neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Wähler
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Enas Yorl hat geschrieben:(25 Aug 2021, 19:34)
Auf lange Sicht wird diese Lücke dann von den Genesenen geschlossen werden. Das kann natürlich dauern, und die Kollateralschäden für Wirtschaft, Staat und Gesellschaft auf den Weg dahin werden beträchtlich sein.
Wer sich nicht impfen lässt, obwohl es keinen medizinischen Grund dagegen gibt, kann nicht alle Konsequenzen auf die anderen schieben.
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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

jellobiafra hat geschrieben:(26 Aug 2021, 06:11)

März 2021 waren noch zu wenig geimpft.
Wie erklärst du dir die Untersterblichkeit von 11%?
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Wer weiterhin Angst hat, sollte diese Zahlen im Auge behalten:
SZ 26. August 2021 Was der Inzidenzwert noch wert ist
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5391995
"Hier ist auch die sogenannte Hospitalisierungsinzidenz zu finden, also die Zahl der Neuaufnahmen pro 100 000 Einwohner innerhalb von sieben Tagen. Diese Woche lag der Wert bundesweit bei 1,30. Nach Angaben der Bundesregierung bewegte er sich im vergangenen Winter teilweise um 10 bis 12...
"Es besteht auch in den kommenden Monaten eine enge und lineare Beziehung zwischen der SARS-CoV-2-Inzidenz und der Intensivbettenbelegung. Bereits ab Inzidenzen von 200/100.000 ist wieder eine erhebliche Belastung der Intensivstationen mit mehr als 3000 COVID-19-Patienten zu erwarten, sofern die Impfquote nicht noch deutlich gesteigert wird", schreiben sie in einer aktuellen Simulation des Infektionsgeschehens für den kommenden Winter...
"Wenige Prozentpunkte in der Impfquote haben eine erhebliche Auswirkung auf die potenzielle Intensivbelegung im Herbst", schreiben die Divi-Experten Karagiannidis und Weber-Carstens."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von jellobiafra »

Adam Smith hat geschrieben:(26 Aug 2021, 06:34)

Wie erklärst du dir die Untersterblichkeit von 11%?
Gängige Erklärung ist die ausgebliebene Grippewelle.

Eine weitere Erklärung ist die Übersterblichkeit im Januar.

Viele, der ursächlich an Corona Gestorbenen, waren so krank, dass sie auch ohne Corona in den nächsten Monaten gestorben wären. So hat Corona sie ein paar Monate früher dahingerafft.
Trotzdem werden sie - zu Recht - zu denen gezählt, die ursächlich an Corona gestorben sind.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

@ jellobiafra:

Das ist sicherlich ein vernünftiger Erklärungsversuch der Abläufe von Untersterblichkeit und Übersterblichkeit. Mir fällt dazu noch ein, daß wir durch verschärfte Schutzmaßnahmen auch die "Wellen" der Neu-Ansteckungen mit formen, die sich in zeitlichem Abstand auf die Zahl der an und mit Covid-19 Verstorbenen auswirken.

Mit immer weiter ausgedehntem Impfschutz sollten diese Wellen allmählich abflachen... bis SarsCov-2-Viren zwar noch existieren, aber nur noch wenige Opfer fordern.
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3x schwarzer Kater
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Sybilla hat geschrieben:(26 Aug 2021, 00:28)


Eine Entkopplung der Entwicklung der Infektionen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten ist bis jetzt nicht zu beobachten.
Warum auch? Das erwartet doch keiner. Logischerweise steigen mit den Infektionen auch die Zahl der Intensivpatienten und die Todesfälle. Aus welchem Grund sollte sich das irgendwie "entkoppeln"?
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Aug 2021, 08:48)Logischerweise steigen mit den Infektionen auch die Zahl der Intensivpatienten und die Todesfälle.
Wenn ich mir die Kurve für Deutschland (Hier der überaus eindrucksvolle Link) so ansehe
wundert es mich nicht, dass die Inzidenz quasi abgeschafft wurde, denn bei dem was da auf uns zukommt hätte man wirklich reagieren müssen und das hätte bei DER
Pandemiemüdigkeit so kurz vor der Wahl doch zu viele Stimmen gekostet...
o Lehrerpräsident warnt vor Durchseuchung der Schulen Neuere Studien hätten herausgefunden, dass zwischen 0,3 bis 1,7 Prozent der mit Corona infizierten
  Kinder im Krankenhaus behandelt werden müssen. "Bezogen auf Deutschland bei knapp elf Millionen Schülern hieße das, dass zwischen 30.000 und 180.000 in
  Krankenhäusern behandelt werden müssten, von eventuellen Long-Covid-Folgen mal völlig abgesehen."
o Zahl der Intensivbetten nimmt wegen Personalmangel ab
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Absurd hat geschrieben:(26 Aug 2021, 12:35)
dass zwischen 0,3 bis 1,7 Prozent
geht das nicht genauer?

