Demokratisches Grundverständnis.firlefanz11 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:04)
Wenn es so käme wärs mir recht.
Hauptsache dei SPD hat nicht wirklich was zu melden u. Klabauterbach wird nicht Gesundheitsminister...

Moderator: Moderatoren Forum 2
Demokratisches Grundverständnis.firlefanz11 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:04)
Wenn es so käme wärs mir recht.
Hauptsache dei SPD hat nicht wirklich was zu melden u. Klabauterbach wird nicht Gesundheitsminister...
Die Union nicht unbedingt. Das Ergebnis sieht man jetzt.NicMan hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:10)
Politiker richten sich an Umfragen und Stimmungen aus, ob einem das passt oder nicht.
Die Wahrheit tut manchmal wehDieter Winter hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:11)
Blödsinn. Die Mehrheit hat sich gegen ihre Interessen entschieden. Ist etwa so, wie mit den Leuten, die Grüne wählen.
wobei man diesen Erpressungsversuchen durchaus Contra geben könnte.olli hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:13)
Für die SPD ist allenfalls der Posten des Jubelkanzlers sicher, beim Rest wird die SPD schnell merken müssen das sie im Bündniss mit Grün-Gelb der Bittsteller und nichts anderes sind. Das Wie,Was und Wer entscheiden Grün-Gelb unter sich und die SPD wird sich daran gewöhnen müssen das sie das nur abzunicken haben. War schon sehr beachtlich wie sich die Vertreter von Grün und Gelb gestern in all den Talk-Shows und Interviews gekuschelt haben, da blieb dem Scholz die Spucke weg. Ich hatte den Eindruck die beiden haben schon lange vor der Wahl im Hinterzimmer abgesprochen was nach der Wahl geschieht. Wundert auch nicht, es war absehbar das Grün-Gelb in der nächsten Regierung sitzen, egal ob nun mit Union oder SPD. Da wurde schon vorher abgesteckt wie sie Union oder SPD in einer Koalition in die Schranken weisen.
Auch jung wird mal alt. Geht schneller, als man denkt.Europa2050 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:14)
GroKo 4.0 wäre nicht „Arm lebt auf Kosten von Reich“, auch nicht „Reich lebt auf Kosten von Arm“, das wäre „Alt lebt weiterhin auf Kosten von Jung“ aka „Wir verzocken die Zukunft in der Gegenwart“.
Nicht nur, aber Umverteilung gibt es immer und ist für den sozialen Frieden einer Gesellschaft wichtig. Ich glaube sowieso gerade die Klimapolitik, die Steuer- und Finanzpolitik und beim Thema soziale Gerechtigkeit/ Sozialpolitik generell das Verständnis von Staat versus Markt sind die Vorstellungen der FDP wie der Grünen und dass betrifft die Parteipolitiker wie ich denke auch der Wählerschaft beider Parteien wie es Habeck heute zurecht auf den Punkt brachte ziemlich konträr.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2021, 16:16)
Umverteilung findet immer von oben nach unten statt.
Deswegen ist die FDP auch wichtig, gerade mit den Grünen.Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 16:56)
Nicht nur, aber Umverteilung gibt es immer und ist für den sozialen Frieden einer Gesellschaft wichtig. Ich glaube sowieso gerade die Klimapolitik, die Steuer- und Finanzpolitik und beim Thema soziale Gerechtigkeit/ Sozialpolitik generell das Verständnis von Staat versus Markt sind die Vorstellungen der FDP wie der Grünen und dass betrifft die Parteipolitiker wie ich denke auch der Wählerschaft beider Parteien wie es Habeck heute zurecht auf den Punkt brachte ziemlich konträr.
ich weiß nicht. ob der Kollege das alles bestreitet.Der Kutscher hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:38)
... und Sie meinen also wir könnten noch 1000 Jahre so weiter wirtschaften wie bisher, deutlich mehr an Ressourcen verbrauchen als die Erde hergibt, die Meere vermüllen, die Luft verpesten und mit Antibiotika vollgepumpte Schnitzelmaschinen quälen? Das alles natürlich ohne nachteilige Folgen für uns Menschen? Na dann Mahlzeit, diese Ansicht ist mittlerweile vorsintflutlich. Wortwörtlich übrigens, auch wenn Sie das nicht wahrhaben wollen.
