neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[Sybilla]

(27 Aug 2021, 20:49)

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... y-100.html

Montgommery hat vollkommen recht. Nun ja, nach der Wahl wird die Sache angepackt. Warum schimpft eigentlich kaum noch jemand auf die Impfpflicht gegen Masern?

Ich fürchte eine Impfung/Impfpflicht mit den verfügbaren Impfstoffen ist offensichtlich nicht der Weg der die Pandemie beenden/ausreichend eindämmen kann, die vielgelobten Impfstoffe halten lange nicht das ein, was von diesen "Zaubermittel" erwartet wurde. Auch vollständig geimpfte können das Virus weitertragen, die verfügbaren Impfstoffe verhindern - bis jetzt - nur schwere Erkrankungen und Todesfälle. Eventuell benötigen wir dafür sehr bald eine 3. Impfung, Hochrisikogruppen in vielen Ländern wird diese bereits angeboten. Wir müssen eine NO Covid Strategie, sei es durch verbesserte/bessere Impfstoffe die sterile Immunität erreichen oder durch Maßnahmen umsetzen.

[TheManFromDownUnder]

(28 Aug 2021, 01:52)

Ich fürchte eine Impfung/Impfpflicht mit den verfügbaren Impfstoffen ist offensichtlich nicht der Weg der die Pandemie beenden/ausreichend eindämmen kann, die vielgelobten Impfstoffe halten lange nicht das ein, was von diesen "Zaubermittel" erwartet wurde. Auch vollständig geimpfte können das Virus weitertragen, die verfügbaren Impfstoffe verhindern - bis jetzt - nur schwere Erkrankungen und Todesfälle. Eventuell benötigen wir dafür sehr bald eine 3. Impfung, Hochrisikogruppen in vielen Ländern wird diese bereits angeboten. Wir müssen eine NO Covid Strategie, sei es durch verbesserte/bessere Impfstoffe die sterile Immunität erreichen oder durch Maßnahmen umsetzen.

Es wird keine No-Covid Strategie geben, das liegt an der Art des Virus. Wie bei der Grippeimpfung wird man immer jaehrliche booster shots brauchen um die Abwehrkraefte auf die Mutationen einzustellen. Das Covid Ding ist nun mal aus dem Sack und wird nicht mehr darin verschwinden

[Wähler]

(28 Aug 2021, 07:02)
Es wird keine No-Covid Strategie geben, das liegt an der Art des Virus. Wie bei der Grippeimpfung wird man immer jaehrliche booster shots brauchen um die Abwehrkraefte auf die Mutationen einzustellen. Das Covid Ding ist nun mal aus dem Sack und wird nicht mehr darin verschwinden

Der Virus der Spanischen Grippe existiert noch sekundär als Subtyp Influenza-A-Virus H1N1
siehe auch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza-A-Virus_H1N1

[Wähler]

(28 Aug 2021, 01:52)
Wir müssen eine NO Covid Strategie, sei es durch verbesserte/bessere Impfstoffe die sterile Immunität erreichen oder durch Maßnahmen umsetzen.

Zur Zeit gibt es ja in Deutschland bereits eine Mischung aus Verstetigung der Impfungen und einer Verschärfung von Maßnahmen mittels 3G und 2G. Es wird voraussichtlich ein gesellschaftlich umstrittener Prozess bleiben, mit Unterschieden zwischen den einzelnen EU-Ländern, beziehungsweise europäischen Staaten außerhalb der EU.

[Sybilla]

(28 Aug 2021, 07:02)

Es wird keine No-Covid Strategie geben, das liegt an der Art des Virus. Wie bei der Grippeimpfung wird man immer jaehrliche booster shots brauchen um die Abwehrkraefte auf die Mutationen einzustellen. Das Covid Ding ist nun mal aus dem Sack und wird nicht mehr darin verschwinden

Im Moment mit den zur Verfügung stehenden Impfstoffen ist von einer halbjährlichen Booster-Impfung auszugehen. Allerdings ist noch nicht ersichtlich wann eine Mutation des Virus die Impfung durchbricht, die Zahl der Impfdurchbrüche steigt global an. Das Virus muss nicht verschwinden ein wirksames Medikament/sterile Immunität/sterile Impfung reicht völlig aus.

(28 Aug 2021, 07:45)

Der Virus der Spanischen Grippe existiert noch sekundär als Subtyp Influenza-A-Virus H1N1
siehe auch:
https://de.wikipedia.org/wiki/Influenza-A-Virus_H1N1

@ Wähler Deine Vergleiche sind hanebüchen und hinken, Du stellst Vergleiche an, die nicht vergleichbar sind.

Warum?

Weder die Spanische Grippe noch ein Subtyp Influenza-A-Virus H1N1 lösen eine Langzeiterkrankung aus.

Hingegen nahezu jeder zweite Covid-19-Spitalspatient mit Langzeitfolgen leben muss. Covid 19 ist keine Grippe auch keine "Spanische Grippe" dass muss verstanden werden, damit die Erkrankung Covid 19 verstanden wird.

Auch ein Jahr nach ihrer Erkrankung leiden einer Studie zufolge rund die Hälfte der wegen einer Coronavirus-Infektion ins Krankenhaus eingelieferten Patientinnen und Patienten noch an Langzeitfolgen. Einer von drei Patienten sei auch nach einem Jahr noch kurzatmig. ...

