir dein BGE finanzieren?

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 14:08)

Vereinbarungen kann man gestalten wie man will

Wie willst du die "Vereinbarung" Geld denn gestalten, damit jeder ein schönes BGE bekommt und niemand mehr arbeiten muss?

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 14:09)

Hm

außer diesem einen Job gibt es also keine "Scheißjobs"?

Es gibt Menschen, die keine großen Gedankenleuchten sind, die den Förderschulabschluß mit Ach und Krach geschafft haben. Anstatt dass die nun einen wichtigen, aber Scheißjob machen und Geld selbst erarbeiten, sollen die nun ohne Arbeit mit einem BGE zuhause hocken. Oder soll der Bauhelfer fürs Fegen soviel bekommen wie der Polier?

Ist es sozial, einfache Jobs wegfallen zu lassen?

[Skull]

Guten Tag,

der Strang ist jetzt erst einmal geschlossen.

Da sind nun einige Meldungen aufgelaufen.
Desweiteren sehe, das bisherige Bitten und Aufforderungen nicht fruchten.
Als letztes sehe ich, das bisherige Sanktionen ebenfalls keinerlei Wirkung hatten.

Nun werde ich den Strang durcharbeiten und aufräumen.

Und es werden definitiv EINIGE Sanktionen erfolgen.

[Skull]

So…

Dutzende von Beiträgen in die Ablage verschoben, einige Beiträge zusätzlich editiert.

Manche in der Ablage befindlichen Beiträge fallen unter Kollateralschäden.

Die User Meruem (Verwarnung) Billie Holiday und Papaloooo (Ermahnungen) werden sanktioniert.
Späteres dazu im Feedback.

Wenn das HIER so weitergehen sollte, könnte es auch noch andere User treffen
und auch die Sanktionsstufungen angehoben werden.

Es liegt an Euch. Thread somit wieder geöffnet.

[butterfly]

(05 Dec 2021, 14:09)

Hm

außer diesem einen Job gibt es also keine "Scheißjobs"?

Ich passe mich auch nur an, es gibt natürlich keine Scheißjobs, denn es müssen ja alle Arbeiten erledigt werden die Frage war ja, ob noch alle Arbeiten erledigt werden, wenn es ein BGE gäbe, diese Frage gilt es unbedingt zu klären! Also wer Ideen hat, raus damit! Ich hab ja immer noch die Hoffnung, das man pro und contra realistisch diskutiert

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 16:15)

Ich passe mich auch nur an, es gibt natürlich keine Scheißjobs, denn es müssen ja alle Arbeiten erledigt werden die Frage war ja, ob noch alle Arbeiten erledigt werden, wenn es ein BGE gäbe, diese Frage gilt es unbedingt zu klären! Also wer Ideen hat, raus damit! Ich hab ja immer noch die Hoffnung, das man pro und contra realistisch diskutiert

Was ist denn deine diesbezügliche Meinung unter der Prämisse eines BGE in Höhe von 600 Euro? ( plus GKV versichert)
( die 600 Euro ergeben sich aus den heutigen Steuermitteln für die Existenzsicherung)

[Andreas62]

Bei uns hier ist Müllabfuhr noch ÖD und da arbeiten zu dürfen ist wohl das Schlechteste nicht.

[Tom Bombadil]

(05 Dec 2021, 16:15)

Ich hab ja immer noch die Hoffnung, das man pro und contra realistisch diskutiert

An erster Stelle ist immer noch die Frage zu klären, wo man jährlich 840 bis 1260 Milliarden EUR (je nach Höhe des BGE von 1.000 bis 1.500 EUR pro Monat) nur für die ca. 70 Mio Erwachsenen hernehmen will, ein BGE für die unter 18 ist da noch gar nicht drin. Selbst wenn keiner aufhört zu arbeiten übersteigt das die Steuereinnahmen um jährlich 100 bis 520 Milliarden EUR und so ein Staat hat ja auch noch andere Ausgaben als nur ein BGE.

[butterfly]

(05 Dec 2021, 16:27)

Was ist den deine diesbezügliche Meinung unter der Prämisse eines BGE in Höhe von 600 Euro? ( plus GKV versichert)
( die 600 Euro ergeben sich aus den heutigen Steuermitteln für die Existenzsicherung)

Deine Idee ist also, das BGE so gering zu halten, das man noch arbeiten muss. Dazu hab ich eine ganz realistische Meinung, wenn keiner eine bessere Idee hat, hat deine Idee wohl gewonnen

[Realist2014]

(05 Dec 2021, 16:42)
Deine Idee ist also, das BGE so gering zu halten, das man noch arbeiten muss.

Ich habe lediglich die Höhe angegeben, die mit heutigen Mitteln realisierbar wäre.

Dazu hab ich eine ganz realistische Meinung, wenn keiner eine bessere Idee hat, hat deine Idee wohl gewonnen

Ich denke, man sollte sich mal über die Sichtweise der Mehrheit der Gesellschaft diesbezüglich Gedanken machen.
Diese Mehrheit steht wohl eher hinter der Sichtweise des Verfassungsgerichts.

[Billie Holiday]

(05 Dec 2021, 16:42)

Deine Idee ist also, das BGE so gering zu halten, das man noch arbeiten muss. Dazu hab ich eine ganz realistische Meinung, wenn keiner eine bessere Idee hat, hat deine Idee wohl gewonnen

Wenn man mit BGE noch arbeiten muß, dient es nicht der Existenzsicherung.
Wenn es der Existenzsicherung dient, muß man bescheiden sein, aber nicht mehr zwingend arbeiten.