Das ist doch sehr sehr wage.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Aug 2021, 08:48)
Warum auch? Das erwartet doch keiner. Logischerweise steigen mit den Infektionen auch die Zahl der Intensivpatienten und die Todesfälle. Aus welchem Grund sollte sich das irgendwie "entkoppeln"?
Die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage liegt in Deutschland bei 1,3 je 100 000 Einwohner. Im letzten Dezember war sie 10mal so hoch. Die 7-Tage-Inzidenz der Infizierten in Deutschland liegt zur Zeit bei 50, im letzten Dezember lag sie bei 150.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 15:43)

Die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage liegt in Deutschland bei 1,3 je 100 000 Einwohner. Im letzten Dezember war sie 10mal so hoch. Die 7-Tage-Inzidenz der Infizierten in Deutschland liegt zur Zeit bei 50, im letzten Dezember lag sie bei 150.
Hier wäre die entsprechende Graphik dazu.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Aug 2021, 08:48)

Warum auch? Das erwartet doch keiner. Logischerweise steigen mit den Infektionen auch die Zahl der Intensivpatienten und die Todesfälle. Aus welchem Grund sollte sich das irgendwie "entkoppeln"?
Ich hat schon drauf gehofft, dass es die nun jüngeren deutlicher milder erwischen würd. Leider ist der aktuelle Typ so aggressiv, das es zu viele werden könnten. ICU-Trend sieht nicht gut aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Adam Smith hat geschrieben:(26 Aug 2021, 15:46)
Hier wäre die entsprechende Graphik dazu.
https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/
Die Betrachtung in Abhängigkeit vom Alter der Infizierten sollte noch genauer werden:
SZ 26. August 2021 Die Gesellschaft ist immer noch verwundbar
https://www.sueddeutsche.de/meinung/cor ... -1.5392742
"Das Verhältnis Infektion zu Tod wird in der vierten Welle gewiss nicht mehr 1:200, sondern vielleicht nur noch 1:2000 oder 1:20 000 sein, abhängig von der Effektivität der Impfungen, der Vulnerabilität jener Menschen, die noch ungeimpft sind, und der medizinischen Versorgungsmöglichkeiten."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 16:15)

Die Betrachtung in Abhängigkeit vom Alter der Infizierten sollte noch genauer werden:
SZ 26. August 2021 Die Gesellschaft ist immer noch verwundbar
https://www.sueddeutsche.de/meinung/cor ... -1.5392742
"Das Verhältnis Infektion zu Tod wird in der vierten Welle gewiss nicht mehr 1:200, sondern vielleicht nur noch 1:2000 oder 1:20 000 sein, abhängig von der Effektivität der Impfungen, der Vulnerabilität jener Menschen, die noch ungeimpft sind, und der medizinischen Versorgungsmöglichkeiten."
Die aktuelle Welle wird von naiven Immunsystemen getragen und ergänzt die Impfquote. Wenn es genug auf die ein oder andere Weise hatten, dann wird die Quote doch hoffentlich um solch Dimensionsschritte besser.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BlueMonday »

Mal wieder ne hübsche Studie:

https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm ... id=3897733

Findings, Interpretion:
"Breakthrough Delta variant infections are associated with high viral loads, prolonged PCR positivity, and low levels of vaccine-induced neutralizing antibodies, explaining the transmission between the vaccinated people. Physical distancing measures remain critical to reduce SARS-CoV-2 Delta variant transmission."

