Großbritannien - post Brexit

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Vongole
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Vongole »

Ich hab hier mal aufgeräumt und Beiträge, die ausschließlich Polen betreffen, in den entsprechenden Strang verschoben.
Also Leute, ab jetzt Diskussion über Polen nicht mehr hier, sonst schreibt ihr leider für die Ablage!
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sünnerklaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(09 Oct 2021, 15:18)

Es geht um die EU und nicht um Deutschland. Johnson prophezeit England eine glorreiche Zukunft. Wobei es dafür keinen einzigen Grund gibt. Die fehlenden Polen deuten sogar stark darauf hin, dass es England nun schlechter gehen wird.
Auch ein Problem: die Müllabfuhr kommt vielerorts wegen fehlender LKW-Fahrer nicht mehr. Laut eines Berichts der ZEIT haben einige Landkreise in GB inzwischen richtig große Probleme.
Brexit-Befürworter behaupten hartnäckig, dies seien alles Übergangsprobleme. Auch wenn es bisher keinen einzigen fühlbaren Vorteil des Brexit gibt, sondern nur sehr deutliche Nachteile, halten sie stur an ihrer Brexit-Ideologie fest. Wir sind nun frei! Was wir von dieser Freiheit haben, können sie nicht erklären.
Die Vorteile können die Brexit-Befürworter nicht erklären und wollen es wohl auch nicht. Es handelt sich um einen Glaubenssatz, alles andere wäre ein Sakrileg und ein riesiger Verrat. Jeder Kompromiss wäre eine totale Niederlage und mit völligem Gesichtsverlust verbunden. Eine Falle, in der man stur bleiben muss. Notfalls bis zum bitteren Ende. Und dann war es das Land eben nicht wert, von so erlesenen, erleuchteten Persönlichkeiten aus den besten Kreisen geführt zu werden.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Oct 2021, 10:28)
Die Vorteile können die Brexit-Befürworter nicht erklären und wollen es wohl auch nicht.
.Als Schweizerin habe ich mit dem extrem knappen Nein zum EWR 1992 eine sehr ähnliche Situation erlebt.

Speziell die Kommentare der versammelten Journaille scheinen wörtlich von damals abgeschrieben, Tenor: es gibt kein Heil ausserhalb der EU, Alleingang führt ins Verderben.

ja, dies bereitet als Erstes ein paar zusätzliche Schwierigkeiten. das ist wahr.

Nein, die düsteren Prophezeiungen sind nicht eingetroffen. Ganz im Gegenteil.

ja, es handelt sich um vorübergehende Holperer. so zwei, drei Jahre lang wird das wohl schon dauern, bis alles wieder neu sortiert ist.

nein, heute, 30 Jahre danach, sind die allermeisten Schweizer froh um gesunden Abstand zur EU. sogar welche, die damals Ja stimmten. niemand will rein. Ich bin zuversichtlich, dass es den Briten ähnlich gehen wird.

Ja, Konzepte wie "Freiheit" oder "Unabhängigkeit" sind formal/ wissenschaftlich nur schwer fassbar, das macht sie aber nicht irrelevant oder zur quantité négligéable.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 11:50)

.Als Schweizerin habe ich mit dem extrem knappen Nein zum EWR 1992 eine sehr ähnliche Situation erlebt.
Es ist aber etwas anderes, ob man sich nicht anschliesst oder eben austritt.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:00)

Es ist aber etwas anderes, ob man sich nicht anschliesst oder eben austritt.
Der Tonfall der Medieninhalte beschwor jedenfalls in beiden Fällen furchtbare Katastrophen hoch. Grosszügig gewürzt mit Beschimpfungen des ach so doofen, störrischen Volkes, das ja keine Ahnung hat. :rolleyes:

und ja, das Nicht-Anschliessen ersparte der Schweiz ein paar Ärgernisse, die die Briten jetzt haben, aber das ist wirklixh sekundär. dann regelt man diese Dinge eben.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:04) aber das ist wirklixh sekundär. dann regelt man diese Dinge eben.
Oder eben nicht und lässt die Menschen halt zusehen, wie sie damit zurecht kommen. Bauern keulen ihre Schweine, andere giessen ihre Milch fort, wieder andere müssen ihr Auto mangels Sprit stehen lassen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

Seit dem Brexit werden die Waren in Großbritannien knapp. Grund sind fehlende Regulierungen für die Einfuhr. Minister Frost sieht die EU in der Verantwortung eine Lösung vorzuschlagen.



