Die wirklich letzte Wahlumfrage zur BTW 2021

[Christdemokrat]

(13 Sep 2021, 22:12)

Was ist denn für einen CHRIST-Demokrat wählbar ?

Welche Themen mit welcher Zielrichtung ? Welche CHRISTLICHEN Werte spielen da D(eine) Rolle ?

mfg

Für mich sind das Themen wie Lebensschutz, Ehe und Familie, innere und äußere Sicherheit, Steuern, Haushalt und einige andere.

[sünnerklaas]

(13 Sep 2021, 17:21)

Das zeugt von der Intelligenz des Wahlvolks und das die braun-stinkende Cloaca Maxima kein stehendes Gewässer sein muss; irgendwann wir der braune Schlamm hinfort gespült.

Teilweise gab es absurde Situationen: in der AfD und der AfD-affinen Wählerschaft herrscht so eine große Angst und Panik vor den Grünen, dass die Partei ungewollt Wahlkampf für die CDU machen musste - also die verhasste Merkel-Partei. In der AfD und ihrer Wählerschaft hat man die Hosen gestrichen voll.

[Skull]

(13 Sep 2021, 21:53)

ich hatte nicht damit gerechnet, in diesem Jahr doch die AfD wählen zu müssen.

Finde ich gut. Du wählst AfD…und bekommst deswegen (wahrscheinlich) rot-grün-rot.
Was kann es besseres für einen konservativen „Christdemokraten“ geben…

Glückwunsch.

mfg

[Brainiac]

Das Modell Frankfurt scheint sich auch im Forum durchzuesetzen.

[JJazzGold]

(13 Sep 2021, 22:48)

Wählen ist für mich eine staatsbürgerliche Pflicht. Und ich wähle in erster Linie die Partei, mit der ich inhaltlich die größten Schnittmengen habe. Dazu kommen noch andere Kriterien wie z.B. Koalitionsaussagen oder die Wahrscheinlichkeit des Einzugs in das Parlament.

Ich wünschte, ich könnte guten Gewissens die Union wählen. Leider ist das nicht möglich, darum bleiben mir kaum andere Alternativen als die AfD.

Kann ich nachvollziehen. Die AfD garantiert Koalitionsfreiheit und damit Freiheit vor der Regierungsverantwortung.
Es ist allerdings ein Trugschluß des AfD Wählers damit die Verantwortung für eine mögliche Koalitionsbildung nach der Wahl nicht tragen zu müssen.

[Diplomatensohn5000]

Für mich sind das Themen wie Lebensschutz

Weshalb Du also eine Partei wählst, die den Klimawandel leugnet. Verstehe.

[NicMan]

(13 Sep 2021, 23:00)

Für mich sind das Themen wie Lebensschutz [...]

Auch Lebensschutz, der über die Geburt hinaus geht?

[Billie Holiday]

(14 Sep 2021, 08:43)

Auch Lebensschutz, der über die Geburt hinaus geht?

Nach meiner Beobachtung genießt der ungeborene Zellklumpen höchste Priorität, die kurz nach der Geburt ins Nichts zusammenfällt.
Wüßte nicht, dass Abtreibungsgegner nach der Geburt zur zeitlichen, mentalen oder finanziellen Unterstützung der Mama bereitstehen. Das Baby soll ja die Strafe sein für ungezügeltes, unkeusches Handeln.

[Europa2050]

(14 Sep 2021, 08:43)

Auch Lebensschutz, der über die Geburt hinaus geht?

Nein, es ist der Lebensschutz für vom Menschen bedrohte Arten, wie zum Beispiel SARS-COV2.

Ökologisch vorbildlich

[firlefanz11]

(13 Sep 2021, 17:41)

Du willst die doch wählen? Dann wirst du dich doch mit dem "Weshalb" auseinander gesetzt haben.

Ich schrieb es gibt eine größere Schnittmenge. Von wählen hab ich nix geschrieben...

Hast du überhaupt schon mal nachgefragt, ob du denen altersmäßig als Wähler überhaupt willkommen bist?

Ick komm Dir glei rüber, dooo...!!!

[firlefanz11]

(13 Sep 2021, 18:09)

Söder vollzieht so oft Kehrtwenden, dass sich keine eindeutige Richtung erkennen lässt.