Wenn die FDP den Grünen nicht in die Klimapolitik reinredet und die Grünen der FDP nicht in die Finanzpolitik, weil jeder akzeptiert, dass der andere das nach seiner Linie gut macht kann das schon klappen.Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 16:56)
Nicht nur, aber Umverteilung gibt es immer und ist für den sozialen Frieden einer Gesellschaft wichtig. Ich glaube sowieso gerade die Klimapolitik, die Steuer- und Finanzpolitik und beim Thema soziale Gerechtigkeit/ Sozialpolitik generell das Verständnis von Staat versus Markt sind die Vorstellungen der FDP wie der Grünen und dass betrifft die Parteipolitiker wie ich denke auch der Wählerschaft beider Parteien wie es Habeck heute zurecht auf den Punkt brachte ziemlich konträr.
So ähnlich dachte ich auch dass man in einer Regierung einerseits die FDP beim Klimaschutz und der Sozialpolitik große Zugestädnisse macht andererseits der FDP bei Digitalisierung und der Steuer- und Finanzpolitik es wäre ein Kompromiss.Europa2050 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:03)
Wenn die FDP den Grünen nicht in die Klimapolitik reinredet und die Grünen der FDP nicht in die Finanzpolitik, weil jeder akzeptiert, dass der andere das nach seiner Linie gut macht kann das schon klappen.
In der Außenpolitik sind die eh nicht soweit auseinander (da ist eher der „Dritte“ das Problem). Auch die Migrationsvorstellungen der Beiden halte ich bei etwas Beweglichkeit für kombinierbar.
Und „Gerechtigkeit“ ist so eine SPD-Wahlkampfidee von 2017 die in D allein schon 83 Mio. Auslegungen hat.
Bei Außenpolitik und Migration bin ich bei dir, bei gegenseitiger Rücksichtnahme bei Klima- und Finanzpolitik nicht, oder ich habe Wissing gestern bei Anne Will komplett missverstanden.Europa2050 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:03)
Wenn die FDP den Grünen nicht in die Klimapolitik reinredet und die Grünen der FDP nicht in die Finanzpolitik, weil jeder akzeptiert, dass der andere das nach seiner Linie gut macht kann das schon klappen.
In der Außenpolitik sind die eh nicht soweit auseinander (da ist eher der „Dritte“ das Problem). Auch die Migrationsvorstellungen der Beiden halte ich bei etwas Beweglichkeit für kombinierbar.
(..)
Du widersprichst Dir selber und der Realität.cosinus hat geschrieben:Der blöde deutsche Normalverdiener soll gefälligst bluten....
Schön, wirklich toll. Aber dass CO2 und andere Klimagase die Erde immer weiter aufheizen und Unwetter und Überflutungen etliche Zerstörungen verursachen blenden wir erstmal schön aus?
Grün - ist da bei der Ampel grad aus...Rot gelb Schwarz -Diplomatensohn5000 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:09)
Jetzt gilt es also schon als "Zugeständnis", wenn die FDP den Klimaschutz nicht blockiert. Mit diesem Spirit wird das aber nichts mit der Ampel
Yupp ... die schwarze Witwe hat die CDU ganz schön ausgedünntNicMan hat geschrieben:(27 Sep 2021, 14:39)
Das ist völlig korrekt. Die Wahl hat die These, man könne rechts mehr Wähler gewinnen als in der Mitte zu verlieren, empirisch eindeutig widerlegt. Man schaue sich dazu nur die Wählerwanderung von 2 Millionen Wählern von CDU zu SPD und 1 Million von CDU zu Grünen an während von der AfD nur 60.000 Wähler gewonnen werden konnte. Die CDU hatte mit Merkel die beliebteste Politikerin, aber davon abgesehen nicht mehr viel. Das sieht man nun in drastischer Deutlichkeit.
Zu was braucht man da Gelb ?Teeernte hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:21)
Grün - ist da bei der Ampel grad aus...Rot gelb Schwarz -![]()
Baerbock ist angetreten zur Wahl, aber Habeck erhält den Posten. Und das wurde demnach schon vor der Wahl vereinbart.Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:31)
Die Faz meldet gerade egal ob Ampel oder Jamaika die Grünen wollen Habeck als Vizekanzler, dass sowohl wohl schon vor der Bundestagswahl intern bei den Grünen zwischen Baerbock und Habeck abgesprochen worden sein.
Absprache ....vor der Wahl ??odiug hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:31)
Zu was braucht man da Gelb ?
Rot Schwarz reicht völlig.
Wenn man da eine Flagge zuordnen möchte ... AntiFa oder Sandinisten-Koalition
Arrrrghhh ... Todenhöfer bekommt die Wahlkampferstattung aus Steuergelder zugeschanzt3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2021, 18:02)
Mittlerweile gibt es auch Details zu den sonstigen Parteien.