Studie: Risiko für Spitaleinweisung bei Delta doppelt so hoch

Das heißt jede*r der heute meint die Welt muss mit Covid 19 leben, der*die befindet sich auf dem "Holzweg" je länger das Virus und Covid 19 ohne wirksamen Schutz vor Erkrankung unter uns ist, desto mehr Langzeiterkrankte sind zu beklagen.

[TheManFromDownUnder]

(28 Aug 2021, 11:50)

Im Moment mit den zur Verfügung stehenden Impfstoffen ist von einer halbjährlichen Booster-Impfung auszugehen. Allerdings ist noch nicht ersichtlich wann eine Mutation des Virus die Impfung durchbricht, die Zahl der Impfdurchbrüche steigt global an. Das Virus muss nicht verschwinden ein wirksames Medikament/sterile Immunität/sterile Impfung reicht völlig aus.

Es gibt kein wirksames Medilament gegen virale Infektionen. Die einzige wirksame Bekaempfung ist Impfung und diese muss staendig den Mutationen des Virus angepasst werden. Wir muessen damit leben!

[Absurd]

(28 Aug 2021, 11:50)... Allerdings ist noch nicht ersichtlich wann eine Mutation des Virus die Impfung durchbricht, die Zahl der Impfdurchbrüche steigt global an.
Das heißt jede*r der heute meint die Welt muss mit Covid 19 leben, der*die befindet sich auf dem "Holzweg" je länger das Virus und Covid 19 ohne wirksamen Schutz vor Erkrankung unter uns ist, desto mehr Langzeiterkrankte sind zu beklagen.

So ist es, aber niemand der Verantwortlichen will das sehen.

(28 Aug 2021, 01:52)Ich fürchte eine Impfung/Impfpflicht mit den verfügbaren Impfstoffen ist offensichtlich nicht der Weg der die Pandemie beenden/ausreichend eindämmen kann,
die vielgelobten Impfstoffe halten lange nicht das ein, was von diesen "Zaubermittel" erwartet wurde. Auch vollständig geimpfte können das Virus weitertragen, die verfügbaren Impfstoffe verhindern - bis jetzt - nur schwere Erkrankungen und Todesfälle.

So ist es, aber niemand der Verantwortlichen will das sehen.

(28 Aug 2021, 07:45)Der Virus der Spanischen Grippe existiert noch sekundär als Subtyp Influenza-A-Virus H1N1

Nur dass H1N1 einen fast 5 mal niedrigeren R-Wert als Delta hat, weniger tödlich ist und sich kaum jemand ansteckt. Ich mag die Vergleiche der tödlichen Gefäßkrankheit Covid mit Grippe nicht.

(28 Aug 2021, 07:02)Es wird keine No-Covid Strategie geben, das liegt an der Art des Virus.

Die Art des Virus ist die, dass man ihn ganz einfach durch einmaliges, mehrwöchiges Unterbrechen von Kontakten von haushaltsfremden Personen in
geschlossenen Räumen für immer auslöschen könnte, wenn man wollte. Da das aber niemand der Verantwortlichen will müssen wir (so sinnlos das ist) auf die
Impfung hoffen und da ist Deutschland eher schlecht (Erstimpfungen):                              ("Hausärzteverband beklagt abflauendes Impf-Interesse")

 1 United Arab Emirates       84.93%
 2 Portugal                          82.76%
 3 Iceland                            81.23%
 4 Qatar                              78.29%
 5 Uruguay                          76.15%
 6 Faeroe Islands                 74.66%
 7 Aruba                             72.93%
 8 Canada                           72.92%
 9 Belgium                          72.12%
10 Finland                           71.71%
11 Netherlands                    69.68%
12 Italy                               69.63%
13 Israel                             67.62%
14 Sweden                          67.27%
15 Mongolia                        67.10%
16 Bahrain                          65.19%
17 Germany                        64.20%
18 Cyprus                           64.19%
19 Luxembourg                   63.73%
20 Brazil                             61.78%
21 Saudi Arabia                   61.68%
22 Lithuania                       60.94%
23 Austria                          60.53%
24 United States                60.35%

[Adam Smith]

Die Inzidenz von Portugal ist 158,9.

82,76% Impfquote (Erstimpfung)

73,20% Impfquote (vollständig)

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/portugal/

[Wähler]

(28 Aug 2021, 11:50)
@ Wähler Deine Vergleiche sind hanebüchen und hinken, Du stellst Vergleiche an, die nicht vergleichbar sind.
Weder die Spanische Grippe noch ein Subtyp Influenza-A-Virus H1N1 lösen eine Langzeiterkrankung aus.

(28 Aug 2021, 13:08)
Nur dass H1N1 einen fast 5 mal niedrigeren R-Wert als Delta hat, weniger tödlich ist und sich kaum jemand ansteckt. Ich mag die Vergleiche der tödlichen Gefäßkrankheit Covid mit Grippe nicht.

