neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[X3Q]

(17 Sep 2021, 13:25)

Das war aber bisher meine Vermutung; ...

Definition Impfdurchbruch:

1. SARS-CoV-2-Infektion mit klinischer Symptomatik
2. vollständig geimpft (zwei Impfdosen)
3. Diagnose mittels PCR oder Erregerisolierung

--X

[H2O]

(17 Sep 2021, 13:38)

Vor allem kann auch niemand garantieren, dass man ungeimpft symptom- und schadenlos sich mit dem Viruskontakt immunisieren kann.

Das ist schon richtig; nur ist die Zahl der Genesenen nicht gering. Das sind doch Leute, die sichtlich an Covid-19 erkrankt waren, also in ärztlicher Behandlung waren, und denen nun ein Arzt bescheinigt, daß sie wieder frei von Sarscov-2 sind. Ok, positiv getestet und nach Quarantäne negativ getestet... das geht wohl auch als Genesung durch? Aber ich lasse mich lieber impfen (ist längst erledigt), ehe ich zu solchen Spielen um Leib und Leben über gehe, dafür dann aber bestens immunisiert sein könnte.

[Sören74]

(17 Sep 2021, 13:50)
Aber ich lasse mich lieber impfen (ist längst erledigt), ehe ich zu solchen Spielen um Leib und Leben über gehe, dafür dann aber bestens immunisiert sein könnte.

Keine Frage.

[Teeernte]

(17 Sep 2021, 13:38)

Vor allem kann auch niemand garantieren, dass man ungeimpft symptom- und schadenlos sich mit dem Viruskontakt immunisieren kann.

Wir ham ja nischt - im Osten...

In Ostdeutschland liegen die Sieben-Tage-Inzidenzen vielerorts deutlich niedriger als in vielen Landkreisen im Westen.

Auch die Impfquoten liegen weiterhin in den ostdeutschen Ländern zumeist deutlich niedriger als im Westen.

[garfield336]

Ein Familienmitglied ist covid19 positiv. Trotz Impfung.

Auch mit leichten Symptomen.

[Absurd]

(17 Sep 2021, 14:47)Ein Familienmitglied ist covid19 positiv. Trotz Impfung. Auch mit leichten Symptomen.

Gerade eben weil die Impfung nicht perfekt wirkt ist es wichtig dass aber auch wirklich jeder sich impfen lässt
(mindestens 85% Impfquote laut Drosten; mindestens 95% bis 130% Impfquote laut mir;))
Aktuell sterben zwar "nur" ca. 55 Menschen hier täglich (was auf's Jahr gerechnet nicht viel mehr als 20000 Tote bedeutet),
aber es wird im Winter mit der vierten Welle ganz ganz bestimmt nicht bei so vergleichsweise niedrigen Zahlen bleiben!
Also Bitte klärt alle über den winzigen Piks auf und bittet sie sich solidarisch impfen zu lassen!!
(Ich habe bei der Zweitimpfung nicht mal den Einstich gemerkt und hatte keine Nebenwirkungen)

[Adam Smith]

Wie eine Lungenentzündung bei Corona entstehen kann.

https://www.stern.de/gesundheit/wie-das ... 50428.html

[Adam Smith]

Falls Ungeimpfte nicht mehr überallhin reisen dürfen, könnte die Impfquote locker auf 85% steigen. So etwas spornt die Menschen an.

https://www-nordkurier-de.cdn.ampprojec ... 41709.html

[Wähler]

Das sollte man noch einmal zahlenmäßig festhalten:
Spiegel 17. September 2021 Beim Impfstoff von Johnson & Johnson werden mehr Impfdurchbrüche beobachtet als bei anderen Vakzinen
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... fce9773abc
"Dennoch zeigt der RKI-Wochenbericht auch: Der bei Weitem größte Teil der Menschen, die schwer erkranken, ist nicht geimpft...
Für den Zeitraum der letzten vier Wochen liege der geschätzte Schutz vor Hospitalisierung bei rund 96 Prozent (in der Altersgruppe 18 bis 59 Jahre) und bei rund 95 bei den über 60-Jährigen. Den Schutz vor einer Behandlung auf der Intensivstation gibt das RKI für die Altersgruppe der 18- bis 59-Jährigen mit 97 Prozent an und für die über 60-Jährigen mit rund 95 Prozent. Vor tödlichen Verläufen schützen die Impfungen zu 100 Prozent in der jüngeren Altersgruppe und zu etwa 92 Prozent in der älteren."

[garfield336]

(17 Sep 2021, 15:06)

Gerade eben weil die Impfung nicht perfekt wirkt ist es wichtig dass aber auch wirklich jeder sich impfen lässt
(mindestens 85% Impfquote laut Drosten; mindestens 95% bis 130% Impfquote laut mir;))
Aktuell sterben zwar "nur" ca. 55 Menschen hier täglich (was auf's Jahr gerechnet nicht viel mehr als 20000 Tote bedeutet),
aber es wird im Winter mit der vierten Welle ganz ganz bestimmt nicht bei so vergleichsweise niedrigen Zahlen bleiben!
Also Bitte klärt alle über den winzigen Piks auf und bittet sie sich solidarisch impfen zu lassen!!
(Ich habe bei der Zweitimpfung nicht mal den Einstich gemerkt und hatte keine Nebenwirkungen)

Wir haben uns alle impfen lassen.

[Absurd]

(17 Sep 2021, 18:16)Wir haben uns alle impfen lassen.

Hier sind aber noch viele Schwurbler und Impfgegner unterwegs wie Ebiker, shin_, unity in diversity, u.v.a.m..
Auch sollte man alle Impfgegner im Bekanntenkreis versuchen zu überzeugen (es gibt MILLIONEN davon; irgendwo müssen die ja sein).

[Der Kutscher]

(17 Sep 2021, 14:47)

Ein Familienmitglied ist covid19 positiv. Trotz Impfung.

Auch mit leichten Symptomen.

Wünsche gute Besserung. Zum Glück geimpft, da ist die Wahrscheinlichkeit das es ohne Probleme abgeht sehr hoch.

[Skeptiker]

Tja, also wenn man mir schon nicht glauben möchte, dann vielleicht den Kassenärzten.