Söder sollte ursprünglich ein Feldhase werden...

[Tom Bombadil]

Ein Kanzler Lindner mit den Vizekanzlern Scholz und Laschet wäre doch auch nicht schlecht

[Europa2050]

(14 Sep 2021, 10:14)

Ein Kanzler Lindner mit den Vizekanzlern Scholz und Laschet wäre doch auch nicht schlecht

Nein, den brauchen wir als Außenminister, damit das endlich mal wieder Struktur bekommt und der Müll vom Versager M. aufgeräumt wird.

Wer dann unter ihm Kanzler wird, ist egal, das war schon bei Genschman so

[firlefanz11]

(14 Sep 2021, 00:03)

und bekommst deswegen (wahrscheinlich) rot-grün-rot.

Eher unwahrscheinlich denn
a) hat Wissler jüngst erneut bekräftigt nichts von der NATO zu halten u.
b) hat ALB ebenfalls jüngst zum Besten gegeben, dass sie Die SINKEN nicht für regierungsfähig ansieht.

https://www.n-tv.de/politik/Linke-Chefi ... 01603.html
https://www.n-tv.de/politik/Baerbock-di ... 01528.html

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 10:12)

Ich schrieb es gibt eine größere Schnittmenge. Von wählen hab ich nix geschrieben...

Ach so, dann hatte ich dich falsch verstanden. Wobei mich die Schnittmenge zwar interessieren würde, aber ich lasse das besser ruhen.

Ick komm Dir glei rüber, dooo...!!!

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 10:13)

Söder sollte ursprünglich ein Feldhase werden...

Wenn ich den dazugehörigen Igel geben darf.

[sünnerklaas]

(14 Sep 2021, 10:18)

Nein, den brauchen wir als Außenminister, damit das endlich mal wieder Struktur bekommt und der Müll vom Versager M. aufgeräumt wird.

Wer dann unter ihm Kanzler wird, ist egal, das war schon bei Genschman so

Cem Özdemir könnte so einer sein - oder Norbert Röttgen.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 10:58)

Cem Özdemir könnte so einer sein - oder Norbert Röttgen.

Özdemir kann nicht in die Türkei reisen. Damit ist der aussen vor.

[Europa2050]

(14 Sep 2021, 10:58)

Cem Özdemir könnte so einer sein - oder Norbert Röttgen.

Hätte denn bei den Grünen - wenn sie auf Platz 2 einer Koalition liegen sollten - nicht Baerbock oder Habeck Zugriff auf Vizekanzler/Außenminister?

Und die CDU auf so einem Platz halte ich (das ist aber meine persönliche Einschätzung) für unwahrscheinlich, ich denke die gehen eher in Opposition, als den Co. unter Scholz zu machen.

An Sonsten sehe ich die Personen ähnlich wie Du. Vor allem Özdemir brächte Stimmung in die östlichen Diktaturenbuden

[sünnerklaas]

(14 Sep 2021, 11:03)

Özdemir kann nicht in die Türkei reisen. Damit ist der aussen vor.

Özdemir wird von Erdogan gefürchtet. Gerade für den Umgang mit der Türkei ist er genau der richtige. Da müssen klipp und klar und unmissverständliche Grenzen gesetzt werden.

[sünnerklaas]

(14 Sep 2021, 11:05)

Hätte denn bei den Grünen - wenn sie auf Platz 2 einer Koalition liegen sollten - nicht Baerbock oder Habeck Zugriff auf Vizekanzler/Außenminister?

Das ist nicht zwingender Maßen mit dem Außenministerium verbunden.

Und die CDU auf so einem Platz halte ich (das ist aber meine persönliche Einschätzung) für unwahrscheinlich, ich denke die gehen eher in Opposition, als den Co. unter Scholz zu machen.

Kommt darauf an, wie schlecht das Wahlergebnis der UNION wird. Im Zweifelsfall wird man dort die Chance, zumindest mitregieren zu können, nutzen.