Es ist medizinisch sehr wahrscheinlich, dass auch der Corona-Virus, wie der Virus der Spanischen Grippe, langfristig zu einem relativ harmlosen Virus mutiert.
siehe auch: Was die Wissenschaft zur Entwicklung weiterer Varianten sagt
https://www.fr.de/wissen/wie-weit-noch- ... 61988.html
Ich habe außerdem überhaupt gar keinen Vergleich gemäß Eurer Interpretation angestellt. Also bitte in Zukunft genauer im Kontext der Diskussion lesen:

(28 Aug 2021, 07:02)
Das Covid Ding ist nun mal aus dem Sack und wird nicht mehr darin verschwinden

[Absurd]

(28 Aug 2021, 13:18)Es ist medizinisch sehr wahrscheinlich, dass auch der Corona-Virus, wie der Virus der Spanischen Grippe, langfristig zu einem relativ harmlosen Virus mutiert.

Das behauptet Drosten auch immer, nur sehe ich dafür keine detaillierte virologische Begründung. Selbst in dem verlinkten Artikel steht:
   Ungewiss ist, welche Rolle all diese Varianten in Zukunft noch spielen, wie stark sie sich verbreiten, ob und wann sie wieder verschwinden werden. Ungewiss ist
   auch, mit welchen weiteren Mutationen Sars-CoV-2 in Zukunft noch aufwartet – oder ob das Ende der Fahnenstange möglicherweise bereits erreicht ist.
Nicht dass ich etwas dagegen hätte dass das gefäßzerstörende Delta zu einer harmlosen Erkältung mutieren würde, nur sehe ich dafür bisher nicht den
allerkleinsten begründbaren Hinweis.

(28 Aug 2021, 13:15)Die Inzidenz von Portugal ist 158,9.
82,76% Impfquote (Erstimpfung)

Aber wenigstens (allerdings ist auch noch Sommer) haben sie sich auf dem Niveau stabilisiert und laufen in keine höhere Welle...

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 13:54)

oder ob das Ende der Fahnenstange möglicherweise bereits erreicht ist.

Das Ende der Fahnenstange könnte bereits erreicht sein. In Zukunft könnte es nur noch Varianten von Delta geben.

https://www-24vita-de.cdn.ampproject.or ... 38517.html

Auch in Südafrika verbreitet sich nun Delta und setzt sich gegen Beta durch.

https://www.tagesschau.de/ausland/afrik ... g-101.html

Diese Übersicht zeigt den Siegeszug von Delta

So verbreitet sich die Delta-Variante weltweit
Die Corona-Lage hat sich zum Beginn der Sommersaison eigentlich entspannt. Doch die Delta-Variante greift um sich. Und weckt Angst vor einer vierten Welle. In welchen Ländern Delta bereits die Oberhand hat - und wo sich Lambda verbreitet.
Welt

https://interaktiv.waz.de/corona-virus- ... leich.html

Mal sehen wann das RKI Delta in seinen Varianten genauer unterteilt und wann es zu den Varianten von Delta Übersichten gibt.

[H2O]

(28 Aug 2021, 13:54)
Das behauptet Drosten auch immer, nur sehe ich dafür keine detaillierte virologische Begründung.
(...)

Das sind wohl Erfahrungen mit ähnlichen Verläufen.

Die Gazeta Wyborcza hat heute einen Beitrag von Piotr Cieśliński und Danuta Pawlowska

• "Co będzie z COVID-19 za rok, dwa, dekadę? Dwa scenariusze"
  Was wird aus COVID-19 in einem Jahr, zwei Jahren, in einem Jahrzehnt? Zwei Szenariien

veröffentlicht, in dem spekuliert wird, welche Entwicklung SarsCov-2/Covid-19 durchlaufen könnte. Tja, ich will's nicht vertiefen: Von ganz furchtbar bis völlig harmlos ist alles drin. Ich hoffe, daß ich damit einen klärenden Beitrag zur künftigen Entwicklung unseres derzeitigen Hauptdarstellers abgeliefert habe.

Die Universität Breslau hat sich auch mit Vorhersagen befaßt; mit einer Modellrechnung weissagt Dr Anette Afelt im Institut für Mathematische Modellierungen 30.000 Neuansteckungen täglich während der 4. Welle. Mal sehen, ob's stimmt! Irgendwo haben mich auch 40.000 Verstorbene an und mit Covid-19 in der 4. Welle allein in Polen aufgeschreckt. Na, schau'n mer mal!

Noch läuft die Zahl der täglichen Neuansteckungen in Polen ganz tief in der Talsohle, bemerkenswert geringer als mit der sich abzeichnenden 4. Welle in Deutschland.

• "Czwarta fala w Niemczech. Patrzmy na Zachód, żeby zobaczyć, co może nas czekać po wakacjach"
  Alicja Gadomska, Dominik Uhlig
  24 sierpnia 2021
  4. Welle in Deutschland. Sehen wir nach Westen, um zu erkennen, was uns nach den Ferien erwartet

Eine sehr schöne Zusammenfassung des Pandemie-Geschehens in Deutschland mit Rückschlüssen für die Entwicklung in Polen. Die 4. Welle wird hier ab Ende September bis weit in den November hinein erwartet. Uns Normalverbrauchern bleibt nichts weiter übrig, als unserem Schicksal mit schreckgeweiteten Augen entgegen zu sehen. Ok, GG, AHA liegen in unserer Hand... und geimpft sind wir ja... womöglich sogar ein 3. Mal... aber so geschwächt fühle ich mich noch nicht.