Frost will die Rede in der portugiesischen Hauptstadt den Angaben zufolge nutzen, um deutliche Änderungen am Nach-Brexit-Abkommen zu fordern, darunter auch zur Rolle des Europäischen Gerichtshofs (EuGH) in Nordirland. Am Mittwoch dürfte die EU dann Lösungsvorschläge präsentieren.

Aus Londoner Regierungskreisen verlautete die Drohung, Großbritannien könnte Artikel 16 des Protokolls auslösen, sollten die EU-Vorschläge den Briten nicht ausreichen - das würde Teile der Vereinbarung praktisch über den Haufen werfen.
https://www.wiwo.de/politik/ausland/gro ... 93322.html

Blame game wie zu erwarten.
Unter diesen Leuten ist GB einfach kein Partner mehr :x
Zuletzt geändert von Eiskalt am Montag 11. Oktober 2021, 12:17, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von H2O »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:13)

Oder eben nicht und lässt die Menschen halt zusehen, wie sie damit zurecht kommen. Bauern keulen ihre Schweine, andere giessen ihre Milch fort, wieder andere müssen ihr Auto mangels Sprit stehen lassen.
Könnte man als Vorteil für die Hebung der Volksgesundheit werten... :p Nein, ich will nicht bösartig sein! :mad2:
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 11:50)

.Als Schweizerin habe ich mit dem extrem knappen Nein zum EWR 1992 eine sehr ähnliche Situation erlebt.
Das Geschäftsmodell der Schweiz basiert auf Unabhängigkeit. Die Schweiz verspricht allen reichen Europäern ein besseres Leben. So etwas funktioniert in Bezug auf die Schweiz. Aber doch nicht in Bezug auf Länder ohne dieses Geschäftsmodell und die Möglichkeiten.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

H2O hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:17)

Könnte man als Vorteil für die Hebung der Volksgesundheit werten... :p Nein, ich will nicht bösartig sein! :mad2:
Auf jeden Fall.
Fahrrad fahren ist auch besser für die Umwelt und die Gesundheit! :)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:13)

Oder eben nicht und lässt die Menschen halt zusehen, wie sie damit zurecht kommen. Bauern keulen ihre Schweine, andere giessen ihre Milch fort, wieder andere müssen ihr Auto mangels Sprit stehen lassen.
ja eben, vorübergehende Holperer. die jetzt erwartungsgemäss eintreten.

nicht speziell angenehm, aber keine Katastrophe.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von relativ »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:04)

Der Tonfall der Medieninhalte beschwor jedenfalls in beiden Fällen furchtbare Katastrophen hoch. Grosszügig gewürzt mit Beschimpfungen des ach so doofen, störrischen Volkes, das ja keine Ahnung hat. :rolleyes:

und ja, das Nicht-Anschliessen ersparte der Schweiz ein paar Ärgernisse, die die Briten jetzt haben, aber das ist wirklixh sekundär. dann regelt man diese Dinge eben.
Ich würde dir ja fast zustimmen, wenn es da nicht die besonders britische Eigenart gibt, Dinge dir nicht von ihnen sind Rundweg abzulehnen, Dies ist aber unabdingbar, wenn das Brexitbritanien den Weg von der Schweiz gehen will und da ist ja allein schon bei der Freizügigkeit des Arbeitsplatzes mom. eine sehr starke Barriere.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

Intel not considering UK chip factory after Brexit

Pat Gelsinger told the BBC that before the UK left the EU, the country "would have been a site that we would have considered".

But he added: "Post-Brexit... we're looking at EU countries and getting support from the EU".

Intel wants to boost its output amid a global chip shortage that has hit the supply of cars and other goods.