Die Kassenärztliche Bundesvereinigung (KBV) fordert von der Politik eine Aufhebung der Corona-Maßnahmen. KBV-Vorstandschef Stephan Hofmeister äußerte sich dazu am Freitag auf der Vertretersammlung in Berlin: „Wenn eine Impfpflicht nicht gewollt ist – und ich will sie auch nicht –, dann gibt es politisch nur eine Alternative: Die Aufhebung aller staatlich veranlassten Restriktionen.“

Weil sich jeder Bundesbürger mittlerweile durch eine Impfung schützen könne und diese auch vorhanden sei, liege die Verantwortung nicht mehr beim Staat, sondern bei jedem Einzelnen. Umfragen würden zeigen, dass sich Menschen aus Protest gegen politischen Druck nicht impfen lassen. Deshalb forderte Hofmeister: „Es muss endlich Schluss sein mit Gruselrhetorik und Panikpolitik!“

https://www.welt.de/vermischtes/live230 ... ahmen.html

Mal schauen wie lange es dauert, bis der auch zum Querdenker diffamiert wird ...

[Darkfire]

Das enttäuscht mich jetzt aber.

Er ist kein Querdenker und bestreitet die Sinnhaftigkeit der Impfung.

[Skeptiker]

(17 Sep 2021, 21:02)
Das enttäuscht mich jetzt aber.

Er ist kein Querdenker und bestreitet die Sinnhaftigkeit der Impfung.

Nein, er bestreitet die Sinnhaftigkeit Impfungen anstatt evidenzbasiert stattdessen per Regierungsbeschluss zu bewerben.

[Darkfire]

Ich halte dich für eine sehr intelligente Person, ich würde auch lieber auf die Vernunft der Menschen setzen, aber ich glaube eben nicht daran.

Die Ausweitung der 2G-Regel sei ein "Beitrag zu Normalisierung des öffentlichen Lebens" in Niedersachsen, sagte der Ministerpräsident in seiner Regierungserklärung. Vollständig geimpfte Bürger hätten das Anrecht, "ihr altes Leben" wieder "uneingeschränkt" führen zu können. Erwachsene, die sich gegen eine Schutzimpfung entschieden, müssten hingegen "für die Folgen ihrer Entscheidung einstehen".
https://www.tagesschau.de/inland/g2-ber ... n-101.html

Das wird sich durchsetzen und es werden Massnahmen kommen damit das auch überwacht werden kann.
Man wird irgendwann damit leben wie mit der Helmpflicht, der Gurtpflicht, dem Rauchverbot etc etc.

[Skeptiker]

(17 Sep 2021, 21:15)
Ich halte dich für eine sehr intelligente Person, ich würde auch lieber auf die Vernunft der Menschen setzen, aber ich glaube eben nicht daran.

Das wird sich durchsetzen und es werden Massnahmen kommen damit das auch überwacht werden kann.
Man wird irgendwann damit leben wie mit der Helmpflicht, der Gurtpflicht, dem Rauchverbot etc etc.

Ich sehe keine Notwendigkeit für 2G-Regeln, wenn Restriktionen insgesamt keine Berechtigung mehr haben.

Irgendwann wird da auch das Verfassungsgericht einschreiten. NOCH sind wir keine Wahldiktatur, in der die Regierung nach belieben alles machen kann was sie will. Ich halte den Vorstandschef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung für kompetent genug beurteilen zu können, ob wir im Alltag Restriktionen zum Infektionsschutz benötigen. Wenn er diese nicht für notwendig hält, dann sollten sich so einige Leute hier im Forum doch mal ENDLICH fragen, warum die Politik so sehr daran festhält.

In meinen Augen wird da seitens der Politik der Coronaexit verschlafen - wohl aus Ängstlichkeit, an andere Motive möchte ich aktuell noch nicht glauben.

[Sören74]

Europa entwickelt sich auf den letzten Meter massiv auseinander. Nicht bei den Todes- oder Infektionszahlen, sondern mehr bei den Maßnahmen. Während einige Südländer wie Italien, Griechenland und auch Frankreich über eine Quasi-Impfpflicht nachdenken (in Italien soll man quasi vom Arbeitsplatz suspendiert werden und kein Geld erhalten, wenn man nicht geimpft ist), setzen die nördlichen Länder von UK, Niederlande und Skandinavien auf das Ende der Maßnahmen. Dabei unterscheiden sich die jeweiligen Impfquoten gar nicht so sehr voneinander, wenn man mal Länder wie Italien, Deutschland, Niederlande und UK nimmt.

[Sybilla]

Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen Je 100.000 Einwohner 79,3 (Inzidenzwert)

03.September 2021 - 13.076 Fälle heute Woche: +15 % Todesfälle 92.771 -- 40 Tote gestern gestern Woche: +27 % Covid-19-Intensivpatienten 1.217 Patienten auf Intensivstation +32 % / Vorwoche
04.September 2021 - 8.770 Fälle gestern Woche: +13 % Todesfälle 92.786 -- 15 Tote gestern Woche: +39 % Covid-19-Intensivpatienten 1.258 Patienten auf Intensivstation +29 % / Vorwoche
05.September 2021 - 8.491 Fälle gestern Woche: +14 % Todesfälle 92.802. -- 16 Tote gestern Woche: +40 % Covid-19-Intensivpatienten 1.281 Patienten auf Intensivstation +27 % / Vorwoche
06.September 2021 - 6.703 Fälle heute Woche: +13 % Todesfälle 92.840 -- 38 Tote heute Woche: +41 %  Covid-19-Intensivpatienten 1.323 Patienten auf Intensivstation +24 % / Vorwoche
07. September 2021 - 9.232 Fälle heute Woche: +13 % Todesfälle 92.884 -- 51 Tote heute Woche: +26 % Covid-19-Intensivpatienten 1.348 Patienten auf Intensivstation +23 % / Vorwoche
08. September 2021 - 14.423 Fälle heute Woche: +10 % Todesfälle 92.930 gesamt 47 Tote heute Woche: +28 % Covid-19-Intensivpatienten 1.388 Patienten auf Intensivstation +22 % / Vorwoche
09. September 2021 - 14.408 Fälle heute Woche: +8 % Todesfälle 92.992 gesamt 62 Tote heute Woche: +40 % Covid-19-Intensivpatienten 1.395 Patienten auf Intensivstation +19 % / Vorwoche
10. September 2021 - 12.316 Fälle heute Woche: +4 % Todesfälle 93.041 gesamt 50 Tote heute Woche: +41 % Covid-19-Intensivpatienten 1.412 Patienten auf Intensivstation +16 % / Vorwoche
11 .September 2021 - 9.059 Fälle heute Woche: +4 % Todesfälle 93.070 gesamt 29 Tote heute Woche: +41 % Covid-19-Intensivpatienten 1.439 Patienten auf Intensivstation +14 % / Vorwoche
12. September 2021 - 7.086 Fälle heute Woche: 0 % Todesfälle 93.080 gesamt 10 Tote heute Woche: +35 % Covid-19-Intensivpatienten 1.452 Patienten auf Intensivstation +13 % / Vorwoche
13. September 2021 - 6.143 Fälle heute Woche: −1 % Todesfälle 93.119 gesamt 39 Tote heute Woche: +27 % Covid-19-Intensivpatienten 1.501 Patienten auf Intensivstation +13 % / Vorwoche
14.September 2021 - 8.893 Fälle heute Woche: −3 % Todesfälle 93.198 gesamt 79 Tote heute Woche: +41 % Covid-19-Intensivpatienten 1.537 Patienten auf Intensivstation +14 % / Vorwoche
15.September 2021 -12.592 Fälle heute Woche: −6 % Todesfälle 93.274 gesamt 76 Tote heute Woche: +49 % Covid-19-Intensivpatienten 1.526 Patienten auf Intensivstation +10 % / Vorwoche
16.September 2021 -12.265 Fälle heute Woche: −9 % Todesfälle 93.333 gesamt 59 Tote heute Woche: +31 % Covid-19-Intensivpatienten 1.551 Patienten auf Intensivstation +11 % / Vorwoche
17.September 2021 - 9.917 Fälle heute Woche: −11 % Todesfälle 93.384 gesamt 65 Tote heute Woche: +29 % Covid-19-Intensivpatienten 1.544 Patienten auf Intensivstation +9 % / Vorwoche