An Sonsten sehe ich die Personen ähnlich wie Du. Vor allem Özdemir brächte Stimmung in die östlichen Diktaturenbuden

Zumal man den Diktaturbuden auch noch ein gewichtiges "Argument" aus der Hand nimmt: die Deutschen seien Rassisten. Einem Cem Özdemir kann man auch nicht den II. Weltkrieg und andere Uralt-Erzählungen von Anno Toback vorhalten. Dazu kommt, dass er hohes Ansehen genießt.

[Europa2050]

(14 Sep 2021, 11:16)

Das ist nicht zwingender Maßen mit dem Außenministerium verbunden.

…

Zumal man den Diktaturbuden auch noch ein gewichtiges "Argument" aus der Hand nimmt: die Deutschen seien Rassisten. Einem Cem Özdemir kann man auch nicht den II. Weltkrieg und andere Uralt-Erzählungen von Anno Toback vorhalten. Dazu kommt, dass er hohes Ansehen genießt.

Ok., dann sollte man den Grünen - so wie man zurecht (und vergebens) von Scholz einer Nicht-RGR Versicherung einfordert - eine Nicht-Baerbock-AM Versicherung einfordern.

Dann da fürchte ich, das könnte die Blamage Maas noch tippen.

[firlefanz11]

(14 Sep 2021, 10:53)

Wobei mich die Schnittmenge zwar interessieren würde, aber ich lasse das besser ruhen.

Och wieso? ist doch kein Problem...!
Poltikerhaftunng, begrenzte Anmtszeit, funktionierender Rechtsstaat, soziale Marktwirtschaft und Selbstbestimmung des Einzelnen, Befreiung der Löhne und Gehälter von allen Sozialabgaben, "konsequente Anwendung" der Aufenthalts- und Asylgesetze und ein Einwanderungssystem nach kanadischem Modell find ich gute Ansätze. Nur das mit dem Grundeinkommen nicht so wirklich...
Man(n) müsste sich aber mal genauer einlesen wie sie sich das genau vorstellen...

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 11:06)

Özdemir wird von Erdogan gefürchtet. Gerade für den Umgang mit der Türkei ist er genau der richtige. Da müssen klipp und klar und unmissverständliche Grenzen gesetzt werden.

Verfolgen Sie keine Nachrichten?
Erdogan hat Özdemir zur "Unerwünschten Person" erklärt.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 11:25)

Och wieso? ist doch kein Problem...!
Poltikerhaftunng, begrenzte Anmtszeit, funktionierender Rechtsstaat, soziale Marktwirtschaft und Selbstbestimmung des Einzelnen, Befreiung der Löhne und Gehälter von allen Sozialabgaben, "konsequente Anwendung" der Aufenthalts- und Asylgesetze und ein Einwanderungssystem nach kanadischem Modell find ich gute Ansätze. Nur das mit dem Grundeinkommen nicht so wirklich...
Man(n) müsste sich aber mal genauer einlesen wie sie sich das genau vorstellen...

Danke.
Das PDF habe ich nicht heruntergeladen, da mir bereits beim Lesen der Kurzfassung Zweifel an den Forderungen, sowie deren Umsetzung kamen.

[firlefanz11]

(14 Sep 2021, 11:30)

Danke.
Das PDF habe ich nicht heruntergeladen, da mir bereits beim Lesen der Kurzfassung Zweifel an den Forderungen, sowie deren Umsetzung kamen.

Auf alle Fälle müssen sie noch am Namen feilen wenn sie ernst genommmen werden wollen... "Die Pinken" geht ja mal so GAR nicht...!

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 11:05)

Hätte denn bei den Grünen - wenn sie auf Platz 2 einer Koalition liegen sollten - nicht Baerbock oder Habeck Zugriff auf Vizekanzler/Außenminister?

Und die CDU auf so einem Platz halte ich (das ist aber meine persönliche Einschätzung) für unwahrscheinlich, ich denke die gehen eher in Opposition, als den Co. unter Scholz zu machen.

An Sonsten sehe ich die Personen ähnlich wie Du. Vor allem Özdemir brächte Stimmung in die östlichen Diktaturenbuden

Ich möchte euch beiden eure fröhlichen Illusionen nicht nehmen, aber was sollte eine persona non grata außenpolitisch bewirken.
Zur Außenpolitik gehört diplomatisches Geschick und kein Zetern aus der Geborgenheit eines immensen, heimischen Sicherheitsaufgebots.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 11:36)

Auf alle Fälle müssen sie noch am Namen feilen wenn sie ernst genommmen werden wollen... "Die Pinken" geht ja mal so GAR nicht...!