Wenig überraschend sind die FW die größte Partei der sonstigen mit 2,4%. Liegen damit aber hinter den (eigenen) Erwartung.
Wenig überraschend auch die Partei, die als Satirepartei immer für 1% gut ist.
Überrascht hat mich wirklich, dass die Tierschutzpartei mit 1,5% zweitstärkste Kraft und den sonstigen ist.
Gleich dahinter mit 1,4% dieBasis, die erst im letzten Jahr gegründete Querdenkerpartei.
Todenhöfer schafft 0,5%
Dann kommen die Piraten und Volt mit je 0,4%
Von Volt hätte ich schon gedacht, dass über sie 1% kommen. Das finde ich schade, obwohl ich sie dieses Mal nicht gewählt habe. Aber nächstes Mal dann...
Baerbock hat die Erwartungen der Partei praktisch halbiert, weshalb nun Habeck zum Zuge kommen dürfte.Adam Smith hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:37)
Baerbock ist angetreten zur Wahl, aber Habeck erhält den Posten. Und das wurde demnach schon vor der Wahl vereinbart.
Die Tierschutzpartei kam in Berlin soweit ich weiß sogar auf 3%3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2021, 18:02)
Mittlerweile gibt es auch Details zu den sonstigen Parteien.
Wenig überraschend sind die FW die größte Partei der sonstigen mit 2,4%. Liegen damit aber hinter den (eigenen) Erwartung.
Wenig überraschend auch die Partei, die als Satirepartei immer für 1% gut ist.
Überrascht hat mich wirklich, dass die Tierschutzpartei mit 1,5% zweitstärkste Kraft und den sonstigen ist.
Gleich dahinter mit 1,4% dieBasis, die erst im letzten Jahr gegründete Querdenkerpartei.
Todenhöfer schafft 0,5%
Dann kommen die Piraten und Volt mit je 0,4%
Von Volt hätte ich schon gedacht, dass über sie 1% kommen. Das finde ich schade, obwohl ich sie dieses Mal nicht gewählt habe. Aber nächstes Mal dann...
1. wirklich Niemand behauptet das wir in Deutschland nichts mehr produzieren sollten, das wird Grünen immer nur unterstellt, auch stets aus der gleichen EckeDieter Winter hat geschrieben:(27 Sep 2021, 15:53)
Ganz so ist's nicht. Wenn wir nicht produzieren, wird es halt anderswo gemacht. Ohne Umweltauflagen, denn Schwellen- und Entwicklungsländer können sich den Luxus nicht leisten.
Die rapide steigende Überbevölkerung hat vor allem sozioökonomische Ursachen, wenn nur die eigenen (vielen) Kinder das eigene Überleben im Alter sichern können kommt man mit ökologischen Argumenten nicht weit. Bildung, Zugang zu funktionierenden Sozialsystemen und natürlich zu Verhüterlis wären zumindest ein Anfang, der aber von den betreffenden Staaten nicht gleistet werden kann, aus ökonomischen Gründen und nicht geleistet wird auch aus politischen Gründen. Führt aber ein bisschen weit weg jetzt vom Thema Bundestagswahl.roli hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:01)
Schau Dir die steigende Überbevölkerung an und die zur Verfügung stehenden Ressourcen.
Wodurch könnte diese "Apokalypse" zuerst entstehen?
Was nicht heissen soll, daß ich Deine Kritikpunkte ignoriere.
https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 84333.htmlMit Markus Söder als Kanzlerkandidaten hätte die Union nach Forsa-Angaben bei der Bundestagswahl mehr als 30 Prozent der Stimmen bekommen.
Das zeigten Nachwahlbefragungen unter 5000 Wahlberechtigten, sagte der Chef des Meinungsforschungsinstituts, Manfred Güllner, der Nachrichtenseite ntv.de.
Ein Viertel der Wähler anderer Parteien hätte darin angegeben, dass sie "ganz sicher" Union gewählt hätten, wenn der CSU-Chef und bayerische Ministerpräsident Kanzlerkandidat gewesen wäre. Die Bindekraft von CDU-Chef Armin Laschet sei dagegen "extrem niedrig" gewesen. 2017 habe nur die Hälfte der Wähler von CDU und CSU angegeben, sie würden die Union auch ohne Angela Merkel als Kandidatin "in jedem Fall" wählen. Der einzige Kandidat, der die andere Hälfte gebunden hätte, sei Söder gewesen, so Güllner.
Die Union sei deshalb nicht mit einem "blauen Auge" davongekommen, sondern habe einen regelrechten Absturz erlebt.