The firm - which is one of the world's largest makers of semiconductors - says the crisis has shown that the US and Europe are too reliant on Asia for its chip-making needs.
https://www.bbc.com/news/business-58820599

:)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:19)

ja eben, vorübergehende Holperer. die jetzt erwartungsgemäss eintreten.

nicht speziell angenehm, aber keine Katastrophe.
Die Arbeitslosenquote ist niedrig. Das bedeutet, dass es keinen Ersatz für die Polen gibt. Zudem ist noch die Staatsverschuldung sehr hoch. Investitionen sind kaum drin. Und nun erhöht sich auch noch die Inflationsrate und die Zentralbank kann nicht gegensteuern.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:17)

Das Geschäftsmodell der Schweiz basiert auf Unabhängigkeit.
Freiheit und Unabhängigkeit scheint auch den Briten wichtig zu sein.

Die Schweiz verspricht allen reichen Europäern ein besseres Leben.
tut sie das? :?:

Aber doch nicht in Bezug auf Länder ohne dieses Geschäftsmodell und die Möglichkeiten.
Die Möglichkeiten der Schweiz bestehen darin, ein rohstoffarmes Land ohne Meeranschluss zu sein, mit geringer landwirtschaftlicher Fläche. Sprich, mit zahlreichen Abhängigkeiten schon aus Notwendigkeit, zB die Notwendigkeit, viel Nahrung zu importieren.

dann hast du noch lauter verschiedene Kulturen, was sich in vier offiziellen Sprachen abbildet, dazu kommt eine bedeutende ausländischstämmige Bevölkerung.

ich würde sagen, schwieriger dürfte es auch für die Briten nicht sein :)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

relativ hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:20)

Dies ist aber unabdingbar, wenn das Brexitbritanien den Weg von der Schweiz gehen will
Die Briten wollen und werden ihren eigenen Weg gehen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:37)

Die Briten wollen und werden ihren eigenen Weg gehen.
Nun EU Bürger können aber normal in der Schweiz einen Arbeitsplatz finden ohne große Probleme.
Die Briten wollen genau das ja nicht.
Das war ja einer der angeblichen Hauptgründe.
Nun bekommen Sie keine Arbeiter die sie aber brauchen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:35)

Freiheit und Unabhängigkeit scheint auch den Briten wichtig zu sein.
Bringt hier aber nur Nachteile mit sich.
tut sie das? :?:
Niedrige Steuern, Sicherheit, andere Reiche usw.

Ein Land in dem sich Reiche wohfühlen.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Montag 11. Oktober 2021, 12:49, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von relativ »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:37)

Die Briten wollen und werden ihren eigenen Weg gehen.
Nunja dann solltest du nicht unbedingt die Schweiz als positives Beispiel nennen.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:46)


Nun bekommen Sie keine Arbeiter die sie aber brauchen.
Dann sucht man eben gezielt die benötigten Fachkräfte, macht ihnen ein gutes Angebot und schafft entsprechende Spezialbewilligungen.

Als souveräne Regierung kann man das eben machen und muss nicht erst Brüssel fragen, ob man darf.

Pragmatisch sein, nicht ideologisch!
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

relativ hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:49)

Nunja dann solltest du nicht unbedingt die Schweiz als positives Beispiel nennen.
Die Schweiz ist grösstenteils sehr positiv, finde ich.

UK und CH sind aber sehr unterschiedlich, man kann nicht alles eins zu eins übertragen. Grundsätze ja, Details nein.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:52)

Dann sucht man eben gezielt die benötigten Fachkräfte, macht ihnen ein gutes Angebot und schafft entsprechende Spezialbewilligungen.

Als souveräne Regierung kann man das eben machen und muss nicht erst Brüssel fragen, ob man darf.

Pragmatisch sein, nicht ideologisch!
LKW Fahrer, Schlachter etc bekommt man so einfach aber nicht
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von relativ »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:54)

Die Schweiz ist grösstenteils sehr positiv, finde ich.

