Sammelstrang: ÖR (Öffentlich-rechtlicher Rundfunk)

[jack000]

(08 Nov 2021, 18:46)

Ich liebe ihn. Und die Mehrheit der Zahlenden auch.

Quelle?

[Raskolnikof]

(08 Nov 2021, 20:12)

Quelle?

Man muss nich für alles eine Quelle benennen was hinreichend bekannt ist. Auf die Schnelle dies gefunden:
https://www.infratest-dimap.de/umfragen ... sehsender/

Ich habe wirklich einen großen Freundes- und Bekanntenkreis aus allen Bildungsbereichen. Da ist nicht einer dabei, der auf den ÖRR und das ÖRF verzichten möchte. Zwar wünscht sich der/die eine oder andere mehr Kultur, Unterhaltung, Politik oder sonst etwas. Im Großen und Ganzen sind aber alle mit den Programminhalten zufrieden, auch ich. Wenngleich mir Fußball schon manchmal auf den Zeiger geht. Und dennoch liebe ich den ÖR.
Ja ich weiß, sowohl iich als auch meine Freunde und Bekannten sind alle von gestern und alle ÖR-Abstinenzler haben nicht nur recht sondern das Wissen mit Löffeln gefressen.

[Schnitter]

(08 Nov 2021, 15:38)

Die einzige Frau auf der Welt, die schwanger werden kann, war ja auch zu Gast, hab ich gehört. Und….hat der Altmeister väterlichen Charmes sich ganz dolle gefreut?

Was mich überrascht hat war dass Michelle Hunziker, 44 ca. 10 Jahre jünger aussah als die personifizierte Sagrotanflasche Helene Fischer, 37.

So ist das halt wenn man zu verbissen ist, nehme ich an.

Wobei ich auch anmerken muss, dass Michelle Hunziker mit 44 einfach pervers gut aussieht. Der Vergleich ist also ziemlich gemein.

[Billie Holiday]

(09 Nov 2021, 01:25)

Was mich überrascht hat war dass Michelle Hunziker, 44 ca. 10 Jahre jünger aussah als die personifizierte Sagrotanflasche Helene Fischer, 37.

So ist das halt wenn man zu verbissen ist, nehme ich an.

Wobei ich auch anmerken muss, dass Michelle Hunziker mit 44 einfach pervers gut aussieht. Der Vergleich ist also ziemlich gemein.

Ich gucke seit Jahren kein TV mehr, beide Damen sieht man aber auch in anderen Medien. Ich finde beide hübsch, mehr Interesse bringe ich aber nicht auf.

[Alster]

(08 Nov 2021, 23:28)

Man muss nich für alles eine Quelle benennen was hinreichend bekannt ist. Auf die Schnelle dies gefunden:
https://www.infratest-dimap.de/umfragen ... sehsender/

Das Lustige daran: Alle Folgerungen greifen nur unter der Annahme, dass die Daten aus einer Zufallsstichprobe gezogen sind, schon diese Annahme ist falsch.

[Alster]

(08 Nov 2021, 18:46)

Ich liebe ihn. Und die Mehrheit der Zahlenden auch.
Nebenbei: Wer will sich schon 24/7/365 Themen wie Corona, Nahost, Klimakrise, CO2, Hochwasser und andere Endzeithemen reinziehen?

Dann sind wir uns ja einig, dass die treibende Kraft der ÖR Programmgestaltung die Quotengeilheit ist. Damit ist die Finanzierung über staatliche Zwangsgelder nicht mehr gerechtfertigt.

[Alexyessin]

(09 Nov 2021, 14:58)

Das Lustige daran: Alle Folgerungen greifen nur unter der Annahme, dass die Daten aus einer Zufallsstichprobe gezogen sind, schon diese Annahme ist falsch.

Warum ist diese Annahme falsch?

[Alexyessin]

(09 Nov 2021, 15:01)

Dann sind wir uns ja einig, dass die treibende Kraft der ÖR Programmgestaltung die Quotengeilheit ist.

An welchen Prämissen machst du diese Behauptungen fest.

[Liegestuhl]

Michelle Hunziker sollte gegen Angelina Kirsch ausgetauscht werden.

Und keine Wetten mit Tieren, bitte!

[Vongole]

(09 Nov 2021, 15:48)

(..)

Und keine Wetten mit Tieren, bitte!

Um was wettet man denn mit Tieren?
Um Futter?

[Raskolnikof]

(09 Nov 2021, 15:01)

Dann sind wir uns ja einig, dass die treibende Kraft der ÖR Programmgestaltung die Quotengeilheit ist. Damit ist die Finanzierung über staatliche Zwangsgelder nicht mehr gerechtfertigt.