17. September 2020 - 2188 Fälle 13,3 (Inzidenzwert) 4 Todesfälle und Covid-19-Intensivpatienten 238 Patienten auf Intensivstation

Im Jahresvergleich wird vieles deutlich
die Impfquote am 16. September 2020 lag bei 0 %
die Impfquote am 15. September 2021 liegt bei 62,7 % vollständig geimpfte. (letzte verfügbare Zahl)

Quelle der Zahlen https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise Aktualisiert am 17. September, 20:00 Uhr

Heute - Kein Kommentar


RKI Zahlen Wöchentlicher COVID-19-Lagebericht vom 16.09.2021 Seite 18

KW 33-36 Alter ≥60 Jahre

Anteil vollständig Geimpfte in der Bevölkerung (Impfquote) 82,6%

Symptomatische COVID-19-Fälle (gesamt) 10.195
Wahrscheinliche Impfdurchbrüche 4.360
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche unter symptomatischen COVID-19- Fällen 42,8%

Hospitalisierte COVID-19-Fälle gesamt 3.301
Hospitalisierte COVID-19-Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch 640
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an hospitalisierten COVID-19-Fällen 19,4%

COVID-19-Fälle auf Intensivstation gesamt 549
Auf Intensivstation betreute COVID-19- Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch 93
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an COVID-19-Fällen auf Intensivstation 16,9%

Verstorbene COVID-19-Fälle gesamt 480
COVID-19-Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch, die verstorben sind 125
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an verstorbenen COVID-19-Fällen 26,0%

Da die Angaben zu den Impfungen der COVID-19-Fälle teilweise unvollständig sind und somit eine Untererfassung der geimpften COVID-19-Fälle wahrscheinlich ist, wird die Wirksamkeit der Impfstoffe eher überschätzt. (Seite 19 Ab Zeile 21)

Quelle der Zahlen: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

[Der Kutscher]

(18 Sep 2021, 01:04)
KW 33-36 Alter ≥60 Jahre

Warum lassen Sie die Zahlen der Altersgruppe 18-59 Jahre weg? Nicht "spektakulär" genug?

[Sybilla]

(18 Sep 2021, 01:38)

Warum lassen Sie die Zahlen der Altersgruppe 18-59 Jahre weg? Nicht "spektakulär" genug?

Covid 19 ist und war eine Krankheit die in der Gruppe der über 60 jährigen problematisch ist und somit ein Problem für das Gesundheitssystem war. Unter 60 Jährigen waren trotz teilweiser schwerer Verläufe von Covid 19 bis heute nie ein Problem für das Gesundheitssystem. Wie gesagt, die Party steigt zu früh. Impfungen sind nicht nur durch Impfdurchbrüche auffällig, die Impfung hat auch eine Halbwertszeit, ich (Prio1) habe bereits die 3. Impfung erhalten.

[H2O]

Infolge meines Lebensalters und von damit einhergehenden "Verschleißerscheinungen" spiele ich auch mit dem Gedanken an eine 3.Impfung gegen Covid-19. Ich mache meine Entscheidung allerdings vom Rat meines langjährigen Hausarzts abhängig, zu dem ich ein sehr gutes Vertrauensverhältnis aufgebaut habe.

Was die "Halbwertszeit" betrifft: Das "Programm Drosten" baut ja systematisch auf ungefährlich verlaufende Ansteckungen auf, also meinetwegen auch auf Impfdurchbrüche. Ich unterstütze diese Strategie. Nachdem unsere Kinder auch ihren Impfschutz erhalten haben, sollte unverzüglich auf dieses Programm umgeschaltet werden. Bisher gibt es kein klügeres Programm, um aus der Pandemie wieder in ein unbeschwerteres Leben zurück zu finden.

[Europa2050]

Gestern - 19.30 Uhr - Erstes Live-DNL2-Eishockeyvorbereitungsspiel.

Mein Sohn auf dem Eis - meine Frau und ich mit 500 anderen auf der Tribüne.
Und das nach einer kompletten Saison nur Internet-Hockey-Stream.

Mit 3G, personalisierten Karten, Maske, ohne Speisen- und Getränkeverkauf - aber Live-Eishockey

Danke dafür Familie Sahin, danke auch den Vielen Unbekannten anderen, die das durch ihren Beitrag zur Impfung vieler erst möglich gemacht haben.

[Frater Kohn]

(17 Sep 2021, 21:15)
Man wird irgendwann damit leben wie mit der Helmpflicht, der Gurtpflicht, dem Rauchverbot etc etc.

ja, manche Leute tragen in der Fußgängerzone besser einen Sturzhelm.