UK und CH sind aber sehr unterschiedlich, man kann nicht alles eins zu eins übertragen. Grundsätze ja, Details nein.
Die Freizügigkeit ist einer der Grundpfeiler der EU und des Binnenmarktes. Sollten die Briten da Dickköpfig bleiben, sehe ich nicht wie die Briten da den "positiven" Weg der Schweiz gehen könnten. Das ist ja einer der Hauptgründe warum es der Schweiz so gut geht, obwohl sie nicht in der EU sind. Was haben die Briten denn zu geben, welches sowas ausgleichen könnte?
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:46)

Nun EU Bürger können aber normal in der Schweiz einen Arbeitsplatz finden ohne große Probleme.
Die Briten wollen genau das ja nicht.
Das war ja einer der angeblichen Hauptgründe.
Nun bekommen Sie keine Arbeiter die sie aber brauchen.
Nicht zu vergessen: die Schweiz ist ein Schengen-Staat. Die Mitgliedschaft im Schengen-Raum bietet Schweizern und schweizer Unternehmen viele Vorteile. Umgekehrt arbeiten und leben viele Schweizer in den EU-Staaten. Zwischen Bürgern, Unternehmen, Universitäten und anderen Forschungseinrichtungen bestehen sehr enge Kontakte. Die britische Regierung will auch diese Kontakte inzwischen ausdrücklich nicht mehr.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:19)

ja eben, vorübergehende Holperer. die jetzt erwartungsgemäss eintreten.

nicht speziell angenehm, aber keine Katastrophe.
Nur, die Bauern, die jetzt zu sowas gezwungen sind, sind dann pleite und keine Bauern mehr, sondern arbeitslos.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:54)

Die Schweiz ist grösstenteils sehr positiv, finde ich.

UK und CH sind aber sehr unterschiedlich, man kann nicht alles eins zu eins übertragen. Grundsätze ja, Details nein.
Es gibt keine Vorteil wie bei der Schweiz. Einige Briten glauben dieses vielleicht jetzt noch. Dumm gelaufen.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:48)

Bringt hier aber nur Nachteile mit sich.
für den Moment, ja.

mittel- und langfristig kann es anders aussehen.


Niedrige Steuern, Sicherheit, andere Reiche usw.

Ein Land in dem sich Reiche wohfühlen.
Niedrige Steuern und Sicherheit - und gute Infrastruktur - genereller Wohlstand - missfällt auch den weniger Reichen keineswegs :)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:02)

LKW Fahrer, Schlachter etc bekommt man so einfach aber nicht
ooch... auch nicht, wenn man ihnen gute Angebote macht? es gibt weltweit mehr als genug Leute, die einen Job in UK mit Handkuss nehmen würden.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:13)

Nicht zu vergessen: die Schweiz ist ein Schengen-Staat. Die Mitgliedschaft im Schengen-Raum bietet Schweizern und schweizer Unternehmen viele Vorteile. Umgekehrt arbeiten und leben viele Schweizer in den EU-Staaten. Zwischen Bürgern, Unternehmen, Universitäten und anderen Forschungseinrichtungen bestehen sehr enge Kontakte. Die britische Regierung will auch diese Kontakte inzwischen ausdrücklich nicht mehr.
Das ist sehr entscheidend!
Ausserdem bestehen sehr viele Abkommen zwischen Schweiz und EU - was die Briten nicht haben.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:30)

für den Moment, ja.

mittel- und langfristig kann es anders aussehen.
Was soll sich denn verändern? Die Arbeitslosenquote war in Juli unter 5%. Es fehlen schlicht die Polen.
Niedrige Steuern und Sicherheit - und gute Infrastruktur - genereller Wohlstand - missfällt auch den weniger Reichen keineswegs :)
Nur lässt sich das System der Schweiz nicht auf Grossbritannien übertragen. Erstens gibt es schon die Schweiz und zweitens ist Grossbritannien dafür zu gross.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:32)

ooch... auch nicht, wenn man ihnen gute Angebote macht? es gibt weltweit mehr als genug Leute, die einen Job in UK mit Handkuss nehmen würden.
Wie die "sehr guten" Angebote der Briten aussehen, konnte ja schon beobachtet werden und lockte kaum jemanden.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:32)

ooch... auch nicht, wenn man ihnen gute Angebote macht? es gibt weltweit mehr als genug Leute, die einen Job in UK mit Handkuss nehmen würden.
Ja sicher und welchen genauen Sinn macht das?
Man will bestimmte Arbeiterskräftige nicht, deshalb keine Arbeitnehmerfreizügigkeit, nur um dann diese Leute doch zu holen und zwar
zu höheren Löhnen welche die internationale wettbewerbsfähigkeit reduzieren und zu höheren Preise im Land selber führen? :?:
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

relativ hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:07)

Die Freizügigkeit ist einer der Grundpfeiler der EU und des Binnenmarktes.
Der Brexit ist ja nicht dazu da, der EU einen Gefallen zu tun.

