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Andere Länder haben teils höhere Impfquoten, aber auch höhere Inzidenzen.Der Kutscher hat geschrieben:(22 Nov 2021, 20:51)
Die Maßstäbe werden ausschließlich durch die augenblickliche Verfügbarkeit gesetzt und da sieht es im Moment dank der vielen Impfverweigerer nicht gut aus.
Dazu muß der Ansatz von Herrn Drosten versucht werden. Dabei geht Herr Drosten von einer hohen Impfrate (95%) der Wohnbevölkerung aus, um die Zahl der Todesopfer durch Covid-19 gering halten zu können.Quatschki hat geschrieben:(22 Nov 2021, 21:31)
Andere Länder haben teils höhere Impfquoten, aber auch höhere Inzidenzen.
Das zeigt doch, dass Impfen allein die Pandemie nicht beenden wird. Sondern man braucht die Durchinfektion der Bevölkerung.
Sicher - aber das ist nur mit Impfung durchführbar - oder eben mit ein paar hunderttausend Toten. Wobei ich jetzt mal ganz brutal sage: wenn ich wüsste es trifft nur Impfgegner, dann los, einfach machen und wir sind durch.Quatschki hat geschrieben:(22 Nov 2021, 21:31)
Sondern man braucht die Durchinfektion der Bevölkerung.
Zwangsweise Vorführung zur Impfung - Haft ist kontraproduktiv.Andreas62 hat geschrieben:(22 Nov 2021, 22:14)
Haft als das letztlich harschestes Mittel wird bei hunderttausenden Verweigererern wirklich schon mangels Haftplätzen ausfallen.
Bei hunderttausenden Vorzuführenden wohl auch eher Quatsch als real umsetzbar.Der Kutscher hat geschrieben:(22 Nov 2021, 22:28)
Zwangsweise Vorführung zur Impfung - Haft ist kontraproduktiv.
Diverse Befragungen in der Bevölkerung und auch Studien haben gezeigt, dass viele Bürger Politikverdrossen sind, den Regierenden nicht (mehr) trauen und sich gegängelt und bevormundet fühlen. Dies ist insbesondere in Staaten wo die Bürgerihrer Regierung sehr vertrauen völlig anders. Dänemarkr mit seiner sehr guten Impfquote ist dafür ein gutes Beispiel. Wenn da die Regierung das Volk bittet sich impfen zu lassen und dazu auch noch von Königin Margarethe unterstützt wird dann hört das Volk darauf und lässt sich impfen. Diese Zufriedenheit der dänischen Bevölkerung und Einklang mit der Regierung scheinen auch ein Grund dafür zu sein, dass die Dänen bei Umfragen immer wieder bei "Glücklichseinrankings" immer wieder einen der ersten Plätze weltweit belegen.Sören74 hat geschrieben:(22 Nov 2021, 17:50)
Die eigentlich spannende Frage wird oft in Diskussionen nicht gestellt und reflektiert, wie schafft man es in einem demokratischen Staat, wie Deutschland oder auch Polen (oder andere) welche sind, möglichst viele zu einer gewünschten Impfung zu bewegen? Ich bleibe immer noch bei der Arbeitshypothese, dass ein bewusstes Zugehen des Staates auf ihre Bürger im Schnitt zu mehr Impfungen führt, als wenn man nur die Impfungen bereithält und die Bürger sich dann selbst um einen Termin kümmern sollen.