[Skeptiker]

(17 Sep 2021, 21:44)
Europa entwickelt sich auf den letzten Meter massiv auseinander. Nicht bei den Todes- oder Infektionszahlen, sondern mehr bei den Maßnahmen.

Korrekt.

Und was sagt es über die Sinnhaftigkeit restriktiver Maßnahmen aus, wenn Staaten auch ohne sie auskommen, ohne dass dort spürbar andere Ergebnisse zu verzeichnen sind?

In meinen Augen drücken die unterschiedlichen Strategien eher unterschiedliche Grundauffassungen zum Zusammenleben aus, als dass sie wissenschaftlich begründet wären. Die immer lauter werdende Ärzteschaft sollte für viele doch nun endlich Hinweis genug sein, wo begründete Maßnahmen anzusiedeln wären. Die Repressionen der Politik, sind nichts weiter als die Umsetzung von Repressionsneigungen der Bevölkerung.

Wir müssen uns also entscheiden. Sind wir freiheitlich eingestellt, oder eher repressiv gegenüber unserem Nachbarn.

Ich bin da ganz klar ein mentaler Brite

[Der Kutscher]

(18 Sep 2021, 02:21)

Covid 19 ist und war eine Krankheit die in der Gruppe der über 60 jährigen problematisch ist und somit ein Problem für das Gesundheitssystem war. Unter 60 Jährigen waren trotz teilweiser schwerer Verläufe von Covid 19 bis heute nie ein Problem für das Gesundheitssystem. Wie gesagt, die Party steigt zu früh. Impfungen sind nicht nur durch Impfdurchbrüche auffällig, die Impfung hat auch eine Halbwertszeit, ich (Prio1) habe bereits die 3. Impfung erhalten.

Die unter 60jährigen stellen heute bereits einen Großteil der Covid-19 Intensivpatienten, der Altersdurchschnitt liegt unter 60 Jahren. Die Langzeitfolgen einer Covid-19 Erkrankung ist nicht nur ein Problem für das Gesundheitssystem, sondern auch für das Sozialsystem insgesamt, Sie können sich ja gerne mal ausrechnen was 9 Monate Krankschreibung den Staat kosten und in weiterer Folge diverse Arztbesuche, so wie bei einer Bekannten von uns. Da ist es schon extrem relevant das die arbeitende Bevölkerungsmehrheit (18-59 Jahre) durch eine Impfung gut geschützt ist.

Für Sie als Prio 1 (aus welchen Gründen auch immer) ist eine 3. Impfung bestimmt empfehlenswert, für die große Mehrheit der Bevölkerung wird diese derzeit nicht empfohlen. Wirtschaftlich, gesellschaftlich und damit auch politisch wird es Zeit für eine Öffnung und es wird Zeit das die Regierung sich entscheidet: jeder hatte die Möglichkeit sich durch eine Impfung zu schützen, also nimmt man jetzt entweder in Kauf das es unter den Bürgern die eine Impfung ablehnen hohe Todeszahlen geben wird, oder man führt eine Impfpflicht ein und setzt diese auch konsequent durch. Vor einem Besuch im Alten- oder Pflegeheimen und Kliniken, sowie täglich vor Arbeitsantritt in medizinischen Einrichtungen sollten alle getestet werden um wirklich hochgefährdete Bürger zu schützen und das sollte es auch schon gewesen sein mit "Maßnahmen" ist zumindest meine Meinung.

[Quatschki]

(18 Sep 2021, 10:44)

ja, manche Leute tragen in der Fußgängerzone besser einen Sturzhelm.

Kinder mit Fahrradhelmen auf dem Spielplatz können sich leicht das Genick brechen oder strangulieren, wenn sie beim Klettern, Abspringen, Rutschen, Herumrennen mit dem Helm hängen bleiben.

https://dgk.de/fileadmin/_migrated/pics ... -gr_01.jpg

[Absurd]

(18 Sep 2021, 02:21)Covid 19 ist und war eine Krankheit die in der Gruppe der über 60 jährigen problematisch ist und somit ein Problem für das Gesundheitssystem war. Unter 60 Jährigen waren trotz teilweiser schwerer Verläufe von Covid 19 bis heute nie ein Problem für das Gesundheitssystem. ...

Ich glaube es herrscht bei den "Jungen" (auch Forenmitgliedern und/oder Impfgegnern) immer noch ein völlig
falsches Sicherheitsgefühl bei diesem tödlichen Virus:
Covid-Patienten auf Intensivstation: „Durchschnittliches Alter bei knapp über 30 Jahren“

[H2O]

(18 Sep 2021, 11:12)

(...)

...jeder hatte die Möglichkeit sich durch eine Impfung zu schützen, also nimmt man jetzt entweder in Kauf das es unter den Bürgern die eine Impfung ablehnen hohe Todeszahlen geben wird, oder man führt eine Impfpflicht ein und setzt diese auch konsequent durch. Vor einem Besuch im Alten- oder Pflegeheimen und Kliniken, sowie täglich vor Arbeitsantritt in medizinischen Einrichtungen sollten alle getestet werden um wirklich hochgefährdete Bürger zu schützen und das sollte es auch schon gewesen sein mit "Maßnahmen" ist zumindest meine Meinung.

So sehe ich das auch; aber wir müssen wohl doch noch warten, daß unsere Kinder U12 noch geimpft werden können. Und danach dann wirklich nur noch Beschränkungen bei Besuchen in geschützten Räumen von nach wie vor stark gefährdeten Personen. Das ist das "Programm Drosten"... wobei dieser Menschenfreund von einer möglichst hohen Durchimpfung unserer Mitbürger ausging, um die zu erwartenden Abgänge möglichst zu vermeiden.

[Astrocreep2000]

(18 Sep 2021, 12:26)

Ich glaube es herrscht bei den "Jungen" (auch Forenmitgliedern und/oder Impfgegnern) immer noch ein völlig
falsches Sicherheitsgefühl bei diesem tödlichen Virus:
Covid-Patienten auf Intensivstation: „Durchschnittliches Alter bei knapp über 30 Jahren“

In Deutschland leben zur Zeit ca. 20 Millionen Menschen im Alter zwischen 20 und 40 Jahren.
Seit Beginn der Pandemie sind etwa 350 Menschen im Alter zwischen 20 und 40 Jahren an Covid-19 verstorben.
Insgesamt sind im selben Zeitraum ca. 17.500 Menschen im Alter zwischen 20 und 40 Jahren verstorben.
Der Anteil der an Covid-19 Verstorbenen daran macht also etwa 2% aus.