UK ist ja ziemlich gross auch als Binnenwirtschaft. dann machen sie die Dinge halt alleine, sie brauchen die Freizügigkeiten nicht unbedingt ( deutlich weniger dringend als die Schweizer)

und bauen auch Handel ausserhalb der EU aus. wie es die Schweiz auch tut. und eine neue Industrie.

und es ist auch absehbar, dass UK und EU in der Zukunft Verträge schliessen werden, in den Einzelfällen, wo es passt. auch wenn die EU immer zu Paketlösungen drängt.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:35)

Was soll sich denn verändern? Die Arbeitslosenquote war in Juli unter 5%. Es fehlen schlicht die Polen.
Weil Polen die einzige Nation weltweit ist, die es in UK hinkriegt, Arbeit erledigt zu kriegen, oder warum? :?:

Nur lässt sich das System der Schweiz nicht auf Grossbritannien übertragen. Erstens gibt es schon die Schweiz und zweitens ist Grossbritannien dafür zu gross.
Grossbritannien hat ja selbst ehrwürdige politische Traditionen, auf die sie aufbauen und die sie weiter entwickeln können. dafür brauchen sie die Schweiz doch nicht.

"zu gross" wäre allerdings kein Argument gegen das Schweizer System, das kann man in beliebigen Grössen anwenden.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:37)

Ja sicher und welchen genauen Sinn macht das?
"Einwanderung gezielt (!) und bedarfsgerecht (!) steuern" war eins der Argumente für den Brexit.

ja genau das bedeutet es: dass man jene Fachkräfte ins Land lässt, die man benötigt. Also eben zB die Fahrer, aber keine Sozialarbeiter und keine Schweisser. oder wie auch immer der Bedarf ist.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:48)

Weil Polen die einzige Nation weltweit ist, die es in UK hinkriegt, Arbeit erledigt zu kriegen, oder warum? :?:
Weil es nun halt die Probleme gibt.
Grossbritannien hat ja selbst ehrwürdige politische Traditionen, auf die sie aufbauen und die sie weiter entwickeln können. dafür brauchen sie die Schweiz doch nicht.
Spielt in Bezug auf die Wirtschaft keine Rolle.
"zu gross" wäre allerdings kein Argument gegen das Schweizer System, das kann man in beliebigen Grössen anwenden.
Eben nicht. Die Anzahl der Reichen in Europa ist limitiert.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von relativ »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:42)

Der Brexit ist ja nicht dazu da, der EU einen Gefallen zu tun.

UK ist ja ziemlich gross auch als Binnenwirtschaft. dann machen sie die Dinge halt alleine, sie brauchen die Freizügigkeiten nicht unbedingt ( deutlich weniger dringend als die Schweizer)

und bauen auch Handel ausserhalb der EU aus. wie es die Schweiz auch tut. und eine neue Industrie.

und es ist auch absehbar, dass UK und EU in der Zukunft Verträge schliessen werden, in den Einzelfällen, wo es passt. auch wenn die EU immer zu Paketlösungen drängt.
Das mag sein, aber ob sie dies so schnell bewerkstelligen können und ihre Bevölkerung so lange die Füsse still hält ist ne andere Frage. Ist ja nicht so als hätte 90% der Briten für einen Brexit gestimmt. Ansonsten ist die jetzige Industrie noch ziemlich abhängig vom EU Binnenmarkt.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:54)
Spielt in Bezug auf die Wirtschaft keine Rolle.
es ist immer die Politik, die die Rahmenbedingungen für die Wirtschaft vorgibt.