[Wähler]

Bei der Spanischen Grippe konnten keine Impfstoffe entwickelt werden, weil der verursachende Virus erst 1933 entdeckt worden ist. Man weiß wohl nicht, ob die Spanische Grippe durch eine ausreichende Herdenimmunität oder durch Mutationen zum Ende gekommen ist.
Tagesspiegel 20. März 2020 Coronavirus und Spanische Grippe im Vergleich: Die Mutter der modernen Pandemien
https://www.tagesspiegel.de/wissen/coro ... 62134.html
"Die durch einen enorm virulenten Subtypen des klassischen Influenza-Virus ausgelöste Spanische Grippe überrollte den gesamten Globus zwischen 1918 und 1919 in drei Wellen und forderte den meisten Schätzungen zufolge zwischen 25 und 50 Millionen Menschenleben. Manche Historiker gehen sogar von mehr als 100 Millionen Toten aus...
Im Vergleich zur saisonalen Influenza ungleich heftigere Folge-Epidemien beutelten die Welt noch Jahre danach, zudem litten viele Überlebende an neurologischen Spätfolgen."

[Absurd]

(28 Aug 2021, 14:18)Das sind wohl Erfahrungen mit ähnlichen Verläufen.

Nur dass es noch nie "Verläufe" mit ähnlichen Viren gab. SARS1 und MERS wurden bei kleiner Fallzahl (vor Mutationen) eingedämmt.
Und sonst gab es nie auch nur einen "Verlauf" mit Betacoronaviren, von daher finde ich solche verharmlosenden, beruhigenden Aussagen bar jeder Grundlage (bei allem
Verständnis für den optimism Bias; Drosten hat ja auch Kinder) und nicht angebracht (auch wenn der Mensch als einziger Primat der zur Zukunftsplanung fähig ist
ja immer gerne Gewissheit über die Zukunft hätte).

Immerhin sind wir hier in D im Europa-Vergleich noch relativ sicher und ich hoffe eher auf die Kombination von Impfung wenn sie für Kinder unter 12
(vielleicht noch dieses Jahr) bei gleichzeitiger Drangsalierung der Impfverweigerer in Zusammenarbeit mit einem vielleicht irgend wann besser werdenden
Handeln der Gesundheitsämter auf eine Eindämmung (auch wenn sie unwahrscheinlich ist; aber an irgend einen Strohhalm muss man sich ja klammern;
würde nämlich irgend wann lieber am schnellen Herzinfarkt als am langsamen, qualvollen Ersticken sterben):
Tote pro Million in Europa pro Woche:
Bulgaria                  4.79
Spain                      2.64
Andorra                  1.85
France                    1.73
United Kingdom      1.59
Malta                      1.11
Iceland                   0.83
Croatia                   0.81
Italy                       0.76
Estonia                   0.65
Albania                  0.60
Slovenia                 0.55
Netherlands            0.55
Belgium                  0.49
Switzerland            0.41
Denmark                0.32
Germany                0.25
Sweden                  0.24
Austria                   0.24
Finland                  0.18
Norway                  0.08
Slovakia                  0.03

[H2O]

Um jetzt mit den Worten des verstorbenen Bundespräsidenten Roman Herzog zu sprechen: "Jetzt muß ein Ruck durch Deutschland gehen!", und alle mit Verstand begabten Mitbürger sich schleunigst impfen lassen, um die schlimmen Vorhersagen zu SarsCov-2 / Covid-19 Lügen strafen zu können. Wir Mitbürger haben doch unser Schicksal weitestgehend in unseren Händen! Impfstoff ist verfügbar, Impfpersonal ist verfügbar. Vielleicht nicht immer der notwendige Verstand, um GG, AHA weiterhin zu beachten?

[H2O]

(28 Aug 2021, 14:58)

Nur dass es noch nie "Verläufe" mit ähnlichen Viren gab. SARS1 und MERS wurden bei kleiner Fallzahl (vor Mutationen) eingedämmt. (...)

Ich vertraue da schon dem Sachverstand eines gestandenen Fachmanns, der Herr Drosten zweifellos ist.

Zur Tabelle Vorsicht. Das sind aktuelle Werte. Polen (0.1) liegt darin noch günstiger als Deutschland (0,25). Wenn man aber bis zum Beginn der Pandemie zurück geht, dann hat Deutschland etwa 92.000 Verstorbene an und mit Covid-19 zu beklagen, und Polen etwa 75.000... bei halber Einwohnerzahl.

Und man richtet sich in Polen mit Modellen auf erneute Horrorzahlen ein: 40.000 Neu-Ansteckungen täglich während der 4. Welle, weil auch die Durchimpfung der Wohnbevölkerung noch nicht die 50%-Marke überschritten hat. Meine private Beobachtung: Der Eifer mit der Beachtung von AHA hat sehr erschreckend nachgelassen. In Polen kann es wirklich einen heftigen Schlag ins Kontor geben!

[streicher]

Sollten eurer Meinung nach bald auch Grundschulkinder geimpft werden?

[H2O]

(28 Aug 2021, 15:43)

Sollten eurer Meinung nach bald auch Grundschulkinder geimpft werden?

Auf jeden Fall, wenn endlich ein vorläufig zugelassener Impfstoff für Kinder U12 freigegeben wurde.

Nach allem, was ich bisher aufgenommen habe, kommen Kinder U12 durchaus als Virenträger in Betracht; aber eine sehr schwere Erkrankung an Covid-19 ist nicht sehr wahrscheinlich... aber leider doch möglich! Wenn diese Kinder in der Schule miteinander spielen und raufen, bieten sie dem Virus beste Ausbreitungsbedingungen. Beides kann durch Impfung verringert werden: Die Virenlast mit SarsCov-2 und die Bedrohung durch Covid-19. Unter diesen Voraussetzungen wäre eine Schutzimpfung von Kindern U12 ein Segen!