Der ÖR sieht zu recht nicht seine Aufgabe darin, eine Minderheit zu bedienen. Für mich sind die ÖR-Gegner so etwas wie die Impfgegner im Medienbereich.

[jack000]

(08 Nov 2021, 23:28)

Man muss nich für alles eine Quelle benennen was hinreichend bekannt ist. Auf die Schnelle dies gefunden:
https://www.infratest-dimap.de/umfragen ... sehsender/

1/3 ist also mit dem Programm nicht einverstanden und 80% nicht mit der Höhe der Zwangszahlungen => Verehrende Bilanz.

Ich habe wirklich einen großen Freundes- und Bekanntenkreis aus allen Bildungsbereichen. Da ist nicht einer dabei, der auf den ÖRR und das ÖRF verzichten möchte.

Na wenn das bei deinem Bekanntenkreis so ist. Da gibt es so natürlich keine Gegenargumente

Ja ich weiß, sowohl iich als auch meine Freunde und Bekannten sind alle von gestern und alle ÖR-Abstinenzler haben nicht nur recht sondern das Wissen mit Löffeln gefressen.

Wenn man liest was du so schreibst scheint es doch andersherum zu sein ...

[Alexyessin]

(10 Nov 2021, 13:35)

1/3 ist also mit dem Programm nicht einverstanden

Coole Rechnung. Du nimmst einfach die mit "weniger zufrieden" zu den gar nicht zufrieden dazu und nennst das dann "nicht einverstanden".

[Raskolnikof]

(10 Nov 2021, 14:01)

Coole Rechnung. Du nimmst einfach die mit "weniger zufrieden" zu den gar nicht zufrieden dazu und nennst das dann "nicht einverstanden".

Ich schätze mal, dass die Mathelehrerin von jack000 nicht Adam Riese hieß.

edit Wir wollen doch immer lieb und nett miteinander umgehen! H2O

[jack000]

(10 Nov 2021, 14:01)

Coole Rechnung. Du nimmst einfach die mit "weniger zufrieden" zu den gar nicht zufrieden dazu und nennst das dann "nicht einverstanden".

Dir ist sicherlich aufgefallen, dass auf der Seite ebenso diese Trennung eingezeichnet ist?
Aber ok, dann nehmen wir "zufrieden" auf der anderen Seite auch weg, dann sind nur noch 12% sehr zufrieden und 88% nicht "sehr zufrieden".
=> Besser so?

[Raskolnikof]

Lt. Infratest sind 61 Prozent der Befragten mit dem Angebot des ÖR zufrieden oder sogar sehr zufrieden. Allen kann man es nicht recht machen. Und den notorischen Nörglern ohnehin nicht. Ich habe es schon einmal gesagt: Für mich bräuchte es nur den ÖR zu geben. Alles andere was derzeit auf den privaten Kanälen geboten wird ist Volksverdummung.

[jack000]

(10 Nov 2021, 17:05)

Lt. Infratest sind 61 Prozent der Befragten mit dem Angebot des ÖR zufrieden oder sogar sehr zufrieden. Allen kann man es nicht recht machen. Und den notorischen Nörglern ohnehin nicht.

39% sind es also nicht und das ist eine katastrophale Zustimmungsrate. Stell dir doch mal vor, wir reden über den ÖR von einem anderen Land (z.B. Südkorea) und es heißt, dass lt. Statistik fast 40% damit nicht einverstanden sind. Was würdest du über das Programm denken?

Für mich

Warum sollen andere für dich zahlen?

Aber es geht ja gar nicht um Abschaffung, sondern um Reform. Reform im Sinne von Neutralität (Also nicht ständig irgendwelche links/grüne Propaganda unterschwellig eingebracht in Sendungen wo das gar nicht hingehört), Doppelte/redundante Sendungen und Blödsinn, der nicht im Sinne des ÖR´s sein kann. So gibt es Sendungen, da sind 30 Minuten lang nur Hühner am gackern ohne wirklichen Inhalt und da muss man sich schon fragen, ob das im Qualitätsfernsehen sein soll ...

[Alexyessin]

(10 Nov 2021, 16:07)

Dir ist sicherlich aufgefallen, dass auf der Seite ebenso diese Trennung eingezeichnet ist?
Aber ok, dann nehmen wir "zufrieden" auf der anderen Seite auch weg, dann sind nur noch 12% sehr zufrieden und 88% nicht "sehr zufrieden".
=> Besser so?