Ein 20-40-jähriger weiss also: (Lediglich) 0,09% seiner Altersgenossen sterben dieses Jahr. Davon wiederum ungefähr lediglich 2% aufgrund einer Covid-Erkrankung.

Daraus muss sich halt jeder selbst eine Risikobewertung und Gedanken bzgl. seiner Lebensführung machen.

Ich kann aber durchaus nachvollziehen, wenn ein 20-40-Jähriger nicht den Schluss daraus zieht, dass eine Covid-19-Erkrankung unter den seine Altersgruppe betreffenden möglichen Todesursachen keine herausragende Stellung einnimmt.

Ob es nicht aus Solidarität doch geboten wäre, sich schleunigst impfen zu lassen - und was überhaupt dagegen sprechen könnte (aus meiner Sicht: nichts) - sind noch mal andere Fragen.

Aber dass sich Menschen in dem Alter im Hinblick auf schwerwiegende Folgen einer Covid-Erkrankung durchaus sicher fühlen, wird von Zahlen nicht widerlegt - wenn man das denn mal nüchtern und weniger emotional betrachtet.

[Nightrain]

Also ich stell mir eher weniger die Frage nach der Chance an Covid zu sterben, sondern inwiefern eine ungebremste Erkrankungssaison eine problematische Anzahl an Krankenhauseinweisungen mit sich bringt. Es ist nämlich auch meine Schuld, wenn wegen meines Krankenhausaufenthalts eine wichtige Krebs-OP verschoben wird und deshalb derjenige geringere Überlebenschancen hat.

[Skeptiker]

(18 Sep 2021, 14:51)
Also ich stell mir eher weniger die Frage nach der Chance an Covid zu sterben, sondern inwiefern eine ungebremste Erkrankungssaison eine problematische Anzahl an Krankenhauseinweisungen mit sich bringt. Es ist nämlich auch meine Schuld, wenn wegen meines Krankenhausaufenthalts eine wichtige Krebs-OP verschoben wird und deshalb derjenige geringere Überlebenschancen hat.

Dieses Risiko existiert so aber nicht mehr (bzw. ist sehr sehr gering). Die diffuse Angst man könnte sich daran "schuldig machen" wird aktuell eher politisch genutzt allerhand Repressionen gegen Impfverweigerer zu rechtfertigen, um eine hohe Impfquote zu erfüllen. Aus der Begründung heraus, dass es ansonsten eine Gefahr für das Gesundheitssystem gibt, ist das aber nicht mehr notwendig.

[Absurd]

(18 Sep 2021, 13:34)
Daraus muss sich halt jeder selbst eine Risikobewertung und Gedanken bzgl. seiner Lebensführung machen.

Habe letztens einen Bekannten gefragt, ob er auf ein Open-Air-Festival gehen würde, wenn er vorher wüsste, dass von den 10000 Besuchen von einem Turm aus
mit einem Scharfschützengewehr einer erschossen würde. Der meinte nur "Och, wenn die Musik gut ist..."

Dennoch ist es in der Tat sehr unsolidarisch und Infektionen und Todesfälle verstärkend, wenn man sich auch als "Jüngerer" nicht impfen lässt...

[Darkfire]

(18 Sep 2021, 15:01)

Dieses Risiko existiert so aber nicht mehr (bzw. ist sehr sehr gering). Die diffuse Angst.....

Spätestens wenn die Gesellschaft wieder aufmacht, es wieder Großveranstaltungen gibt, werden hier die Zahlen nach oben schnellen.
Es macht dann einen riesigen Unterschied ob mein Risiko zu mit einem schweren Verlauf zu erkranken um das 30fache erhöht ist.

Die Impfverweigerer können nicht eine ganze Gesellschaft in Geiselhaft nehmen.

Je höher die Impfquote ist, desto schneller kann man wieder zu einem normalen Leben zurückkehren.

Einfach zu denken oh die nächste Welle wird schon nicht soooooo schlimm ist naive.

[Skeptiker]

(18 Sep 2021, 16:31)
Spätestens wenn die Gesellschaft wieder aufmacht, es wieder Großveranstaltungen gibt, werden hier die Zahlen nach oben schnellen.

Es würde einen Anstieg geben, der aber nach gewisser Zeit wieder abfallen würde. So wie das nun mit der Deltavariante der Fall ist. Alles ganz normal.

Es macht dann einen riesigen Unterschied ob mein Risiko zu mit einem schweren Verlauf zu erkranken um das 30fache erhöht ist.

Das müssen die (wenigen) Ungeimpften selber mit sich ausmachen.

Die Impfverweigerer können nicht eine ganze Gesellschaft in Geiselhaft nehmen.

Es ist weniger so, als wenn die Impfverweigerer die Gesellschaft in Geiselhaft nehmen. Bei der aktuellen Lage ist es eher so, als wenn die Regierung den Geimpften die Knarre an den Kopf hält, um die Ungeimpften zur Impfung zu treiben.

Die Einschränkungen werden NICHT von den Ungeimpften verhängt, sondern von der Regierung. Sie sind bereits HEUTE nicht mehr gerechtfertigt. Dann kann man die Ungeimpften auch nicht dafür verantwortlich machen.

Je höher die Impfquote ist, desto schneller kann man wieder zu einem normalen Leben zurückkehren.

Die Impfquote IST bereits hoch genug um zu einem normalen Leben zurückzukehren. Wenn man Millionen beim Hausarzt geimpfte einfach unter den Tisch fallen lassen kann, dann kann die Impfquote dem Staat wohl auch nicht so wichtig sein ...

Einfach zu denken oh die nächste Welle wird schon nicht soooooo schlimm ist naive.

Wer macht das denn?

Es gibt ganz klare sachlich und zahlenwertmäßig begründbare Fakten, an denen man erkennen kann, dass die nächste "Welle" nicht so schlimm wird.

Die Quote der Impfdurchbrüche ist bekannt. Ebenfalls ist bekannt, dass die Risikogruppen eine sehr hohe Impfquote haben. Das aktuelle Affentheater um die Ungeimpften betrifft hauptsächlich Leute die nicht in vorderster Linie der Risikogruppen stehen.