Das sieht man doch deutlich an den Impfquoten der Länder wo und wie der Politik vertraut wird. Es hätte von anfang an der Pandemie eine klare Linie geben müssen Europaweit. Wie blöd kann man eigentlich sein als Politiker oder Kanzler wie z.B der Österreichische. Vor kurzer Zeit rumposaunen die Pandemie ist vorbei und jetzt eine Impfpflicht einführen. Solche Fehler in der Kommunikation die auch hier in Deutschland stattgefunde haben von Braun, Spahn, Wieler führen nur dazu das sich weniger Menschen impfen lassen. Der Druck der durch die Politik dann ausgeübt wird endet dann wie wir in den Niederlanden,Belgien,Frankreich,Kroatien, Österreich sehen in Gewalt. Die Dänen sind in der Kommunikation ganz anders herangegangen wie hier in Deutschland. Ich höre gerne Lauterbach,Streeck,Drosten , Kekule zu. Jedoch kann ich Spahn,Braun,Söder, Kretschmer ect. weder hören noch sehen.Raskolnikof hat geschrieben:(22 Nov 2021, 23:01)
Diverse Befragungen in der Bevölkerung und auch Studien haben gezeigt, dass viele Bürger Politikverdrossen sind, den Regierenden nicht (mehr) trauen und sich gegängelt und bevormundet fühlen. Dies ist insbesondere in Staaten wo die Bürgerihrer Regierung sehr vertrauen völlig anders. Dänemarkr mit seiner sehr guten Impfquote ist dafür ein gutes Beispiel. Wenn da die Regierung das Volk bittet sich impfen zu lassen und dazu auch noch von Königin Margarethe unterstützt wird dann hört das Volk darauf und lässt sich impfen. Diese Zufriedenheit der dänischen Bevölkerung und Einklang mit der Regierung scheinen auch ein Grund dafür zu sein, dass die Dänen bei Umfragen immer wieder bei "Glücklichseinrankings" immer wieder einen der ersten Plätze weltweit belegen.
Das die Einstellung zur Regierung in Deutschland innerhalb der Bevölkerung in Deutschland zu einem beachtlichen Teil eine ganz andere ist mag vielleicht auch etwas mit unserer geschichtlichen Vergangenheit zu tun haben. Diesen grundsätzlichen Arwohn gegenüber Regierungsentscheidungen ist den dänen eher fremd. Meine Frau ist gebürtige Dänen und kann sich als solche über das was hier momentan passiert nur wundern.
Ist ja alles richtig, aber kann auch nicht der einzige Grund sein. Es bringt auch nicht wirklich viel nach Dänemark oder Schweden zu schauen, wo ja die Mentalität eine ganz andere ist. Normalerweise müssten sich die Landesfürsten in Bremen die Klinke in die Hand geben und dort mal studieren WIE man es macht: https://www.tagesschau.de/inland/gesell ... n-101.html Bremen ist auf die Bürger zugegangen, aktiv und hat entsprechende Impfangebote passend gemacht. Hier bei mir in der brandenburgischen Provinz: nix. Nicht mal ein klitzekleines Plakat mit Impfwerbung im LK, das Impfzentrum Ende Juli geschlossen, kein Impfbus, keine Impfstellen, Sonderimpfaktionen Mangelware, wenn es mal eine gab war es private Initiative wie die einzige Aktion die mir bekannt geworden ist von einem Autohaus. Sorry, aber das kann es doch nicht sein.shin_ hat geschrieben:(22 Nov 2021, 23:13)
Das sieht man doch deutlich an den Impfquoten der Länder wo und wie der Politik vertraut wird. Es hätte von anfang an der Pandemie eine klare Linie geben müssen Europaweit.
Wir haben es doch noch alle gesehen, Corona und Olympia. Die Zahlen gingen noch einige Wochen nach Ende der Spiele hoch. Es starben auch täglich 50-70 Menschen. Und dann? Absturz! Der Zahlen. 
Fast 0. Naja, niedrig dreistellig, aber das ist bei einem über 100 Millionen Volk praktisch nichts. Und das Mitte November. Was ist da los? Okay, die vollständige Impfquote liegt schon bei fast 77%, das hilft natürlich. Aber auch im Japan wird es kälter, oder?Alles schön und gut, nur trifft es eben deine Familie, Nachbarn und Freunde wenn du es eigentlich den Politikern mal richtig zeigen willst.shin_ hat geschrieben:(22 Nov 2021, 23:13)
Das sieht man doch deutlich an den Impfquoten der Länder wo und wie der Politik vertraut wird.
Nach den Impfungen geht es doch immer runter. Japan hat deutlich später als wir mit dem Impfen angefangen.Sören74 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 01:15)
Was so völlig unter meinem Radar die letzten Monate lief, war Japan. Was ist da los?