Schlechter Versuch, jack. Deine Behauptung war ja:
Nicht einverstanden.......

[jack000]

(10 Nov 2021, 18:08)
Deine Behauptung war ja:
Nicht einverstanden.......

Und so ist es auch ...

[Alster]

(10 Nov 2021, 12:41)

Der ÖR sieht zu recht nicht seine Aufgabe darin, eine Minderheit zu bedienen. Für mich sind die ÖR-Gegner so etwas wie die Impfgegner im Medienbereich.

Doch! Vertretung von Minderheiten ist eine der vorgeblichen Kernaufgaben der ÖR.
https://www.lifepr.de/inaktiv/minderhei ... xid/816274
Das dies nur eine Lüge ist, vorgeschoben um staatliche Zwangsabgaben zu rechtfertigen stellst Du mit Deinen Beiträgen dankenswerterweise immer wieder in gnadenloser Ehrlichkeit heraus.

[Alster]

(09 Nov 2021, 15:39)

An welchen Prämissen machst du diese Behauptungen fest.

Für meine annahmen liefern die Beiträge des Nicks Raskolnikoff immer wieder gnadenlos ehrliche Steilvorlagen

[Alster]

(09 Nov 2021, 15:38)

Warum ist diese Annahme falsch?

Weil bei Telefonumfragen schon mal selektiv die Teilnehmer herausgepickt werden, die bereit sind am Telefon einem anonymen Frager Fragen zu beantworten. Mithin eine eine - öhem - "besondere" (mehr sog i ned) Auswahl aus der Normalbevölkerung.

[Alexyessin]

(10 Nov 2021, 18:10)

Und so ist es auch ...

Nein, genau DAS steht da eben nicht.

[Alexyessin]

(10 Nov 2021, 18:16)

Für meine annahmen liefern die Beiträge des Nicks Raskolnikoff immer wieder gnadenlos ehrliche Steilvorlagen

Keine erklärende Antwort. Vielen Dank.

[Alexyessin]

(10 Nov 2021, 18:19)

Weil bei Telefonumfragen schon mal selektiv die Teilnehmer herausgepickt werden, die bereit sind am Telefon einem anonymen Frager Fragen zu beantworten. Mithin eine eine - öhem - "besondere" (mehr sog i ned) Auswahl aus der Normalbevölkerung.

Aha, also die Selektivität erschöpft sich darin, dass der Gefragte vorher zustimmt gefragt zu werden. So schnell verpuffen die Gegenargumtente

[tarkomed]

(10 Nov 2021, 17:18)

39% sind es also nicht und das ist eine katastrophale Zustimmungsrate. Stell dir doch mal vor, wir reden über den ÖR von einem anderen Land (z.B. Südkorea) und es heißt, dass lt. Statistik fast 40% damit nicht einverstanden sind. Was würdest du über das Programm denken?

Warum sollen andere für dich zahlen?

Schau, es ist wie mit der Ehe.
12% befinden sich noch in der Verliebtsein Phase und genießen jeden Moment des Zusammenseins.
Bei 49% läuft die Ehe reibungslos, Kinderfreuden, Hausbauen, ins neue Haus einziehen, Urlaub genießen usw.
Jahre später plätschert bei 22% die Ehe dahin, der Mann geht abends lieber zum Stammtisch oder zum Verein, die Frau zum Chor, man bleibt halt zusammen, weil eine Scheidung abschreckt.
12% haben schon die Ehe satt und lassen sich scheiden.
Alles wie im richtigen Leben, zahlen müssen alle. Die Einen mit Ehejahren, die Anderen zusätzlich mit den Folgen der Scheidung und letztere sind besonders schmerzlich…

[Alster]

(11 Nov 2021, 08:47)

Aha, also die Selektivität erschöpft sich darin, dass der Gefragte vorher zustimmt gefragt zu werden. So schnell verpuffen die Gegenargumtente

Vor allem ist der Befragte bereit 15min seiner Zeit für den Schmarrn zu opfern. Dass Du versuchst den Aufwand auf die bloße Zustimmung runterzubrechen darf ich als Akt der Verzweiflung sehen.

[Alster]

(11 Nov 2021, 08:45)

Keine erklärende Antwort. Vielen Dank.

Hab ich auch gar nicht nötig. Die Nachweise für das Übergewicht der rein konsumorientierten Angebote des ÖR hat Raskolnikoff längst geliefert.