[roli]

(25 Aug 2021, 15:47)

Das Problem hier ist, dass es sogar eine zufällige Koinzidenz zwischen Corona Infektion und Lungenentzündung geben kann. 2019 sind in Deutschland 18500 Menschen an einer Lungenentzündung gestorben.
Auch heute sterben Coronainfinzierte an einer Lungenentzündung, die auch ohne Corona an einer Lungenentzündung gestorben wären.

Auch mein Vater ist an einer Lungenentzündung verstorben. Das ist eine im höheren Alter durchaus oft vorkommende Todersursache.

[Absurd]

(28 Aug 2021, 15:41)Ich vertraue da schon dem Sachverstand eines gestandenen Fachmanns, der Herr Drosten zweifellos ist.

Ich halte Drosten im Gegensatz zu den anderen Virologen (besonders den gekauften Streek) zwar auch für den Besten, aber er hat im Frühjahr 2020 im Podcast auch gesagt,
dass wir keine Angst vor Mutationen haben brauchen und das Virus nicht mutieren wird (als ich schon wusste dass SARS-Cov2 ein stark mutierendes RNA-Virus ist und
die Behauptung falsch sein muss).
Zwei Monate später hat er gesagt dass die Corona-App wenn sie erst mal da ist ganz entschieden die Pandemiebekämpfung zum Erfolg führen wird (und ich wusste
schon damals, dass die App ganz sicher keinen maßgeblichen Einfluss auf den Verlauf haben wird).
An der Historie sieht mal also, dass es keinen Virologen gibt, der wirklich Ahnung hat und von daher sehe ich das gefaselt von der harmlosen Erkältung in
Zukunft extrem skeptisch.

(28 Aug 2021, 15:43)Sollten eurer Meinung nach bald auch Grundschulkinder geimpft werden?

Wenn wir Pech haben brauchen wir für Delta bei der Infektiosität von Geimpften eine Impfquote von theoretisch über 120%, da müssen die Kinder also auf jeden Fall auch ran
um so "gut" (todesfallarm) wie möglich zu werden.

(28 Aug 2021, 16:27)Auch mein Vater ist an einer Lungenentzündung verstorben.

Meiner auch, aber er war anderweitig vorerkrankt. Trotzdem kein angenehmer Tod zu ersticken...

Und dabei wäre das Virus dennoch noch ausrottbar:
Covid-19 könnte weltweit ausgerottet werden"Dass sich auch Geimpfte noch mit Sars-CoV-2 anstecken können, ist kein grundsätzliches Hindernis für die
weltweite Ausrottung des Pandemievirus. Zu diesem Schluss kommt eine Arbeitsgruppe um Nick Wilson von der University of Otago in Neuseeland anhand einer
vergleichenden Analyse von Pocken, Polio und Covid-19. Wie sie in »BMJ Global Health« schreibt, ist Sars-CoV-2 demnach zwar deutlich schwerer zu besiegen als die
Pocken, aber immerhin leichter als das Kinderlähmungsvirus, das nach einer globalen Ausrottungskampagne nur noch in zwei Ländern auftritt. "

[roli]

(27 Aug 2021, 04:37)

Wie hoch ist die Impfquote in Florida?

https://www.rnd.de/politik/corona-in-de ... EQKXM.html

49%.

Allerdings haben die einen Republikaner als Gouv. und Maßnahmen wurden dort schon seit längerer Zeit stark gelockert.

[roli]

(27 Aug 2021, 14:52)

Jeeeedesmal das Gleiche...! Katastrophen Kalle trötet erstmal die neue Variante könnte NOCH ansteckender u. NOCH tödlicher oder gar imminausweichender sein als der Vorgänger obwohl es noch keinerlei Erkenntnisse gibt. Echt herrlich...!
Wie führt man sich selbst mit aller Macht ad absurdum...?

na ja, daß Mutationen ansteckender und agressiver werden ist eigentlich logisch.
Ganz so dumm ist der Kleine nun auch nicht. Er sammelt Erfahrungen und bildet sich weiter.
Auch wenn er das natürlich nicht kann.
Ob er jedesmal tödlicher wird, wage ich zu bezweifeln.
Es sei denn, beim kopieren unterlaufen ihm größere Fehler.
Wer ist schon vollkommen?

[roli]

(27 Aug 2021, 14:52)

Weiss ein User in welchem Land Delta AY3 entstanden ist? Ich habe ja drauf getippt, dass es in England bald eine Johnson-Variante geben könnte.



https://amp-infranken-de.cdn.ampproject ... rt-5273332

Nur finde ich bisher nirgends einen Angabe wo Delta AY.3 entstanden ist.

So viel ich weiß, aus Südamerika. wieder Bolsonaroland.
Angaben aber ohne Gewähr.