Bei der Politik die derzeit gemacht wird auch kein Wunder: Weihnachtsmärkte werden verboten weil es sich nicht richtig anfühlt, aber wenn ein Schüler Covid-19 positiv getestet wird kommt nur das positiv getestete Kind nach Hause, der Rest der Klasse geht weiter in die Schule und braucht nicht in Quarantäne. Wenn es richtig blöd läuft kommt ein Schüler nach Hause zur geimpften Pflegekraft die nichts von der Infektion merkt, wo der Schnelltest nichts anzeigt und verteilt den Scheiß im Altenheim.Adam Smith hat geschrieben:(23 Nov 2021, 07:38)
Auch der Anteil der positiven Tests zeigt, dass die vierte Welle in Deutschland die bisher stärkste Welle ist.
Also haben sich in 7 Tagen dort mindestens 4,58 Prozent der 5-14 Jährigen angesteckt. Der Landkreis ist mit etwas über 100.000 Einwohnern nicht grade gigantisch, aber erschreckend ist das schon.Noch viel schlimmer: in rund 50% der Fälle kommen die Kids nach Hause zu ungeimpften Eltern, die Impfquote gerade im Süden Brandenburgs ist unterirdisch niedrig.NicMan hat geschrieben:(23 Nov 2021, 08:30)
Der Landkreis ist mit etwas über 100.000 Einwohnern nicht grade gigantisch, aber erschreckend ist das schon.
Eigentlich müsste man repräsentative Stichproben ziehen, denn so viele Tests, wie wir aktuell und bald brauchen sind logistisch gar nicht machbar. Jetzt rächt es sich eben, dass man immer so getan hat, als wäre die Datengrundlage ein akademisches Problem einiger Erbsenzähler. Wir werden Landkreise sehen, bei denen das aktuelle Testsystem zusammen bricht.Adam Smith hat geschrieben:(23 Nov 2021, 08:49)
Im Moment werden nur 2% der Deutschen pro Woche auf die neuentdeckte Corona-Art getestet. Davon viele Kinder. Eigentlich müsste man 50 mal mehr Menschen pro Woche testen, um die wahre Anzahl der Infektionen zu ermitteln.
Wen interessiert denn die Inzidenz noch groß, wenn die breite Bevölkerung eine ausgeprägte Grundimmunität durch Impfung besitzt?Quatschki hat geschrieben:(22 Nov 2021, 21:31)
Andere Länder haben teils höhere Impfquoten, aber auch höhere Inzidenzen.
Die Medien, die WHO und die Panikmacher, die ein Interesse daran haben, die Menschen damit verrückt zu machen?Gruwe hat geschrieben:(23 Nov 2021, 09:05)
Wen interessiert denn die Inzidenz noch groß, wenn die breite Bevölkerung eine ausgeprägte Grundimmunität durch Impfung besitzt?
Bitte führe doch mal eine wenig seriös aus, was du mit diesem "verrückt machen" meinst und warum dies bezweckt werden soll. Danke.Quatschki hat geschrieben:(23 Nov 2021, 09:17)
Die Medien, die WHO und die Panikmacher, die ein Interesse daran haben, die Menschen damit verrückt zu machen?
Nein, es gibt auch sowas wie eine Ersatzvornahme...Andreas62 hat geschrieben:(22 Nov 2021, 22:14)
...
Haft als das letztlich harschestes Mittel wird bei hunderttausenden Verweigererern wirklich schon mangels Haftplätzen ausfallen.
Ich sehe das auch kommen.Raskolnikof hat geschrieben:(22 Nov 2021, 20:49)
Es geht nicht allein darum die 4. Welle zu brechen. Es geht darum Corona , ich sags mal salopp, in den Griff zu bekommen. Und das klappt nur mit einer wesentlich höheren Impfquote, die wir in Deutschland wohl nur mit einer allgemeinen Impfpflicht erreichen werden.
wenn ich allerdings sehe, wie lange die Leute vor den Impfzentren warten müssen, bin ich ein wenig sprachlos.Der Kutscher hat geschrieben:(22 Nov 2021, 20:51)
Die Maßstäbe werden ausschließlich durch die augenblickliche Verfügbarkeit gesetzt und da sieht es im Moment dank der vielen Impfverweigerer nicht gut aus.
Das ist aber nicht gewollt.Quatschki hat geschrieben:(22 Nov 2021, 21:31)
Andere Länder haben teils höhere Impfquoten, aber auch höhere Inzidenzen.
Das zeigt doch, dass Impfen allein die Pandemie nicht beenden wird. Sondern man braucht die Durchinfektion der Bevölkerung.