In dem Zusammenhang: Bei der Schülerwahl im Gymnasium meines Sohnes, war die FDP deutlicher Sieger, weit vor den Grünen. Das gibt HoffnungMeruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:10)
Hier mal ein Überblick für euch Wahlanalyse nach Altersgruppen
18 bis 25 Jahre
Grüne 23% , FDP 21% , SPD 15%, CDU/CSU 10%, Linke 8%, AfD 7%
25 bis 34 Jahre
Grüne 21%, SPD 17%, FDP 15%, CDU/CSU 14%, AfD 12%, Linke 7%
35 bis 44 Jahre
SPD 20%, CDU/CSU 19%, Grüne 18% , AfD 15%, FDP 12%, Linke 7%
45 bis 59 Jahre
SPD 26%, CDU/CSU 23%, Grüne 16%, FDP 12%, AfD 12%, Linke 7%
60 und älter
SPD 34%, CDU/CSU 33%, Grüne 9%, FDP 8%, AfD 8%, Linke 7%
Absurd hat geschrieben:(27 Sep 2021, 18:59)
Welchen Grund sollte Lindner eigentlich haben, sich auf eine Ampel einzulassen, wenn er von seinen Interessen mit Jamaika doch viel, viel mehr umsetzen könnte!?
Oder wie sagte der Alt 68er:Skeptiker hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:13)
In dem Zusammenhang: Bei der Schülerwahl im Gymnasium meines Sohnes, war die FDP deutlicher Sieger, weit vor den Grünen. Das gibt Hoffnung
Würde für die Ampel sprechen:Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:10)
Hier mal ein Überblick für euch Wahlanalyse nach Altersgruppen
18 bis 25 Jahre
Grüne 23% , FDP 21% , SPD 15%, CDU/CSU 10%, Linke 8%, AfD 7%
..,
60 und älter
SPD 34%, CDU/CSU 33%, Grüne 9%, FDP 8%, AfD 8%, Linke 7%
Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:10)
Hier mal ein Überblick für euch Wahlanalyse nach Altersgruppen
18 bis 25 Jahre
Grüne 23% , FDP 21% , SPD 15%, CDU/CSU 10%, Linke 8%, AfD 7%
25 bis 34 Jahre
Grüne 21%, SPD 17%, FDP 15%, CDU/CSU 14%, AfD 12%, Linke 7%
35 bis 44 Jahre
SPD 20%, CDU/CSU 19%, Grüne 18% , AfD 15%, FDP 12%, Linke 7%
45 bis 59 Jahre
SPD 26%, CDU/CSU 23%, Grüne 16%, FDP 12%, AfD 12%, Linke 7%
60 und älter
SPD 34%, CDU/CSU 33%, Grüne 9%, FDP 8%, AfD 8%, Linke 7%
Naja dass Erstaunliche finde ich selbst in der Altersgruppe der 45 bis 59 Jährigen ( also alles andere als Jugend) kommen die Grünen auf beachtliche 16% Zustimmung, dass früher sicher anders es zeigt aber auch die gesellschaftliche Mitte ist nicht mehr so schwarz/gelb wie viele immer behaupten sondern sehr viel grüner geworden dass zeigen auch wieder die Analysen zu dieser Bundestagswahl im Detail sehe gut.Europa2050 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:20)
Oder wie sagte der Alt 68er:
Die Jugend von heute taugt einfach nichts mehr
Eine Partei wie die Grauen Panther braucht es eigentlich nicht
Ähm.., wie kann es sein, dass die Linke in jeder Altersgruppe 7% (bzw. 8%) hat und insgesamt nur 4,9 ??? Bitte vorrechnen!Meruem hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:10)
Hier mal ein Überblick für euch Wahlanalyse nach Altersgruppen
18 bis 25 Jahre
Grüne 23% , FDP 21% , SPD 15%, CDU/CSU 10%, Linke 8%, AfD 7%
25 bis 34 Jahre
Grüne 21%, SPD 17%, FDP 15%, CDU/CSU 14%, AfD 12%, Linke 7%
35 bis 44 Jahre
SPD 20%, CDU/CSU 19%, Grüne 18% , AfD 15%, FDP 12%, Linke 7%
45 bis 59 Jahre
SPD 26%, CDU/CSU 23%, Grüne 16%, FDP 12%, AfD 12%, Linke 7%
60 und älter
SPD 34%, CDU/CSU 33%, Grüne 9%, FDP 8%, AfD 8%, Linke 7%
Klar. Die Wohnungskonzerne lassen die Menschen in ihren Wohnungen wohnen und die Konzerne bezahlen die Menschen auch noch dafür.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2021, 16:16)
Umverteilung findet immer von oben nach unten statt.