Also Delta bringt hohe Virenlasten, weitaus geringere Wirksamkeit durch Impfstoffe, signifikante Übertragung von und zwischen Geimpften. Ergo: Maßnahmen sind bei Geimpften nach wie vor nötig (Tests, Masken, social distancing, um Übertragung einzudämmen). Eine Sonderbehandlung Ungeimpfter ist völlig unangebracht. Gerade Geimpfte können durch das politisch leichtsinnig genährte Narrativ von der Impfung als "Rückkehr ins alte Leben" und Befreiung und der damit verbundenen Sorglosigkeit zu Superspreadern werden...
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Enas Yorl hat geschrieben:(25 Aug 2021, 19:34)

Auf lange Sicht wird diese Lücke dann von den Genesenen geschlossen werden. Das kann natürlich dauern, und die Kollateralschäden für Wirtschaft, Staat und Gesellschaft auf den Weg dahin werden beträchtlich sein.
Was sollen das KONKRET für Kollateralchäden sein?
Kollateralschäden werden eher auftreten wenn die wieder mit Lockdowns, Einreiseverboten etc. anfangen...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Absurd hat geschrieben:(25 Aug 2021, 19:42)

Und zudem sind die Genesenen nicht ewig genesen und können sich nach ein paar Monaten wieder infizieren und auch sterben.
Klar. Deshalb sind die auch überall mit Geimpften gleich gestellt... :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 15:43)

Die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage liegt in Deutschland bei 1,3 je 100 000 Einwohner. Im letzten Dezember war sie 10mal so hoch. Die 7-Tage-Inzidenz der Infizierten in Deutschland liegt zur Zeit bei 50, im letzten Dezember lag sie bei 150.
Wie zu erwarten ein niedrigeres Niveau aufgrund der Impfung, aber eben keine Entkopplung.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

BlueMonday hat geschrieben:(26 Aug 2021, 16:54)Ergo: Maßnahmen sind bei Geimpften nach wie vor nötig (Tests, Masken, social distancing, um Übertragung einzudämmen). Eine Sonderbehandlung Ungeimpfter ist völlig unangebracht. Gerade Geimpfte können durch das politisch leichtsinnig genährte Narrativ von der Impfung als "Rückkehr ins alte Leben" und Befreiung und der damit verbundenen Sorglosigkeit zu Superspreadern werden...
Das versuche ich den Leuten hier seit Wochen klar zu machen, aber sie wollen es nicht sehen, weil die sonst einsehen müssten, dass sie überhaupt
keine ausreichend wirksame Strategie zur Pandemiebekämpfung vorweisen können.                                     :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Absurd hat geschrieben:(26 Aug 2021, 18:17)
Das versuche ich den Leuten hier seit Wochen klar zu machen, aber sie wollen es nicht sehen, weil die sonst einsehen müssten, dass sie überhaupt
keine ausreichend wirksame Strategie zur Pandemiebekämpfung vorweisen können.                                     :rolleyes:
Die Verstetigung der Impfbemühungen ist die einzige, bisher mit Faktor 10 wirksame Strategie. Bei den Über-60jährigen sind inzwischen in Deutschland 85% geimpft. Jede Erhöhung dürfte die Wirksamkeit in allen Altersgruppen wesentlich verbessern. Außer der Beschwörung einer nicht praktikablen No-Covid-Strategie kommen von den Kritikern keine zahlenfesten Gegenvorschläge.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 18:27) Außer der Beschwörung einer nicht praktikablen No-Covid-Strategie kommen von den Kritikern keine zahlenfesten Gegenvorschläge.
Immerhin zwei mehr (Zero-Covid und No-Covid) als von den Andern (Gar keiner). :p
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Strangequark
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Strangequark »

Den USA fliegt die Delta Variante grad mächtig um die Ohren, scheint so das sich die hohe Impfverweigerung in den USA nun rächt :s
171737 neue Infektionen und 1287 Todesfälle an einem Tag, die Leichen sollen sich bei den Bestattern schon unter die Decke stapeln :dead:
Three quarks for Muster Mark!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

Absurd hat geschrieben:(26 Aug 2021, 18:17)

Das versuche ich den Leuten hier seit Wochen klar zu machen, aber sie wollen es nicht sehen, weil die sonst einsehen müssten, dass sie überhaupt
keine ausreichend wirksame Strategie zur Pandemiebekämpfung vorweisen können.                                     :rolleyes:
ICU-Belegung wird wieder ungut, die fatalen Fälle sind nun deutlich weniger, die Risikogruppen sind durch. Wenn Maßnahmen, dann um die KH zu entlasten oder Impfmuffel noch Chancen zu geben. Letzteres m.Mn.n. nicht nochmal zu Lasten der Kinder. Das ergibt eine Strategie. Dass neue Mutanten die Pandemie wieder resetten, ist nach Meinung aller, die was davon verstehen, nicht zu erwarten. Wurde durchgekaut, wir drehen Kreise.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Während Andere den lieben langen Tag damit verbringen gar möglichst erschröckliche Zahlen, Statistiken u. Nachrichten zu suchen u. zu posten dreht sich die Welt da draussen weiter u. es kehrt immer mehr Normalität ein.
In meinem persönlichen Umfeld u. meiner Beobachtung nach nicht nur dort knallt jedenfalls schon seit Monaten niemand mehr die Musikantenknochen zusammen, tritt sich gegenseitig mit Füßen oder macht als alter weißer Mann ne Ghettofaust...
Da wird herzlich umarmt oder der Armdrücker Handschlag gemacht...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