Andreas62 hat geschrieben:(22 Nov 2021, 22:14)
Kretschmann hat gerade im TV für die Impfpflicht plädiert.
Mir wäre die auch recht, aber wie geschrieben, ich kann mir wirklich nicht vorstellen wie man diese reell durchsetzen könnte.
Haft als das letztlich harschestes Mittel wird bei hunderttausenden Verweigererern wirklich schon mangels Haftplätzen ausfallen.
Ganz seriös: wir erleben in den Medien seit fast 2 Jahren Corona-Dauerpanik, wenn die Inzidenzen gerade niedrig sind ganz viel vielleicht, könnte, eventuell, einschließlich das mit Varianten jongliert wird die es noch gar nicht gibt. Sind die Inzidenzen hoch wird die Panik lauter und natürlich sofort Dauerfeuer das es neue, schärfere "Maßnahmen" braucht, weil ja Weihnachtsmärkte mit 2G-Konzept unter freiem Himmel ach so gefährlich sind und sich natürlich "nicht richtig" anfühlen. Ehrlich: mich kotzt dieser Daueralarmismus einfach nur noch maßlos an und ich frage mich ernsthaft WAS man damit eigentlich bezwecken möchte?Alexyessin hat geschrieben:(23 Nov 2021, 09:22)
Bitte führe doch mal eine wenig seriös aus, was du mit diesem "verrückt machen" meinst und warum dies bezweckt werden soll. Danke.
Ja, Dänemark ist toll. Kann ich nur empfehlen. Auch wenn ich kein Fan von Monarchien bin.Raskolnikof hat geschrieben:(22 Nov 2021, 23:01)
...
Das die Einstellung zur Regierung in Deutschland innerhalb der Bevölkerung in Deutschland zu einem beachtlichen Teil eine ganz andere ist mag vielleicht auch etwas mit unserer geschichtlichen Vergangenheit zu tun haben. Diesen grundsätzlichen Arwohn gegenüber Regierungsentscheidungen ist den dänen eher fremd. Meine Frau ist gebürtige Dänen und kann sich als solche über das was hier momentan passiert nur wundern.
nicht ganz so kalt. Liegt südlicher.Sören74 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 01:15)
Was so völlig unter meinem Radar die letzten Monate lief, war Japan. Was ist da los?
https://www.worldometers.info/coronavir ... ases-daily
Tja, bei uns in der Schule gab es immer noch keinen einzigen Coronafall. Komisch.NicMan hat geschrieben:(23 Nov 2021, 08:30)
Der Landkreis Oberspreewald-Lausitz in Brandenburg hat einen traurigen Rekord aufgestellt: Hier liegt die Inzidenz bei den 5-14 Jährigen bei 4580,9
So ist es.Gruwe hat geschrieben:(23 Nov 2021, 09:05)
Wen interessiert denn die Inzidenz noch groß, wenn die breite Bevölkerung eine ausgeprägte Grundimmunität durch Impfung besitzt?
Wäre überlegenswert.Quatschki hat geschrieben:(23 Nov 2021, 09:17)
Die Medien, die WHO und die Panikmacher, die ein Interesse daran haben, die Menschen damit verrückt zu machen?
Mir würde es reichen, die Inzidenzen nur noch einmal pro Woche zu veröffentlichen. Irgendwo bei den Börsenkursen. Obwohl ich mich zugegebenermaßen als Zahlenfetischist auch davon faszinieren lasse.
Außerdem frage ich mich bis heute, warum immer diese kummulierten Zahlen "seit Beginn der Pandemie"? Und ob der Zähler irgendwann auch mal zurückgesetzt wird?
Bei allen anderen Krankheiten zählt man die Fälle pro Jahr oder pro Saison.
Die Methodik bei Corona ist diesbezüglich auch "neuartig". Und man fragt sich, welche Interessen da dahinter stehen und wleche Teile der Antwort diesmal wieder verheimlicht werden, um die Bevölkerung "nicht zu verunsichern".