Weil Söder dem ganzen ein Ende gesetzt hat, er hat heute der CDU die Gefolgschaft verweigert und ohne die Sitze der CSU kann Laschet keine Jamaika umsetzen. Laschet ist entmachtet, Söder spekuliert darauf das er auf dem nächsten Parteitag der Unionsvorsitzende wird und Laschet darf dankbar sein das er wegen dem schlechten Ergebniss wenigstens über die Landesliste noch in den Bundestag gewählt wurde.Absurd hat geschrieben:(27 Sep 2021, 18:59)
Welchen Grund sollte Lindner eigentlich haben, sich auf eine Ampel einzulassen, wenn er von seinen Interessen mit Jamaika doch viel, viel mehr umsetzen könnte!?
Na mindestens eine der beiden „Graue Panther“ Parteien werden wir wohl ertragen müssen…3x schwarzer Kater hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:30)
Eine Partei wie die Grauen Panther braucht es eigentlich nicht
Bald wirst du dir das wohl nicht mehr aussuchen können. Ist nur noch ne Frage der Zeit, bis keine neuen Verbrenner mehr gebaut werden. Dann bekommste als Neuwagen noch noch BEV. Aber bis dahin muss sich entscheidend noch was in der Ladeinfrastruktur verbessern. Ich werde meinen Benziner wohl noch zehn Jahre fahren. Ist aber auch nur ein kleiner Hyundai i10 den ich mit E10 befeuereDieter Winter hat geschrieben:(27 Sep 2021, 16:17)
Ist doch durchaus Grüne Einstellung. Wem der Sprit zu teuer ist, soll halt ne E-Möhre kaufen....
Nein, du pickst dir hier nur die Punkte heraus, die dir grade in den Kram passen, du kannst damit aber den Fakt, dass sich viele Menschen die jetzigen Horrormieten nicht mehr leisten können, aber nicht verschwinden lassen. Und lies auch mal nach welchen Volksentscheid es gestern in Berlin gab und wie dieser ausging.harry52 hat geschrieben:(27 Sep 2021, 17:21)
Du widersprichst Dir selber und der Realität.
Im Vor-Corona Jahr 2019 wurden in Deutschland zum ersten mal mehr als eine million SUVs zugelassen und auch bei den Flugreisen gab es einen neuen Rekord. 124,4 millionen Flugreisende gab es 2019 in Deutschland. Diese vielen millionen können nicht nur ein paar Reiche gewesen sein.
Söder Unionsvorsitzender? Seit wann gibt es einen Unionsvorsitzenden? Ich dachte immer es gibt zweiolli hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:36)
Weil Söder dem ganzen ein Ende gesetzt hat, er hat heute der CDU die Gefolgschaft verweigert und ohne die Sitze der CSU kann Laschet keine Jamaika umsetzen. Laschet ist entmachtet, Söder spekuliert darauf das er auf dem nächsten Parteitag der Unionsvorsitzende wird und Laschet darf dankbar sein das er wegen dem schlechten Ergebniss wenigstens über die Landesliste noch in den Bundestag gewählt wurde.
München - Mallorca ab EUR 29,99cosinus hat geschrieben:(27 Sep 2021, 19:51)
Nein, du pickst dir hier nur die Punkte heraus, die dir grade in den Kram passen, du kannst damit aber den Fakt, dass sich viele Menschen die jetzigen Horrormieten nicht mehr leisten können, aber nicht verschwinden lassen. Und lies auch mal nach welchen Volksentscheid es gestern in Berlin gab und wie dieser ausging.
So viele SUVs und Flugreichen sagen eins deutlich: es ist noch viel zu billig, die Erde zu ruinieren. Und wer bitte holt sich einen SUV? Die alleinerziehende Mutter, die jetzt schon Probleme hat, die Miete zu zahlen? Ernsthaft?
Du meinst wohl wohl ohne Grüne und FDP geht nichts. Ohne CxU geht es sehr wohlDer Kutscher hat geschrieben:(27 Sep 2021, 18:36)
denn weder CDU/CSU noch SPD stehen wirklich für einen Wandel und ohne diese beiden Parteien geht weiterhin nichts.
Ich schrieb doch, dass es noch zu billig ist, die Erde zu ruinieren. Dafür Horrormieten und den in Europa höchsten Strompreis. Wir haben halt eine wachsende Gruppe von sehr armen Menschen, die sich keinen Flug (egal wie billig der ist, außerdem kommt noch der Rest vom Urlaub hinzu) leisten können geschweige denn einen SUV.