Von den Menschen die in den ersten drei Wellen ins Krankenhaus mussten und einen schweren Verlauf hatten, dürfen heute 80-90% geimpft sein. Damit würden von denen nur noch <5% bei einer neuen Welle ins Krankenhaus müssen - also ein Zwanzigstel des Aufkommens der letzten Wellen.
Die vielleicht 20-30% Ungeimpften wären weit häufiger von schweren Verläufen betroffen, als die geimpften Risikogruppen. IN DER SUMME aber, bringen diese Leute lange nicht so viele schwere Fälle zusammen, dass es auch nur annähernd das Gesundheitssystem gefährden würde.

Was meinst du warum die nördlichen Länder öffnen? Sind die alle blöd? Was meinst du warum der Vorstandschef der Kassenärztlichen Bundesvereinigung für ein Ende der Restriktionen eintritt? Ist der ein Hazardeur? NEIN!

Das hat alles nichts mit Naivität zu tun. Im Gegenteil - das Geschimpfe auf die Ungeimpften ist zum Großteil durch "Strafandrohungen" der Regierung motiviert, welche in sich selbst keine Begründung mehr haben.

[roli]

(16 Sep 2021, 23:30)

Ja das ist die Meinung von @ Darkfire, hingegen die von mir inzwischen mehrfach verlinkten Studien das Risiko einer schweren Erkrankung eines mit dem Sars-Cov2 Virus infizierten Geimpften derzeit abhängig von Vorerkrankung und Alter durchschnittlich bei 10% berechnet haben.

Wenn das Risiko einer schweren Erkrankung eines Geimpften in der Nähe von Null liegen würde, dürfte kein Geimpfter ein Intensivbett/Klinikbett aufgrund einer Covid 19 Erkangung benötigen, in den Betten der Intensivstationen/Kliniken werden aber auch Geimpfte aufgenommen die an Covid 19 erkrankt sind. Das eine ist der Wunsch das andere die Wirklichkeit.

Hochrisiko- und evtl. auch Risikogruppen sind, denke ich mal, auch nach einer Impfung (oder auch Zwei) gefährdet. Wahrscheinlich auch unabhängig vom Alter, wobei Dieses natürlich trotzdem eine Rolle spielt.
Wenn das Immunsystem nicht mehr richtig funktioniert, dann ist das leider so. Da kann auch eine Grippe trotz Impfung tödlich sein. Oder ein anderer Infekt.
Diese Menschen sollten weiterhin geschützt werden.
Es sind mehr als Manche denken. Gerade bei uns mit unserem Altersdurchschnitt.

Nehmen wir als Beispiel einen Krebspatienten, der gerade in der Chemo ist. Das Immunsystem ist runtergefahren und Viren haben hier generell leichtes Spiel.
Nicht umsonst haben immungeschwächte Menschen oft Probleme mit den Zosterviren (Bauch, obere vordere Gesichtshälfte oder Kopf (Ohr und Umgebung), Welche ja viele in ihrem Körper haben, z.B. Alle, die früher in der Kindheit Windpocken hatten.

Was ich damit meine, wir müssen auf Risikogruppen achten, sollten aber langsam zur Normalität zurück kehren.

[roli]

(17 Sep 2021, 11:01)

Entschuldigung ich wollte keine Panik schüren wobei "die Panik" ja dadurch erzeugt wurde, das manche schon Millionen von Impfdurchbrüchen und schwere Verläufe errechnet haben, weil sie das Wort "Infizierte" Geimpfte nicht gelesen hatten andere sind einfach auf diesen "Panik Zug" aufgesprungen. Die "Panik" entstand dadurch das nicht beachtet wurde das ich von Geimpften die sich tatsächlich infizieren spreche

Ok wir müssen das jetzt nicht endgültig ausdiskutieren, der Zeitverlauf und die Auslastung der Intensivstationen in der nahen Zukunft werden das aufzeigen. Der Schutz der Impfung besteht ja darin dass 90 % der Geimpften nicht erkranken ich spreche von den 10 % (Zulassungsstudien) die trotz Impfung erkranken, und die verlinkte Studie aus Israel bezieht sich auf die infizierten GeimpftenErrechnet man aus diesen Zahlen den Schutz der Impfung vor einem schweren Covid-19-Verlauf, so ergibt sich für die unter 50-Jährigen ein Wert von 92,3 Prozent und für die über 50-Jährigen ein Wert von 85,2 Prozent.

Daraus ergibt sich die ca. 10 % Wahrscheinlichkeit eines schweren Verlauf für diese Personengruppe. Somit habe ich auch die (nicht) verschobene NUll erklärt. Von allen geimpften infizierten (Impfdurchbruch) sind somit nur ca. 1 % vor einem schweren Covid-19-Verlauf gefährdet.

Eventuell ist das für 10 sec. Leser und Schnelltipper zu komplex. Nun habe ich meine Erkenntnis abschließend und detailliert erklärt. Sehen wir auf die Zahlen der Zukunft wer richtig liegt.

Da Du hier die Sudie aus Israel erwähnst, sollte auch bedacht werden, daß die Impfabstände dort zu Beginn viel zu kurz waren.

[roli]

(17 Sep 2021, 11:49)

Ok sehen wir auf die RKI Zahlen Wöchentlicher COVID-19-Lagebericht vom 16.09.2021 Seite 18

KW 33-36 Alter ≥60 Jahre

Symptomatische COVID-19-Fälle (gesamt) 10.195
Wahrscheinliche Impfdurchbrüche 4.360
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche unter symptomatischen COVID-19- Fällen 42,8%

Hospitalisierte COVID-19-Fälle gesamt 3.301
Hospitalisierte COVID-19-Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch 640
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an hospitalisierten COVID-19-Fällen 19,4%

COVID-19-Fälle auf Intensivstation gesamt 549
Auf Intensivstation betreute COVID-19- Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch 93
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an COVID-19-Fällen auf Intensivstation 16,9%

Verstorbene COVID-19-Fälle gesamt 480
COVID-19-Fälle mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch, die verstorben sind 125
Anteil wahrscheinliche Impfdurchbrüche an verstorbenen COVID-19-Fällen 26,0%

Da die Angaben zu den Impfungen der COVID-19-Fälle teilweise unvollständig sind und somit eine Untererfassung der geimpften COVID-19-Fälle wahrscheinlich ist, wird die Wirksamkeit der Impfstoffe eher überschätzt. (Seite 19 Ab Zeile 21)