Tja, so schnell verliert man aus dem Blick was 2018 los war: Grippewelleroli hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:12)
Der Unterschied zu anderen Krankheiten ist halt die hohe Intensivbettenauslastung. Das gab es so eher selten. Selbst nicht bei schlimmen Grippeepedmien, wenn ich mich nicht irre.
https://www.klinikum-bad-hersfeld.de/gr ... aetsg.htmlGrippewelle: Krankenhäuser stoßen an Kapazitätsgrenzen
Viele Pflegekräfte krank - Intensivbetten gefragt
Durch die anhaltende Grippewelle spitzt sich die Lage in den Krankenhäusern im Landkreis zu. „So etwas haben wir hier noch nicht erlebt“, sagt Werner Hampe, Sprecher des Klinikums Hersfeld-Rotenburg. „Die Belastungsgrenze ist erreicht.“
Mir ist auch schleierhaft wie man den eine mögliche allgemeine Impfpflicht überhaupt durchsetzen will? Wenn z.b. die Hardcore Querdenker und Impfgegner sagen wir mal im Erzgebirge sich nicht mal von einer Geldstrafe abschrecken bzw. umstimmen lassen was dann? Will man die Leute dort mit körperlicher Gewalt zur Zwangsimpfung treiben? Oder sie ins Gefängnis sperren? Auf welcher rechtlichen Grundlage? Die Polizei in Sachsen läuft selbst durch über 400 Coronafälle in den eigenen Reihen auf den Zahnfleisch, dass wirkt alles wieder nicht wirklich durchdacht sondern man wird vom Alarmismus getrieben.Andreas62 hat geschrieben:(22 Nov 2021, 22:14)
Kretschmann hat gerade im TV für die Impfpflicht plädiert.
Mir wäre die auch recht, aber wie geschrieben, ich kann mir wirklich nicht vorstellen wie man diese reell durchsetzen könnte.
Haft als das letztlich harschestes Mittel wird bei hunderttausenden Verweigererern wirklich schon mangels Haftplätzen ausfallen.
Damals hätte man deutlich stärker im Bewusstsein verankern müssen: Eine Grippe ist nicht harmlos! Dann hätte einige vielleicht zweimal nachgedacht, bevor sie den (ohnehin völlig falschen) Satz sagten, Covid-19 sei "nur" eine Grippe.Der Kutscher hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:50)
Da hätte man vielleicht mal reagieren sollen, dann stünden wir heute besser da, aber es war ja nur ne Grippe.
2G am Arbeitsplatz, dauerhafte Ausgangssperre von 0-24 für Ungeimpfte mit den üblichen Ausnahmen, dauerhafter Lockdown für Ungeimpfte. Sicher wird man dann ein paar Hartzer nicht erreichen, aber wenn die sich nicht rumtreiben dürfen sollte es beherrschbar sein.Meruem hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:50)
Mir ist auch schleierhaft wie man den eine mögliche allgemeine Impfpflicht überhaupt durchsetzen will?
Möglich, aber unwahrscheinlich, denn: wer ernsthaft behauptet Covid-19 sei "nur" eine Grippe kann mMn nicht nachdenken.NicMan hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:55)
Dann hätte einige vielleicht zweimal nachgedacht, bevor sie den (ohnehin völlig falschen) Satz sagten, Covid-19 sei "nur" eine Grippe.
Sehe ich auch so Deutschland und Japan sind da nur schwer miteinander vergleichbar da gibts es schon von der Mentalität her große Unterschiede ( generell in Ost- und Südostasien im Vergleich zu Europa oder den USA) z.b. ist da der Gemeinschaftssinn in Japan kulturell bedingt viel stärker ausgeprägt trotz Hyper Technologie, während hier bei uns allerorten in Werbung und Marketing der Egoismus der als Individualismus daherkommt gefeiert wird und auf dem die Konsumgesellschaft ja fundamental aufbaut. Was die Städte betriffte ja sowas wie Berlin, Duisburg Marxloh oder Frankfurt am Main Bahnhofsviertel wirst du in Japan kaum finden.roli hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:01)
nicht ganz so kalt. Liegt südlicher.
Aber ist wohl eine Mentalitätsfrage.
Laufe mal durch eine Japanische Stadt und anschließend durch eine Deutsche.
Aua.