Ich verweise besonders auf:

(25 Oct 2021, 09:47)
Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie.
...

bitte verlinkten Originalbeitrag ansehen! Die Moderation hat erbeten Vollzitate zu unterlassen. Bezüglich Darstellung der Fehlleistung des D-ÖR besitzt aber gerade die von Raskolnikof gelieferte volle Liste besondere Aussagekraft.

[Ebiker]

(14 Nov 2021, 11:57)

bitte verlinkten Originalbeitrag ansehen! Die Moderation hat erbeten Vollzitate zu unterlassen. Bezüglich Darstellung der Fehlleistung des D-ÖR besitzt aber gerade die von Raskolnikof gelieferte volle Liste besondere Aussagekraft.

und die ist nich nicht mal vollzählig, aus dem Stegreif fallen mir noch ein

- Fuchs und Gans , Bad Urach

- Hund und Katz , Weimar

- Alles Klara , Quedlinburg/Harz

werden bis zum Erbrechen auf den Dritten oder auf One wiederholt

[franzmannzini]

(14 Nov 2021, 12:14)

und die ist nich nicht mal vollzählig, aus dem Stegreif fallen mir noch ein

- Fuchs und Gans , Bad Urach

- Hund und Katz , Weimar

- Alles Klara , Quedlinburg/Harz

werden bis zum Erbrechen auf den Dritten oder auf One wiederholt

Besser so, als wenn noch Content produziert wird um die etlichen Kanäle zu füllen,
natürlich könnte das zu weiteren Durchdenkungen führen.

[Raskolnikof]

(06 Nov 2021, 15:31)

Na WDR ist ja nicht ARD oder ZDF.

Achtung, Satire!

[Raskolnikof]

(14 Nov 2021, 11:57)

Bezüglich Darstellung der Fehlleistung des D-ÖR besitzt aber gerade die von Raskolnikof gelieferte volle Liste besondere Aussagekraft.

Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

[Alexyessin]

(14 Nov 2021, 11:57)

Hab ich auch gar nicht nötig. Die Nachweise für das Übergewicht der rein konsumorientierten Angebote des ÖR hat Raskolnikoff längst geliefert.

Echt? Dann hab ich diese "liste" aber anders in Erinnerung.

[Alexyessin]

(14 Nov 2021, 11:50)

Vor allem ist der Befragte bereit 15min seiner Zeit für den Schmarrn zu opfern.

Also du suggerierst das es "Schmarrn" wäre und baust darauf deine Argumentation auf. Klassischer Zirkelschluss.

[Alster]

(14 Nov 2021, 18:48)
Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

Jedenfalls wird klar daraus ersichtlich wieso der D-ÖR der Welt teuerste ist. Nicht ersichtlich wird die Notwendigkeit staatlicher Zwangsfinanzierung eines derartigen Angebotes weil 100% Konsumorientiert. Wieso stellst Du eigentlich Dein Licht unter den Scheffel und verlinkst Deine Liste nicht nochmal:

(25 Oct 2021, 09:47)
Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie.

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen.

[Alster]

(15 Nov 2021, 11:50)

Echt? Dann hab ich diese "liste" aber anders in Erinnerung.

für Leute mit schlechtem Gedächtnis habe ich das doch extra verlinkt:

(25 Oct 2021, 09:47)
Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie.

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen. Erst dann wird die maßlose Geldverschwendung der ÖR in D klar.

[Alster]

(15 Nov 2021, 11:51)
Also du suggerierst das es "Schmarrn" wäre und baust darauf deine Argumentation auf. Klassischer Zirkelschluss.

Du verkennst, dass meine persönliche Bewertung ist hier irrelevant ist. Die Selektivität des Verfahrens wird auch andersherum genauso perfekt begründet:
Es werden die Probanden selektiert, welche die außerordentliche Wichtigkeit einer solchen Befragung erkennen und bereit sind dafür 15min ihrer kostbaren Zeit zu opfern.

[Alexyessin]

(15 Nov 2021, 16:30)
Es werden die Probanden selektiert, welche die außerordentliche Wichtigkeit einer solchen Befragung erkennen und bereit sind dafür 15min ihrer kostbaren Zeit zu opfern.

'Und weiterhin keinen Beleg für die Selektion.

[Alexyessin]

(15 Nov 2021, 16:26)

Bitte verlinkten Beitrag in der vollen Fassung anschauen. Erst dann wird die maßlose Geldverschwendung der ÖR in D klar.

Was genau maßlos ist, ist wieder nur deine subjektive Auslegung.

[Alster]

(16 Nov 2021, 08:24)

'Und weiterhin keinen Beleg für die Selektion.