Quelle der Zahlen: https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... cationFile

In der Summe sehe ich die 10 % der schweren Verläufe der geimpften infizierten bestätigt. Wobei in dieser Altersgruppe die wahrscheinlichen Impfdurchbrüche an COVID-19-Fällen auf Intensivstation etwas nach oben ausreißen diese sich aber mit anderen Altersgruppen wieder ausgemittelt werden. Ich weiß das diese Zahlen das Gesundheitssystem nicht überlasten wobei 125 Verstorbene mit wahrscheinlichem Impfdurchbruch Menschen aus unserer Mitte sind und diese Zahl 125 von nahezu Null 125 Personen entfernt ist. Diese nehmen viele für Ihre Freiheiten in kauf "Feldherrnmentalität"

wie hier schon oft geschrieben.
Der Virus wird nicht mehr verschwinden.
Wir müssen damit leben.
Es könnte etwas besser aussehen, wenn das Impfverständnis dem z.B. von Dänemark ähneln würde.
Ist aber nicht so.
Ergo, Drostenweg klingt vernünftig.

[roli]

(17 Sep 2021, 12:28)

Du kannst es nicht wegdiskutieren - Du bist bereits tot. Du willst es nur nicht einsehen.

Da hilft Dir auch nicht, dass die Querdenker den kollektiven Tod aller Geimpften von September 2021 auf September 2023 verschoben haben - davor stirbst Du an sybillinischem Impfdurchbruch.

Stimmt. War das nicht letzten Mittwoch. Sollten nicht an diesem Tag alle Geimpften aufgrund der Impfung sterben?

[roli]

(17 Sep 2021, 13:50)

Das ist schon richtig; nur ist die Zahl der Genesenen nicht gering. Das sind doch Leute, die sichtlich an Covid-19 erkrankt waren, also in ärztlicher Behandlung waren, und denen nun ein Arzt bescheinigt, daß sie wieder frei von Sarscov-2 sind. Ok, positiv getestet und nach Quarantäne negativ getestet... das geht wohl auch als Genesung durch? Aber ich lasse mich lieber impfen (ist längst erledigt), ehe ich zu solchen Spielen um Leib und Leben über gehe, dafür dann aber bestens immunisiert sein könnte.

wir haben de Vorteil, daß wir durch unsere Impfung vor einem schweren Verlauf (in der Regel) geschützt sind und jede zukünftige Infektion unser Immunsystem stärken wird.

[Astrocreep2000]

(18 Sep 2021, 15:54)

Habe letztens einen Bekannten gefragt, ob er auf ein Open-Air-Festival gehen würde, wenn er vorher wüsste, dass von den 10000 Besuchen von einem Turm aus
mit einem Scharfschützengewehr einer erschossen würde. Der meinte nur "Och, wenn die Musik gut ist..."

Ich hätte auch ein Problem gehabt, Dir ernsthaft zu antworten, weil die Relationen in Deinem Bild nicht passen.
Übertragen auf die von mir genannten, tatsächlichen Zahlen verhält sich das nämlich so:

Wenn das "Scharfschützen-Opfer" für einen Covid-19-Toten steht, dann müssten sich auf dem Konzert anstatt 10.000 derer 55.000 Besucher befinden, um einen Covid-Toten zu generieren. Du müsstest dann Deinen Bekannten aber fairerweise darauf hinweisen, dass während des Konzertes 50 Besucher an Ursachen sterben werden, die nichts mit dem "Scharfschützen" zu tun haben.

Und dann muss er sich überlegen, ob er deswegen nicht zu dem Konzert geht, weil er nicht der eine von 55 Tsd. sein will, der dem "Scharfschützen" zum Opfer fällt, oder ob ihm nicht eher die 50 Fälle zu denken geben, wo Menschen aufgrund anderer Ursachen ihr Leben verlieren.

Letztlich funktioniert Dein Bild jetzt aber immer noch nicht, weil die Zeitachse außen vor bleibt: Ein Konzert dauert 2-3 Stunden, die von mir bemühten Zahlen (seit Beginn der Pandemie starben in Deutschland 0,09% der 20-40-jährigen, davon wiederum 2% an Covid-19, ergo starben bisher 0,00175 % aller 20-40-Jährigen an Covid 19) beschreibt einen Zeitraum von knapp 20 Monaten.

Kurz: Ich bin immer noch der Meinung, dass "Angst erzeugen" (erst recht mit schiefen, die Fakten außen vor lassenden Bildern) keine nachhaltige Strategie ist.

Die jungen Menschen in der Gesellschaft haben seit Pandemiebeginn die größten Einschränkungen erleben müssen, sie haben das - aus Solidarität - sehr bewundernswert und erfolgreich angenommen. Das wird auch weiterhin so sein, da braucht man nicht noch mit "Angst" und der Moralkeule oben drauf hauen.

[roli]

(17 Sep 2021, 21:44)

Europa entwickelt sich auf den letzten Meter massiv auseinander. Nicht bei den Todes- oder Infektionszahlen, sondern mehr bei den Maßnahmen. Während einige Südländer wie Italien, Griechenland und auch Frankreich über eine Quasi-Impfpflicht nachdenken (in Italien soll man quasi vom Arbeitsplatz suspendiert werden und kein Geld erhalten, wenn man nicht geimpft ist), setzen die nördlichen Länder von UK, Niederlande und Skandinavien auf das Ende der Maßnahmen. Dabei unterscheiden sich die jeweiligen Impfquoten gar nicht so sehr voneinander, wenn man mal Länder wie Italien, Deutschland, Niederlande und UK nimmt.

na ja, die Italiener haben auch schlechte Erfahrungen gemacht. Ein bißchen kann ich sie verstehen. Kostet alles viel Geld und davon haben sie nicht gerade viel.

[Skeptiker]

Und nur der Vollständigkeit wegen:

Kassenärztechef Andreas Gassen hat die Aufhebung der Corona-Beschränkungen zum 30. Oktober gefordert. „Nach den Erfahrungen aus Großbritannien sollten wir auch den Mut haben zu machen, was auf der Insel geklappt hat“, sagte er der “Neuen Osnabrücker Zeitung“ (NOZ). „Also braucht es jetzt eine klare Ansage der Politik: In sechs Wochen ist auch bei uns Freedom Day! Am 30. Oktober werden alle Beschränkungen aufgehoben!“ Der Vorstandsvorsitzende der Kassenärztlichen Bundesvereinigung (KBV) betonte, das Datum gebe jedem, der wolle, genug Zeit, sich noch impfen zu lassen.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... quote.html

Ich kann mich dem nur leidenschaftlich anschließen. Die Panikmache muss endlich aufhören. Wie man auch hier im Forum sieht, sind manche Leute schon so eingefahren auf Bestrafungsriten an Abweichlern, dass es höchste Zeit ist dem ein Ende zu setzen.