Weshalb nicht? Das erregt doch Aufsehen. Pinke Väter, die aus der Mitte der Gesellschaft treten. Womit sie sich ausserhalb derer begeben?

[sünnerklaas]

(14 Sep 2021, 11:21)

Ok., dann sollte man den Grünen - so wie man zurecht (und vergebens) von Scholz einer Nicht-RGR Versicherung einfordert - eine Nicht-Baerbock-AM Versicherung einfordern.

Dann da fürchte ich, das könnte die Blamage Maas noch tippen.

Ich gehe von Cem Özdemir als Aussenminister aus. Baerbock wird ein anderes Ministerium bekommen. Habeck wird in Kiel bleiben, um da im kommenden Frühjahr zweiter grüner MP zu werden. Die Chancen stehen für ihn da sehr gut.

[sünnerklaas]

(14 Sep 2021, 11:27)

Verfolgen Sie keine Nachrichten?
Erdogan hat Özdemir zur "Unerwünschten Person" erklärt.

Zeigt, wie wichtig es ist, dass Özdemir Außenminister wird.
Ansonsten hat Erdogan nichts in der deutschen Politik zu melden und erst recht nichts mit zu entscheiden.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 13:46)

Zeigt, wie wichtig es ist, dass Özdemir Außenminister wird.
Ansonsten hat Erdogan nichts in der deutschen Politik zu melden und erst recht nichts mit zu entscheiden.

Wollen Sie sein Leben mutwillig aufs Spiel setzen?

[Christdemokrat]

(14 Sep 2021, 08:39)
Kann ich nachvollziehen. Die AfD garantiert Koalitionsfreiheit und damit Freiheit vor der Regierungsverantwortung.
Es ist allerdings ein Trugschluß des AfD Wählers damit die Verantwortung für eine mögliche Koalitionsbildung nach der Wahl nicht tragen zu müssen.

Koalitionsaussagen sind für mich neben der reinen Programmatik ein wichtiges Wahlkriterium. Eine Partei, die eine mögliche Koalition mit den Grünen nicht vor der Wahl ausschließt und für eine mögliche Koalition mit SPD inhaltlich keine klaren roten Linien benennt, ist für mich persönlich unwählbar.

[Christdemokrat]

(14 Sep 2021, 08:41)
Weshalb Du also eine Partei wählst, die den Klimawandel leugnet. Verstehe.

Soweit ich weiß leugnet die AfD nicht den Klimawandel, sondern bezweifelt, daß der Mensch und das global betrachtet kleine Deutschland darauf einen steuernden Einfluß hat.

[Europa2050]

(14 Sep 2021, 15:32)

Soweit ich weiß leugnet die AfD nicht den Klimawandel, sondern bezweifelt, daß der Mensch und das global betrachtet kleine Deutschland darauf einen steuernden Einfluß hat.

Kurzum, eine Partei, die bereits kapituliert hat und inzwischen auch noch aufgibt, sich das schön zu saufen…

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 15:29)

Koalitionsaussagen sind für mich neben der reinen Programmatik ein wichtiges Wahlkriterium. Eine Partei, die eine mögliche Koalition mit den Grünen nicht vor der Wahl ausschließt und für eine mögliche Koalition mit SPD inhaltlich keine klaren roten Linien benennt, ist für mich persönlich unwählbar.

Ihre Präferenz bleib Ihnen unbenommen.
Da die AfD ausschließlich die Opposition anstrebt, sind Sie dort gut aufgehoben.

[Christdemokrat]

(14 Sep 2021, 16:34)
Ihre Präferenz bleib Ihnen unbenommen.
Da die AfD ausschließlich die Opposition anstrebt, sind Sie dort gut aufgehoben.

Eine bürgerliche schwarz-gelb-blaue Koalition scheitert sicher nicht am mangelnden Willen der AfD.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 18:54)

Eine bürgerliche schwarz-gelb-blaue Koalition scheitert sicher nicht am mangelnden Willen der AfD.