. Die Anzahl der Reichen in Europa ist limitiert.
.Das Schweizer System sagt "Wohlstand für alle". damit alle wohlhabend werden. alle.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 13:53)

"Einwanderung gezielt (!) und bedarfsgerecht (!) steuern" war eins der Argumente für den Brexit.

ja genau das bedeutet es: dass man jene Fachkräfte ins Land lässt, die man benötigt. Also eben zB die Fahrer, aber keine Sozialarbeiter und keine Schweisser. oder wie auch immer der Bedarf ist.
Wenn kein Bedarf nach Schweisser, Sozialarbeiter wäre etc, würden auch keine kommen bei Freizügigkeit.
Weil es eben keinen Job für diese gäbe!
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:46)

Nun EU Bürger können aber normal in der Schweiz einen Arbeitsplatz finden ohne große Probleme.
Die Briten wollen genau das ja nicht.
Das war ja einer der angeblichen Hauptgründe.
Nun bekommen Sie keine Arbeiter die sie aber brauchen.
Nicht zu vergessen: die Schweiz ist ein Schengen-Staat. Die Mitgliedschaft im Schengen-Raum bietet Schweizern und schweizer Unternehmen viele Vorteile. Umgekehrt arbeiten und leben viele Schweizer in den EU-Staaten. Zwischen Bürgern, Unternehmen, Universitäten und anderen Forschungseinrichtungen bestehen sehr enge Kontakte. Die britische Regierung will auch diese Kontakte inzwischen ausdrücklich nicht mehr.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:01)

Wenn kein Bedarf nach Schweisser, Sozialarbeiter wäre etc, würden auch keine kommen bei Freizügigkeit.
Weil es eben keinen Job für diese gäbe!
bei kompletter Freizügigkeit kommen die Armen, ja. jene ohne Berufsausbildung, ohne lokale Sprachkenntnisse.

und die kommen auch ohne Arbeitsvertrag in der Tasche, nur mit Hoffnung auf ein Stück vom Kuchen.
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sünnerklaas
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 12:52)

Dann sucht man eben gezielt die benötigten Fachkräfte, macht ihnen ein gutes Angebot und schafft entsprechende Spezialbewilligungen.

Als souveräne Regierung kann man das eben machen und muss nicht erst Brüssel fragen, ob man darf.

Pragmatisch sein, nicht ideologisch!
Auch die aktuell benötigten Fachkräfte bekommen die Briten nicht. Selbst der Austausch von Spitzenkräften ist praktisch unmöglich. Man kann nicht einfach mal auf die Schnelle eine hochspezialisierte Fachkraft vom Airbuswerk in Touluse zum Airbuswerk in Bristol schicken, weil es in Bristol ein temporäres Problem gibt, das unternehmensintern nur durch diesen Spezialisten gelöst werden kann.
discipula
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von discipula »

sünnerklaas hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:41)

Auch die aktuell benötigten Fachkräfte bekommen die Briten nicht. Selbst der Austausch von Spitzenkräften ist praktisch unmöglich. Man kann nicht einfach mal auf die Schnelle eine hochspezialisierte Fachkraft vom Airbuswerk in Touluse zum Airbuswerk in Bristol schicken, weil es in Bristol ein temporäres Problem gibt, das unternehmensintern nur durch diesen Spezialisten gelöst werden kann.
dann beisst man eben kurzfristig mal die Zähne zusammen oder macht, als Brite, eine "stiff upper lip", und löst es auf mittlere und lange Frist.

Es wird doch von Otto Normalo auch ständig Flexibilität und Offenheit für Neues verlangt, jetzt können die Grosskopfeten mal vorzeigen, wie das geht.
Adam Smith
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:48)

dann beisst man eben kurzfristig mal die Zähne zusammen oder macht, als Brite, eine "stiff upper lip", und löst es auf mittlere und lange Frist.

Es wird doch von Otto Normalo auch ständig Flexibilität und Offenheit für Neues verlangt, jetzt können die Grosskopfeten mal vorzeigen, wie das geht.
Die Arbeislosenquote war im Juli unter 5%. Es gibt halt schlicht keine Arbeitskräfte. Dafür nun Inflation gegen die man nichts unternehmen kann.

https://www.onvista.de/news/bank-of-eng ... -487538835

Ausserdem wurde die Sozialhilfe gekürzt.
Zuletzt geändert von Adam Smith am Montag 11. Oktober 2021, 14:57, insgesamt 1-mal geändert.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Eiskalt »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:36)

bei kompletter Freizügigkeit kommen die Armen, ja. jene ohne Berufsausbildung, ohne lokale Sprachkenntnisse.