Schluss und vorbei! Corona ist zuende. Regelmäßige Impfungen werden bleiben - mehr aber nicht!

[Schnitter]

(18 Sep 2021, 18:00)
Schluss und vorbei! Corona ist zuende.

Schön wärs. Man wird sehen welches Szenario im Herbst eintritt. Danach dürfte man schlauer sein.

[Vongole]

(18 Sep 2021, 18:00)

Und nur der Vollständigkeit wegen:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... quote.html
(..)

Da Gassen ja schon Anfang 2020 Corona für eine eher mediale als medizinisch relevante Infektion hielt, wundern mich seine Aussagen nicht mehr.

[Darkfire]

(18 Sep 2021, 18:00)

U Die Panikmache muss endlich aufhören. Wie man auch hier im Forum sieht, sind manche Leute schon so eingefahren auf Bestrafungsriten an Abweichlern, dass es höchste Zeit ist dem ein Ende zu setzen.

Schluss und vorbei! Corona ist zuende. Regelmäßige Impfungen werden bleiben - mehr aber nicht!

Mal schauen was im Winter wird, wenn es keine Engpässe gibt und man nicht mit Lockdowns reagieren muss ist es ja gut.

Aber mit dem Leben von Menschen eine Wette abzuschließen ist nicht meine Sache.

[Skeptiker]

(18 Sep 2021, 18:15)
Da Gassen ja schon Anfang 2020 Corona für eine eher mediale als medizinisch relevante Infektion hielt, wundern mich seine Aussagen nicht mehr.

Anfang 2020 dürften sich sehr viele Menschen zu Corona geirrt haben. Ihm daraus einen Strick zu drehen sehe ich nicht als Heldentat.

Vielleicht ist Gassens in vielerlei Dingen als Arzt einfach mehr gewohnt. Jedenfalls steht er in der Ärzteschaft nicht alleine da. Er ist weiter im Amt - als unwissenschaftlicher Querdenker wäre er das sicher nicht. Das sollte der Eine oder Andere vielleicht auch mal bedenken, wenn man ihn schon im vorbeigehen abwertet. Aber klar - mittlerweile haben wir 83Mio Gesundheitsexperten. Da hat man als Chef der Kassenärzte natürlich nur eine Stimme von vielen ...

[Der Kutscher]

(18 Sep 2021, 13:34)
nüchtern ... betrachtet

zählt unsere Bekannte nicht in die Statistik rein, weil sie trotz 9 monatiger Krankschreibung und noch immer nicht vollständig wieder hergestellt eben weder hospitalisiert noch auf Intensivstation war. Das ist das große Manko bei den vorliegenden Zahlen: hospitalisiert, auf Intensivstation behandelt oder gar verstorben wird erfasst, die ganzen Long-Covid Fälle die ambulant behandelt wurden und werden finden sich nicht beim RKI.

[Vongole]

(18 Sep 2021, 18:35)

Anfang 2020 dürften sich sehr viele Menschen zu Corona geirrt haben. Ihm daraus einen Strick zu drehen sehe ich nicht als Heldentat.

Vielleicht ist Gassens in vielerlei Dingen als Arzt einfach mehr gewohnt. Jedenfalls steht er in der Ärzteschaft nicht alleine da. Er ist weiter im Amt - als unwissenschaftlicher Querdenker wäre er das sicher nicht. Das sollte der Eine oder Andere vielleicht auch mal bedenken, wenn man ihn schon im vorbeigehen abwertet. Aber klar - mittlerweile haben wir 83Mio Gesundheitsexperten. Da hat man als Chef der Kassenärzte natürlich nur eine Stimme von vielen ...

Er ist sicherlich kein unwissenschaftlicher Querdenker, aber als Orthopäde auch kein Fachmann für Pandemien. Um auch mal einen Welt-Artikel zu zitieren, bezogen auf das kommende Frühjahr und eine andere Aussage Gassens:

Der Epidemiologe Hajo Zeeb vom Leibniz-Institut für Präventionsforschung und Epidemiologie schätzt, dass es im Frühjahr in Deutschland „wahrscheinlich immer noch einige Millionen Menschen (gibt), die nicht geschützt sind und von denen immer noch Tausende wirklich krank werden können“. Jeder, der sich nicht impft, wird sich anstecken – möglicherweise sogar mehrfach.
Wie schnell wir das Virus in den Griff bekommen, hängt von unserer Disziplin ab. Wenn die Masken fallen oder Tests ausbleiben, dann spielt das dem Virus in die Karten. Und schon jetzt gibt es wieder neue Varianten, die die WHO mit Skepsis betrachtet.
Sollte wieder eine Mutation auftauchen, die sich schnell verbreitet und den Impfschutz umgeht, kann sich die Lage drastisch ändern. Frühjahrsversprechen wie die von Andreas Gassen – sie sorgen kurzfristig für ein gutes Gefühl. Aber sie haben eine beschränkte Haltbarkeit.
https://www.welt.de/debatte/kommentare/ ... -s-ja.html

Wenn Gassen annimmt, dass man Menschen dazu animiert, sich schnell impfen zu lassen, wenn man alle Maßnahmen beendet, dann hat er lange keinen Blick über den eigenen Tellerrand hinaus geworfen.

[Sungawakan]

Heute bin ich mal nach dem Joggen bei einem Testzelt in meiner Nähe vorbeigekommen. Von den Leuten in der Schlange vor dem Zelt waren mit ziemlicher Sicherheit 3/4 bis 4/5 Menschen mit Migrationshintergrund. Ich gehe mal davon aus, dass dort kaum doppelt geimpfte Personen standen. Also wäre jetzt mein Schluss daraus, dass der Anteil geimpfter Personen unter Migranten deutlich unter ihrem Anteil an der Bevölkerung ist. Hat jemand ähnliche Beobachtungen gemacht oder war das jetzt nur eine zufällige Momentaufnahme?