Letzteres finde ich angemessen pragmatisch. In der 6. Klasse meiner Tochter nach den Herbstferien schon zweimal geschehen: Infiziertes Kind bleibt zu Hause, die verbleibende Klasse wird drei Tage lang täglich getestet. Keine weiteren Fälle. Infiziertes Kind bleibt (symptomfrei ...) zu Hause und kehrt nach zwei Wochen genesen in den Unterricht zurück.Der Kutscher hat geschrieben:(23 Nov 2021, 07:57)
Bei der Politik die derzeit gemacht wird auch kein Wunder: Weihnachtsmärkte werden verboten weil es sich nicht richtig anfühlt, aber wenn ein Schüler Covid-19 positiv getestet wird kommt nur das positiv getestete Kind nach Hause, der Rest der Klasse geht weiter in die Schule und braucht nicht in Quarantäne.
Man setzt sie genau so durch, wie andere Gesetze auch. Man setzt sie auch so durch, wie das Gesetzt, dass man besoffen nicht ins Auto steigt. Man verhängt Bußgelder und wenn die Bußgelder nicht gezahlt werden, dann gibt es eine Erzwingungshaft. Warum sollten denn die Verstöße gegen die dann gesetzliche Grundlage anders behandelt werden, als z.B. bei Verkehrssündern oder Schwarzfahrern?Meruem hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:50)
Mir ist auch schleierhaft wie man den eine mögliche allgemeine Impfpflicht überhaupt durchsetzen will? Wenn z.b. die Hardcore Querdenker und Impfgegner sagen wir mal im Erzgebirge sich nicht mal von einer Geldstrafe abschrecken bzw. umstimmen lassen was dann? Will man die Leute dort mit körperlicher Gewalt zur Zwangsimpfung treiben? Oder sie ins Gefängnis sperren? Auf welcher rechtlichen Grundlage? Die Polizei in Sachsen läuft selbst durch über 400 Coronafälle in den eigenen Reihen auf den Zahnfleisch, dass wirkt alles wieder nicht wirklich durchdacht sondern man wird vom Alarmismus getrieben.
Volle Zustimmung. Im Moment wird von einigen Leuten so getan, als ob wir keine anderen Probleme als Weihnachtsmärkte, Feiern und Karneval haben.Astrocreep2000 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:17)
Letzteres finde ich angemessen pragmatisch. In der 6. Klasse meiner Tochter nach den Herbstferien schon zweimal geschehen: Infiziertes Kind bleibt zu Hause, die verbleibende Klasse wird drei Tage lang täglich getestet. Keine weiteren Fälle. Infiziertes Kind bleibt (symptomfrei ...) zu Hause und kehrt nach zwei Wochen genesen in den Unterricht zurück.
Dass/ob das betroffenen Kind zu Hause möglicherweise umgeimpfte Familienmitglieder ansteckt ist nichts, wofür sich die restlichen Kinder verantwortlich fühlen müssten.
Im übrigen ist doch wohl die Aufrechterhaltung von Schulunterricht ein höheres Gut als die Durchführung von Weihnachtsmärkten?
Zudem es ein anderes Szenario ist, wenn Schüler im Unterricht mit Maske sitzen (und dicker Jacke bei offenem Fenster), als wenn sich Freundes- und Kollegenkreise ("man kennt sich ja ...") bei einem (zwei, drei ...) Glühwein in "geselliger Runde" zusammenfinden.
Ein Restrisiko bleibt hier auch (trotz 2G), so wie in den Schulen auch. Ich bin aber der Meinung, dass die Gesellschaft, die die Möglichkeit hatte, sich impfen lassen (und fast zwei Jahre Zeit hatte, weitere Schutzmaßnahmen zu ergreifen, Stichwort Filteranlagen für Schulen) das Risiko zu tragen hat, das vom Betrieb der Schulen ausgeht.
Naja dass mit Erzwingshaft in einem demokratischen Rechtsstaat egal ob im Kontext von Coron Impfweigerern oder Schwarzfahrer für problematisch und wenn du mich fragst dies.Praxis Leute einfach ins Gefägnis zu stecken nur weil sie kein Geld zahlen wollen oder können und wie Schwekriminelle zu behandeln gehört endlich abgeschafft wenn man sich schon Rechtsstaat nennt.yogi61 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:27)
Man setzt sie genau so durch, wie andere Gesetze auch. Man setzt sie auch so durch, wie das Gesetzt, dass man besoffen nicht ins Auto steigt. Man verhängt Bußgelder und wenn die Bußgelder nicht gezahlt werden, dann gibt es eine Erzwingungshaft. Warum sollten denn die Verstöße gegen die dann gesetzliche Grundlage anders behandelt werden, als z.B. bei Verkehrssündern oder Schwarzfahrern?