[roli]

(28 Aug 2021, 13:08)

So ist es, aber niemand der Verantwortlichen will das sehen.So ist es, aber niemand der Verantwortlichen will das sehen.Nur dass H1N1 einen fast 5 mal niedrigeren R-Wert als Delta hat, weniger tödlich ist und sich kaum jemand ansteckt. Ich mag die Vergleiche der tödlichen Gefäßkrankheit Covid mit Grippe nicht.Die Art des Virus ist die, dass man ihn ganz einfach durch einmaliges, mehrwöchiges Unterbrechen von Kontakten von haushaltsfremden Personen in
geschlossenen Räumen für immer auslöschen könnte, wenn man wollte. Da das aber niemand der Verantwortlichen will müssen wir (so sinnlos das ist) auf die
Impfung hoffen und da ist Deutschland eher schlecht (Erstimpfungen):                              ("Hausärzteverband beklagt abflauendes Impf-Interesse")

 1 United Arab Emirates       84.93%
 2 Portugal                          82.76%
 3 Iceland                            81.23%
 4 Qatar                              78.29%
 5 Uruguay                          76.15%
 6 Faeroe Islands                 74.66%
 7 Aruba                             72.93%
 8 Canada                           72.92%
 9 Belgium                          72.12%
10 Finland                           71.71%
11 Netherlands                    69.68%
12 Italy                               69.63%
13 Israel                             67.62%
14 Sweden                          67.27%
15 Mongolia                        67.10%
16 Bahrain                          65.19%
17 Germany                        64.20%
18 Cyprus                           64.19%
19 Luxembourg                   63.73%
20 Brazil                             61.78%
21 Saudi Arabia                   61.68%
22 Lithuania                       60.94%
23 Austria                          60.53%
24 United States                60.35%

wobei der Kleine auch im Tierreich bisweilen sein Unwesen treibt

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 19:46)

So viel ich weiß, aus Südamerika. wieder Bolsonaroland.
Angaben aber ohne Gewähr.

Aus Südamerika stammen Lambda, Gamma und Zeta. Delta AY.3 höchstwahrscheinlich nicht. Florida wurde von Absurd genannt, was sehr gut möglich ist. Delta AY.3 dürfte für die vielen neuen Infektionen in Florida verantwortlich sein und damit dürfte Delta AY.3 wahrscheinlich auch der Nachfolger von Delta in Deutschland werden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SARS-Co ... da_variant

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... latur.html

[roli]

(28 Aug 2021, 19:58)

Aus Südamerika stammen Lambda, Gamma und Zeta. Delta AY.3 höchstwahrscheinlich nicht. Florida wurde von Absurd genannt, was sehr gut möglich ist. Delta AY.3 dürfte für die vielen neuen Infektionen in Florida verantwortlich sein und damit wahrscheinlich auch der Nachfolger von Delta in Deutschland werden.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/SARS-Co ... da_variant

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... latur.html

ja, das kann auch sein.
Man findet im Netz keinen Hinweis auf das Ursprungsland. Komisch.

[Absurd]

(28 Aug 2021, 19:46)
So viel ich weiß, aus Südamerika. wieder Bolsonaroland.
Angaben aber ohne Gewähr.

AY.3 definitiv aus USA!
Mississippi
Earliest sequence: 29 May 2021, Mississippi, USA.

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 20:06)

ja, das kann auch sein.
Man findet im Netz keinen Hinweis auf das Ursprungsland. Komisch.

Es gibt nur Hinweise auf den Süden der USA, Großbritannien und Israel. Die Situation in Florida spricht aber für Florida als Ursprungsland. Ob das stimmt werden wir wissen, wenn sich diese Variante gegen die ursprüngliche Delta-Variante durchgesetzt hat.

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 20:11)

AY.3 definitiv aus USA!
Mississippi
Earliest sequence: 29 May 2021, Mississippi, USA.

Danke. Auch in Mississippi gab es in den letzten Wochen so viele Neuansteckungen wie noch nie zuvor. Die Welle schwächt sich aber bereits wieder ab.

https://www.worldometers.info/coronavir ... ssissippi/

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 17:18)

Ich halte Drosten im Gegensatz zu den anderen Virologen (besonders den gekauften Streek) zwar auch für den Besten, aber er hat im Frühjahr 2020 im Podcast auch gesagt,
dass wir keine Angst vor Mutationen haben brauchen und das Virus nicht mutieren wird (als ich schon wusste dass SARS-Cov2 ein stark mutierendes RNA-Virus ist und
die Behauptung falsch sein muss).

Beim Grippe-Virus brauchen wir jedes Jahr einen neuen Impfstoff. Bei diesem Virus ist das nicht der Fall. Das ist schon ein wesentlicher Unterschied. Wobei meine Aussage vermutlich nicht für das Coronavirus im allgemeinen gelten dürfte.

[Adam Smith]

(27 Aug 2021, 04:33)

Rollt diese Welle auch auf uns zu ?

Falls Delta AY.3 für diese Welle verantwortlich ist, dürfte es diese Welle bald auch in Deutschland geben. Wobei das Virus damit an einem Endpunkt angelangt ist. Es würde dann nur noch eine Variante mutieren.

[Adam Smith]

Wir brauchen nun wegen Spahn eine Impflicht. Die Impfung tut erstens nicht weh und man bemerkt danach übrigens überhaupt nichts.