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

[Alster]

(16 Nov 2021, 08:25)

Was genau maßlos ist, ist wieder nur deine subjektive Auslegung.

Nur teilweise.
Zunächst nochmal der Link zu der (noch nicht mal vollständigen) Liste mit knapp 60 einträgen von Raskolnikoff:

(25 Oct 2021, 09:47) Wenn ich allein an die deutschen Heimatkrimis denke… da hat jedes Kaff seine eigene Krimiserie. ...

Bitte Link folgen und volle Liste anschauen.

Dass 60 rein konsumorientierte (vorwiegend wohl wöchentliche) Unterhaltungssendungen in einer Anstalt, die aus staatlichen Zwangsabgaben finanziert wird, masslos seien, das ist meine persönliche Meinung
Dass dergleichen Verschwendung den Welt teuersten ÖR zur Folge hat ist Fakt.

[Quatschki]

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

[Liegestuhl]

(14 Nov 2021, 18:48)

Nein, die Liste stellt dar, wie abwechslungsreich und vielfältig das ÖRF ist.

Für jemanden wie mich, der überhaupt keine Krimis schaut, ist diese Liste ziemlich erschreckend.

[Alexyessin]

(17 Nov 2021, 14:17)

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

In der heutigen Zeit muss niemand "ständig zu Hause" rumhängen um immer telefonisch erreibar zu sein.

Aber trotzdem fehlen nachweislich irgendwelche Belege für deine Behauptung.

[Alexyessin]

(17 Nov 2021, 15:00)

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

Also für die ganzen Ermordeten in den Krimis der BRD wäre das ja schon ein langer Zeitraum für die angebliche steigende Kriminalität.
Aber egal, Hauptsach du hast mal wieder etwas rumproletet.

[Raskolnikof]

(17 Nov 2021, 15:00)

Hinter den vielen öffentlich finanzierten Krimiserien mit tausenden Ermordeten pro Fernsehjahr steht ja ein politischer Auftrag: Die Bevölkerung unterschwellig an die aus bekannten Gründen auch im realen Leben steigende Kriminalität zu gewöhnen.

Ich finde es schön, wenn erwachsene Menschen immer noch in der Lage sind Phantasien zu entwickeln und andere Menschen zum Lachen zu bringen.

[Quatschki]

(17 Nov 2021, 14:17)

Dass eine Konjunktion A UND B UND C von:
A:"hängt ständig zuhause rum und ist immer telefonisch erreichbar"
B:"hebt bei unbekanntem Anrufer ab"
C:"Ist bereit für 15+ Minuten Teilnahme an Umfrage"
keine Selektion darstellen solle, glaubt genau der, alle drei Bedingungen erfüllt

Das ist schon eine sehr spezielle Klientel
Vor allem wird man ja immer wieder angerufen, sobald man einmal mitgemacht und als "Nichtabwimmeler" registriert ist.
Mit Sicherheit wird mit den Listen solcher umfrageaffiner Telefonkontakte ein schwunghafter Handel betrieben.
Und dann gibt es auch andere vermeintliche "Umfragen", deren einziger Zweck darin besteht, abzuklopfen ob der/die Angerufene empfänglich für diverse Betrügereien, alleinlebend, leichtgläubig oder dement ist.

[Schnitter]

(18 Nov 2021, 14:52)

Ich finde es schön, wenn erwachsene Menschen immer noch in der Lage sind Phantasien zu entwickeln und andere Menschen zum Lachen zu bringen.

Zumal es ganz interessant ist wann die Kriminalität in den letzten Jahrzehnten tatsächlich stark angestiegen ist.

Das war nämlich nach dem Mauerfall, als die "Eindringlinge" aus dem Osten die BRD "geflutet" haben

[jack000]

(18 Nov 2021, 16:29)
Zumal es ganz interessant ist wann die Kriminalität in den letzten Jahrzehnten tatsächlich stark angestiegen ist. Das war nämlich nach dem Mauerfall,

Wo ist die Kriminalität angestiegen?

als die "Eindringlinge" aus dem Osten die BRD "geflutet" haben

Wie hinkend dein Vergleich ist, merkst du selbst nicht? Über welche Grenze der Bundesrepublik sind die illegal eingedrungen?

[Schnitter]

(18 Nov 2021, 17:46)
Wo ist die Kriminalität angestiegen?

In Deutschland. Wo sonst ?

Wie hinkend dein Vergleich ist, merkst du selbst nicht? Über welche Grenze der Bundesrepublik sind die illegal eingedrungen?

Ich habe überhaupt nicht behauptet dass die Eindringlinge uns "illegal" überflutet haben