Die Impfgegner können sich aber trösten, weil die Erzwingungshaft in der Regel nicht die sechs Wochen übersteigt, allerdings bleibt das Bußgeld bestehen und in der Regel wird es zunächst über das normale Mahnverfahren bis zum Vollstreckungsbescheid, eben dann auch mit Gehaltspfändungen versucht. Nieman muss befürchten, dass er an den Ohren zum Arzt geschleift wird.
Deswegen nennt man das auch Beugehaft und sie gehört zu unserem Rechtssystem.Meruem hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:40)
Naja dass mit Erzwingshaft in einem demokratischen Rechtsstaat egal ob im Kontext von Coron Impfweigerern oder Schwarzfahrer für problematisch und wenn du mich fragst dies.Praxis Leute einfach ins Gefägnis zu stecken nur weil sie kein Geld zahlen wollen oder können und wie Schwekriminelle zu behandeln gehört endlich abgeschafft wenn man sich schon Rechtsstaat nennt.
https://www.ndr.de/nachrichten/info/Cor ... r1414.htmlDer Virologe Martin Stürmer hält einen flächendeckenden Lockdown für unvermeidlich. Im ARD-Morgenmagazin erklärte der Mediziner: "Wenn wir wirklich einschränken wollen, kommen wir um einen Lockdown nicht herum." Würden die Infektionszahlen nicht heruntergehen, müsse man überlegen, ob man nicht einen flächendeckenden Lockdown mache. Eine Impfpflicht würde in der akuten Situation nicht viel bringen, sagte er. "Wir brauchen Sofortmaßnahmen, um erst mal die Zahlen herunter zu bekommen", so Stürmer. Er sei grundsätzlich kein Freund einer Impfpflicht, aber wenn das wirklich rechtssicher gemacht werden kann, habe man natürlich gute Möglichkeiten, aus diesem Kreislauf wieder herauszukommen.
Nenn es Erzwingshaft oder Beugehaft sie hat aber für mein Verstädnis in einem demokratischen Rechtsstaat nichts zu suchen und gehört abgeschafft.yogi61 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:59)
Deswegen nennt man das auch Beugehaft und sie gehört zu unserem Rechtssystem.
Dann sprich mit Deinem Abgeordneten oder werde politisch aktiv.Meruem hat geschrieben:(23 Nov 2021, 12:09)
Nenn es Erzwibgshaft oder Beufehaft sie hat aber für mein Verstädnis in einem demokratischen Rechtsstaat nichts zu suchen uns gehört abgeschafft.
Das ist für mich auch in Ordnung, aber WENN das Risiko einer Infektion in den Schulen so gering bewertet wird (geschlossener Raum) wieso wird das Risiko einer Veranstaltung im Freien höher bewertet? Auf welcher wissenschaftlichen Grundlage? Ich bin eben der Meinung das die Gesellschaft ebenfalls das Risiko zu tragen hat das von Veranstaltungen ausgeht, zumal wenn sie mit 2G-Konzept und im Freien stattfinden. Auf gut deutsch gesagt: das Verbot von Weihnachtsmärkten mit 2G-Konzept ist für mich potenzierter Schwachsinn und völlig ungeeignet irgendwelche Infektionszahlen zu senken. Typische Panikreaktion der Politik um vom eigenen Totalversagen abzulenken.Astrocreep2000 hat geschrieben:(23 Nov 2021, 11:17)
Ich bin aber der Meinung, dass die Gesellschaft, die die Möglichkeit hatte, sich impfen lassen (und fast zwei Jahre Zeit hatte, weitere Schutzmaßnahmen zu ergreifen, Stichwort Filteranlagen für Schulen) das Risiko zu tragen hat, das vom Betrieb der Schulen ausgeht.
Der Kutscher hat geschrieben:(23 Nov 2021, 10:50)
Tja, so schnell verliert man aus dem Blick was 2018 los war: Grippewelle
https://www.klinikum-bad-hersfeld.de/gr ... aetsg.html
Da hätte man vielleicht mal reagieren sollen, dann stünden wir heute besser da, aber es war ja nur ne Grippe.