und die kommen auch ohne Arbeitsvertrag in der Tasche, nur mit Hoffnung auf ein Stück vom Kuchen.
Ja und dafür können die sich nichts kaufen......
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Adam Smith hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:56)

Die Arbeislosenquote war im Juli unter 5%. Es gibt halt schlicht keine Arbeitskräfte. Dafür nun Inflation gegen die man nichts unternehmen kann.

https://www.onvista.de/news/bank-of-eng ... -487538835

Ausserdem wurde die Sozialhilfe gekürzt.
Dass eine Arbeitslosenquote von 4-5% Vollbeschäftigung bedeutet, sehen viele nicht. Wer da arbeitslos ist, ist überwiegend kurzzeitig arbeitslos und überbrückt in der gemeldeten Arbeitslosigkeit den Arbeitsplatzwechsel. Selbst in Zeiten von Vollbeschäftigung gibt es Fluktuation z.B. durch Umstrukturierungen, dem Ende von Arbeitsverträgen, Wegfall von Aufträgen etc..
Die Quote derjenigen, die wir hierzulande als Langzeitarbeitslose bezeichnen, dürfte bei 1-2% liegen.
Kurz gesagt: es gibt keine wirklich freien Arbeitskräfte in GB.

Edit: interessant wird der U-Boot-Deal werden. Verträge unterschreiben ist das eine. Sie erfüllen zu können das andere.
Zuletzt geändert von sünnerklaas am Montag 11. Oktober 2021, 15:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:48)

dann beisst man eben kurzfristig mal die Zähne zusammen .....
Die Zähne zusammenbeißen müssen nicht die Brexiteers sondern die junge Generation die das über die nächsten Jahrzehnte auslöffeln kann.

Das was da gerade passiert ist eine mittlere Katastrophe.

Das was du da zusammenschreibst hört sich 1:1 an wie die Parolen des Politbüros als der ganze Laden schon lange zusammen gekracht war.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von Misterfritz »

discipula hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:48)

dann beisst man eben kurzfristig mal die Zähne zusammen oder macht, als Brite, eine "stiff upper lip", und löst es auf mittlere und lange Frist.
Oder Airbus beschliesst, ohne das Werk in Bristol auszukommen, wenn die Zusammenarbeit nicht mehr wie bisher gewährleistet werden kann.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Eiskalt hat geschrieben:(11 Oct 2021, 14:57)

Ja und dafür können die sich nichts kaufen......
Und man sieht auf einem Mal, was passiert, wenn die weg sind. Keine Schlachter mehr, keine Köche, kein Service-Personal in Hotels und Gaststätten, keine LKW-Fahrer. Und bei einer Arbeitslosenquote von 4-5% helfen da auch keine höheren Löhne.
Das, was BoJo da vor hat, funktioniert nur, wenn man eine hohe Arbeitslosenquote hat und dann Jobs und Berufe per Anweisung verteilt. Also Planwirtschaft allererster Güte betreibt.
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Re: Großbritannien - post Brexit

Beitrag von sünnerklaas »

Misterfritz hat geschrieben:(11 Oct 2021, 15:22)

Oder Airbus beschliesst, ohne das Werk in Bristol auszukommen, wenn die Zusammenarbeit nicht mehr wie bisher gewährleistet werden kann.
Die Möglichkeit, EU-weit Mitarbeiter flexibel einsetzen zu können - gerade, was hochspezialisierte und nur kurzfristig anfallende Aufgaben am jeweiligen Standort angeht - war ja eine große Stärke.
Aber vielleicht kann die Strategie ja auch so aussehen: ich fahre das Werk in Bristol an die Wand, die dort Angestellten finden in ihrem Beruf keine Arbeit, ins Ausland wechseln können sie nicht, weil dorthin alle Brücken abgebrochen wurden - und dann werden die Spezialisten dort - vom Flugzeugmechaniker und -elektroniker bis hin zum Ingenieur eben zu LKW-Fahrern, Müllwerkern, Köchen und Schlachtern umgeschult. Dann hat es BoJo den Großkopferten aber gezeigt! ;)
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