Doch, wie verkündete Gauland noch gleich?
Das müsste sogar wörtlich zitiert sein,
"Eine Regierungsbeteiligung wäre tödlich für die AfD".

Dazu kommt die Aussage, dass, meiner Erinnerung nach ebenfalls von Gauland, die AfD erst dann regierungswillig und koalitionswillig wäre, wenn Sie die Mehrheit hätte.

Was schließen wir daraus?
Die AfD will in der Opposition bleiben und da bleibt sie auch.

[BlueMonday]

(14 Sep 2021, 19:27)

"Eine Regierungsbeteiligung wäre tödlich für die AfD".

Ach du Schande.
Dann schauen wir mal zusammen auf die Uhr. Wann hat er das gesagt? 2016. Vor 5 Jahren. Nach Luckes Abspaltung.
Wann wurde die Afd gegründet? Nochmal auf die Uhr geschaut. 2013? Also gerade mal schlappe 3 Jahre nach der Parteigründung hatte sich Gauland derart und völlig nachvollziehbar geäußert.

Was meinst du nun: Was sollte man von jemanden halten, der diesen Kontext einfach mal unter den Tisch fallen lässt und daraus eine scheinbar allgemein formulierte Aussage hinbiegt?
Ne gewissene Böswilligkeit kann man doch da bescheinigen, oder?

[Christdemokrat]

(14 Sep 2021, 19:27)

Was schließen wir daraus?
Die AfD will in der Opposition bleiben und da bleibt sie auch.

Ich glaube nicht, daß diese Aussage von Gauland noch aktuell ist. Ich habe bisher auch noch nicht von der AfD gehört, daß sie eine Koalition mit Union und FDP ausschließt. Selbst in Thüringen, wo die AfD nun eigentlich am wenigsten realpolitisch orientiert ist, war sie zur Übernahme von Regierungsverantwortung bereit, um eine linke Regierung zu verhindern.

[Brainiac]

Ich weiß, dass es im Moment trendmäßig eher gegen die kleineren Parteien geht. Mich würde trotzdem mal interessieren, warum vier von den vorgestern noch sechs vorhandenen Userstimmen für Volt, also zwei Drittel, sich nun plötzlich umentschlossen haben. Falls einer der vier User was dazu sagen möchte.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 19:39)

Ach du Schande.
Dann schauen wir mal zusammen auf die Uhr. Wann hat er das gesagt? 2016. Vor 5 Jahren. Nach Luckes Abspaltung.
Wann wurde die Afd gegründet? Nochmal auf die Uhr geschaut. 2013? Also gerade mal schlappe 3 Jahre nach der Parteigründung hatte sich Gauland derart und völlig nachvollziehbar geäußert.

Was meinst du nun: Was sollte man von jemanden halten, der diesen Kontext einfach mal unter den Tisch fallen lässt und daraus eine scheinbar allgemein formulierte Aussage hinbiegt?
Ne gewissene Böswilligkeit kann man doch da bescheinigen, oder?

Beim Datum schaue ich auf den Kalender.
Hat Gauland bisher seine Aussage revidiert?
Nein?
Dann ist davon auszugehen, dass diese nach wie vor Gültigkeit haben.

[JJazzGold]

(14 Sep 2021, 20:30)

Ich glaube nicht, daß diese Aussage von Gauland noch aktuell ist. Ich habe bisher auch noch nicht von der AfD gehört, daß sie eine Koalition mit Union und FDP ausschließt. Selbst in Thüringen, wo die AfD nun eigentlich am wenigsten realpolitisch orientiert ist, war sie zur Übernahme von Regierungsverantwortung bereit, um eine linke Regierung zu verhindern.

Was Sie "glauben" ist irrelevant.
Ich habe bisher keine anderslautenden Aussagen von Gauland gelesen oder gehört.
Liesse sich eine anderslautende Aussage von Gauland finden, dann hätten Sie oder der Blaue Montag diese doch längst verlinkt.

[Skeptiker]

(14 Sep 2021, 21:35)
Ich weiß, dass es im Moment trendmäßig eher gegen die kleineren Parteien geht. Mich würde trotzdem mal interessieren, warum vier von den vorgestern noch sechs vorhandenen Userstimmen für Volt, also zwei Drittel, sich nun plötzlich umentschlossen haben. Falls einer der vier User was dazu sagen möchte.