Auf Nachfrage, ob er bei einer Impfquote von 80 Prozent alle Einschränkungen für die Clubszene wegfallen könnten und es eine Art „Freedom Day“ wie in Großbritannien geben könne, sagte Spahn: „Ja, ich würde diesen Weg dann gehen.“ Eine Voraussetzung laut Spahn: Es dürfe keine neue Variante entstehen, die das Infektionsgeschehen unerwartet verändert. Das 80-Prozent-Ziel sei zu erreichen, „wenn wir im September noch mal den Impfturbo zünden“.

https://m-bild-de.cdn.ampproject.org/v/ ... .bild.html

Eine Impfquote von 80% können wir vermutlich kurzfristig nur mit einer Impflicht erreichen. Ich wäre übrigens dafür. Vielleicht würden sich die 80% auch mit viel Aufklärung und Nachteilen gegenüber Verweigerern erreichen lassen. Eine Impflicht würde aber sehr schnell diese Quote bewirken.

Wobei erst einmal AY.3 auf Deutschland zurollt. Da das Virus nun aber an einem Endpunkt ist, dürfte mit weiteren Varianten vielleicht Schluss sein.

[roli]

habe ich etwas verpasst?
Wieso sollte das Virus mit der neuen Mutante an einem Endpunkt sein?

[H2O]

Wenn man sich auf @Adam Smiths 80%-Geschichte einläßt, dann wird dadurch wohl eine Art Endpunkt erreicht, von dem an die Pandemie in Deutschland beherrschbar wird. Bisher war eine Anpaßentwicklung der Impfstoffe nicht erforderlich, trotz der Mutationen. Ich drücke uns die Daumen, daß es dabei bleibt.

[Adam Smith]

(28 Aug 2021, 22:23)

habe ich etwas verpasst?
Wieso sollte das Virus mit der neuen Mutante an einem Endpunkt sein?

Weil nur noch eine Variante (Delta) mutiert.

[streicher]

(28 Aug 2021, 22:36)

Weil nur noch eine Variante (Delta) mutiert.

Wahrscheinlich mutieren die Reste der anderen auch noch hier und da: aber sie breiten sich schnell genug aus. Delta X überholt einfach alle.

[Sybilla]

Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen Je 100.000 Einwohner 76,4 (Inzidenzwert)

24.August 2021 -- 7.898 Fälle gestern Woche: +54 % --- Todesfälle 92.489 --- 39 Todesfälle gestern Woche: +44 % Covid-19-Intensivpatienten 805 Patienten auf Intensivstation + 40 % / Vorwoche
25.August 2021 - 12.499 Fälle gestern Woche: +49 % --- Todesfälle 92.529 --- 40 Todesfälle gestern Woche: +46 % Covid-19-Intensivpatienten 836 Patienten auf Intensivstation + 39 % / Vorwoche
26.August 2021 - 12.044 Fälle gestern Woche: +48 % --- Todesfälle 92.547 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +51 % Covid-19-Intensivpatienten 869 Patienten auf Intensivstation +40 % / Vorwoche
27.August 2021 - 11.373 Fälle gestern Woche: +43 % --- Todesfälle 92.575 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +48 % Covid-19-Intensivpatienten 923 Patienten auf Intensivstation +42 %  Vorwoche
28.August 2021 - 8.386 Fälle gestern Woche: +40 % --- Todesfälle 92.581 --- 6 Todesfälle gestern Woche: +41 % Covid-19-Intensivpatienten 974 Patienten auf Intensivstation +43 % / Vorwoche

Quelle der Zahlen https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise Aktualisiert am 28. August, 20:05 Uhr

Die Pandemie ist nicht vorbei, jeder der Jetzt Entwarnung gibt, wird von der Entwicklung überrascht sein.

[Wähler]

12,6mal seltener kommen Geimpfte als Ungeimpfte ins Krankenhaus.
RKI Hospitalisierungsinzidenz 19. Juli bis 26. August je 100 000 Einwohner

[Adam Smith]

(29 Aug 2021, 07:54)

12,6mal seltener kommen Geimpfte als Ungeimpfte ins Krankenhaus.
RKI Hospitalisierungsinzidenz 19. Juli bis 26. August je 100 000 Einwohner

Wie ist die Situation in Großbritannien, USA und Israel?

[H2O]

Redaktionsnetzwerk Deutschland:

Die Zahl der Neuinfektionen pro 100 .000 Einwohner in den vergangenen sieben Tagen lag in Schleswig-Holstein am Donnerstag (26. August) bei 8,8 für Geimpfte und 104,2 für nicht Geimpfte.

Bayerischer Rundfunk 24
Bayerischer Gesundheitsminister Holetschek: "Zahlen belegen "Pandemie der Ungeimpften""

Demnach liegt [in Bayern] die 7-Tages-Inzidenz unter Ungeimpften bei 110,55 Infektionen pro 100.000 Einwohnern, bei Geimpften nur bei 9,18 pro 100.000 Einwohnern.

Ich erkenne da ein Zahlenverhältnis von 11:1, unabhängig vom Bundesland. Das Verhältnis Ungeimpfter zu Geimpften beträgt dabei ungefähr 1:1. Das Verhältnis wird sich verschlechtern, wenn das Verhältnis Ungeimpfter zu Geimpften 1:11 liegt. Dann darf man das Verhältnis der Inzidenzen bei 1:1 erwarten, allerdings bei viel niedrigerer Gesamtzahl; Pi-mal-Daumen bei einem Zehntel des Erwartungswerts heute.

Ohne schärferes Hinsehen könnte der Vergleich mit USA, Großbritannien, Israel zu ziemlich verrückten Fehlschlüssen führen.

[Der Kutscher]

Ja, hab ich auch gelesen, vermute mal da haben Sie es her: https://www.br.de/nachrichten/bayern/ho ... en,ShJKzTE

[H2O]

Ja, ich hätte die Internetadressen nennen sollen; bitte um Entschuldigung!

Im Sinne von "lebensgefährlich" gemäß Strangüberschrift wäre zu fragen, wie das Verhältnis von "geimpft und dennoch an und mit Covid-19 verstorben" zu "ungeimpft und an und mit Covid-19 verstorben" aussieht. Meine Vermutung: Zwei oder gar drei Größenordnungen liegen dazwischen; also 1 : 10 war ja schon das Verhältnis der Inzidenzen (naja, 1:11). Dann sollte mindestens dieses Verhältnis auch bei den Todesfällen an und mit Covid-19 zu erwarten sein.

Ich meine aber, ich hätte so etwas wie 1:100 oder sogar 1:1.000 aufgeschnappt. Darauf deutet diese Meldung hin:
https://www.fr.de/panorama/corona-usa-t ... 81099.html

Corona in den USA: 99 Prozent der Covid-Toten nicht geimpft - Infektionen seien „vermeidbar“

99% bedeutet ja 1:100 geimpft zu ungeimpft...

[yogi61]

In den USA können die küstennahen Krankenhäuser in Louisiana nicht evakuiert werden, weil es in dem Bundesstaat zu viele Coronapatienten gibt.
Dies wäre eigentlich in Anbetracht des extrem gefährliche Hurrikans "Ida" zwingend notwendig gewesen.

[yogi61]

In Baden-Württemberg drohen ungeimpften Erwachsenen schon Anfang September neue Kontaktbeschränkungen. Das Sozialministerium in Stuttgart will schnell gegensteuern, wenn - wie derzeit erwartet - immer mehr Covid-19-Patienten in Kliniken auf die Intensivstationen müssen. Uwe Lahl, Amtschef im Ministerium, sagte der Deutschen Presse-Agentur: "Wenn 200 bis 250 Intensivbetten belegt sind, erwägen wir erste Kontaktbeschränkungen für ungeimpfte Erwachsene zu erlassen." Nach Prognosen des Landesgesundheitsamts könnten diese Grenzwerte schon Ende kommender Woche überschritten werden.

https://www.badische-zeitung.de/baden-w ... 12855.html

[streicher]

(29 Aug 2021, 12:01)

In den USA können die küstennahen Krankenhäuser in Louisiana nicht evakuiert werden, weil es in dem Bundesstaat zu viele Coronapatienten gibt.
Dies wäre eigentlich in Anbetracht des extrem gefährliche Hurrikans "Ida" zwingend notwendig gewesen.

Ganz ehrlich: die USA sind gerade echt sehr gebeutelt.

Breitet sich dort auch die neue Deltavariante aus?

[yogi61]

(29 Aug 2021, 12:13)

Ganz ehrlich: die USA sind gerade echt sehr gebeutelt.

Breitet sich dort auch die neue Deltavariante aus?

Ja, sie breitet sich extrem aus und sorgt dafür, dass die Zahl der Todesfälle in den vergangenen Wochen um 89 Prozent gestiegen ist und zunehmend Kinder und junge Menschen schwer erkranken.

[Der Kutscher]

(29 Aug 2021, 10:40)
99% bedeutet ja 1:100 geimpft zu ungeimpft...

Natürlich, die Impfung schützt ja leider nicht so gut vor einer Infektion wie erhofft, der Schutz vor schwerer Erkrankung oder gar Tod ist glücklicherweise deutlich höher. In den unterschiedlichen Studien immer um die 90-96%, wenn es in der Praxis mehr ist: um so besser. Etwas Besseres als diese Impfstoffe haben wir ja nicht im Moment.

[Der Kutscher]

(29 Aug 2021, 12:15)

Ja, sie breitet sich extrem aus und sorgt dafür, dass die Zahl der Todesfälle in den vergangenen Wochen um 89 Prozent gestiegen ist und zunehmend Kinder und junge Menschen schwer erkranken.

Jetzt muß sich das nur noch bei den jungen Leuten rumsprechen, gerade da sehe ich viele (sehr viele) die glauben das die Pandemie sie nicht betrifft. Entsprechend wird sich verhalten: keine Masken, kein Abstand und wahrscheinlich auch keine Impfung.

[H2O]

https://www.nytimes.com/interactive/202 ... cases.html

Ja, da sehe ich eine ziemlich bedrückende Entwicklung!

1.281 Verstorbene an und mit Covid-19 täglich; die New York Times berichtet 95% Zuwachs dieser Zahl in den letzten 14 Tagen. Die Gesamtzahl aller gemeldeten Verstorbenen an und mit Covid-19 beträgt bis heute 625.066.

Verglichen damit, schneidet Deutschland mit 90.000 Verstorbenen doch noch erträglich ab.

[roli]

(28 Aug 2021, 22:32)

Wenn man sich auf @Adam Smiths 80%-Geschichte einläßt, dann wird dadurch wohl eine Art Endpunkt erreicht, von dem an die Pandemie in Deutschland beherrschbar wird. Bisher war eine Anpaßentwicklung der Impfstoffe nicht erforderlich, trotz der Mutationen. Ich drücke uns die Daumen, daß es dabei bleibt.

ja, das hoffe ich auch.