Möglicherweise gibt es ein paar Spaßvögel, die seit Beginn der Abstimmung abgesprochen immer von einer Partei zu einer anderen springen. Nur so eine theoretische Möglichkeit halt ...

Frag mich nicht wer für soetwas in Frage käme. Warum sollte jemand Sörens Abstimmung sabotieren wollen?

[Kritikaster]

(14 Sep 2021, 21:35)

Ich weiß, dass es im Moment trendmäßig eher gegen die kleineren Parteien geht. Mich würde trotzdem mal interessieren, warum vier von den vorgestern noch sechs vorhandenen Userstimmen für Volt, also zwei Drittel, sich nun plötzlich umentschlossen haben. Falls einer der vier User was dazu sagen möchte.

Ja, das ist mir auch schon aufgefallen: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p5070918

Aber lasst uns Nachsicht üben. Die Abstimmungsfrage lautet schließlich: "Welche Partei würdest Du zur Bundestagswahl wählen, wenn heute die Entscheidung ansteht?" Da können sich für manche natürlich täglich neue Entscheidungsschwerpunkte ergeben.

[Liegestuhl]

(13 Sep 2021, 21:53)

Für mich schon. Nach dem Rücktritt Merkels war ich ziemlich euphorisch und hatte große Hoffnung, die Union könne 2021 für Christdemokraten wieder wählbar sein. Ich hatte nicht damit gerechnet, in diesem Jahr doch die AfD wählen zu müssen.

Für einen Menschen aus dem bürgerlichen Lager halte ich persönlich die AfD für unwählbar. Das liegt mitunter schon an der Anzahl von Parteimitgliedern, die der nationalsozialistischen Ideologie nahe stehen und die offensichtlich diese Partei als neue Heimat für sich entdeckt haben. Damit möchte ich mich nicht gemein machen.

[Tom Bombadil]

(14 Sep 2021, 13:54)

Wollen Sie sein Leben mutwillig aufs Spiel setzen?

Recep wird ganz sicher nicht den deutschen Außenminister ermorden, sondern brav mit dem an einem Tisch sitzen und verhandeln. Die Schwulenhasser im Iran haben sich ja auch mit Westerwelle getroffen.

[JJazzGold]

(15 Sep 2021, 09:55)

Recep wird ganz sicher nicht den deutschen Außenminister ermorden, sondern brav mit dem an einem Tisch sitzen und verhandeln.

Wer sagt denn, dass er selbst mordet?

Es reicht doch schon die geäusserte Darstellung, dass Özdemir kein Türke mehr sei, um Özdemirs Personenschutz zu verdoppeln, weil damit gerechnet werden muss, dass derart aufgewiegelte Fanatiker zuschlagen.

[Tom Bombadil]

Aufwiegelung von Fanatikern gibt es von allen Seiten, die Politiker werden schon gut beschützt.

[JJazzGold]

(15 Sep 2021, 10:01)

Aufwiegelung von Fanatikern gibt es von allen Seiten, die Politiker werden schon gut beschützt.

Im Nachruf heißt es dann, "Er wäre vielleicht ein guter Außenminister geworden".

Denn dass Erdogan ihn zur persona non grata erklärt hat, verhindert zwangsläufig seine Reise in die Türkei und dass Erdogan extra nach Deutschland reist, um sich hier von Özdemir abkanzeln zu lassen, daran habe ich berechtigte Zweifel.

Abgesehen davon habe ich bei den Grünen noch Keine/n entdeckt, die/den ich für fähig für das Außenministerium halte.

[Skull]

(15 Sep 2021, 10:15)

Abgesehen davon habe ich bei den Grünen noch Keine/n entdeckt, die/den ich für fähig für das Außenministerium halte.

mhmm…

Hättest Du vor 20 Jahren gedacht, dass Frau Merkel fähig wäre fur ein Bundeskanzleramt ?
Hättest Du vor 30 Jahren gedacht, dass Herr Fischer 2 Legislaturperioden als Aussenminister besteht ?

Hinterher…weiss man immer mehr.

mfg