firlefanz11 hat geschrieben:(26 Aug 2021, 19:17)Während Andere den lieben langen Tag damit verbringen gar möglichst erschröckliche Zahlen, Statistiken u. Nachrichten zu suchen u. zu posten dreht sich die Welt da draussen weiter u. es kehrt immer mehr Normalität ein.
In meinem persönlichen Umfeld u. meiner Beobachtung nach nicht nur dort knallt jedenfalls schon seit Monaten niemand mehr die Musikantenknochen zusammen, tritt sich gegenseitig mit Füßen oder macht als alter weißer Mann ne Ghettofaust...
Da wird herzlich umarmt oder der Armdrücker Handschlag gemacht...
Das beobachte ich auch. Corona interessiert keine Sau mehr. Aber ist es deshalb weg?
Kommt die vierte Welle deshalb etwa nicht?
Muss man wirklich erst selber sterben oder sein Familienmitglied verlieren bevor man (wenn überhaupt) davon überzeugt wird, dass Handlungsbedarf
(über die Impfung hinaus; bei DER Impfquote) besteht?
Der Winter (wenn nicht schon der Herbst) wird es unausweichlich zeigen.
Die, denen nur das eigene Überleben wichtig ist und die glauben unverwundbar zu sein wird man eh nicht davon überzeugen können mitmenschliche Gefühle zu
entwickeln (Da ist früher in der Prägung bei den meisten eh zu viel schief gelaufen).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Strangequark hat geschrieben:(26 Aug 2021, 19:04)

Den USA fliegt die Delta Variante grad mächtig um die Ohren, scheint so das sich die hohe Impfverweigerung in den USA nun rächt :s
171737 neue Infektionen und 1287 Todesfälle an einem Tag, die Leichen sollen sich bei den Bestattern schon unter die Decke stapeln :dead:
Hier mal die Inzidenzwerte zum Vergleich:

USA = 322,5
Großbritannien = 347,4
Malaysia = 462,6
Kuba = 581,7
Israel = 642,7
Georgien = 793,8

Und bald ist es auch bei uns so hoch. Das haben Wellen so an sich.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 15:43) Die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage liegt in Deutschland bei 1,3 je 100 000 Einwohner. Im letzten Dezember war sie 10mal so hoch. Die 7-Tage-Inzidenz der Infizierten in Deutschland liegt zur Zeit bei 50, im letzten Dezember lag sie bei 150.
Au, au, au das tut schon weh, also die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage muss schon mit dem Vorjahreszeitraum verglichen werden.
Die Feststellung im August liegt kein Schnee auf den Straßen im Dezember lag er 2 Meter hoch, ist auch nicht zielführend sondern natürlich und völlig unsinnig.

Hingegen der Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage verglichen mit dem August 2020 in D im August 2021 erheblich höher ist.
Am 26. August 2020 gab es 228 Patienten auf Intensivstation Am 26.August 2021 sind es 869 Patienten auf Intensivstation als 3,8 mal höher.
Trotz der Tatsache das im August 2021 rund 60 % der Bevölkerung doppelt geimpft sind. (Im August 2020 waren es 0 %)

Quelle der Zahlen: https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(26 Aug 2021, 18:12)

Wie zu erwarten ein niedrigeres Niveau aufgrund der Impfung, aber eben keine Entkopplung.
Sybilla hat geschrieben:Am 26. August 2020 gab es 228 Patienten auf Intensivstation Am 26.August 2021 sind es 869 Patienten auf Intensivstation als 3,8 mal höher.
Trotz der Tatsache das im August 2021 rund 60 % der Bevölkerung doppelt geimpft sind. (Im August 2020 waren es 0 %)
Ein Interessante These @3x schwarzer Kater, erkläre bitte wie Du Deine Erkenntnis (niedrigeres Niveau aufgrund der Impfung) gewonnen hast, ich kann diese aufgrund der Fakten (Zahlen) nicht nachvollziehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen Je 100.000 Einwohner 71,4 (Inzidenzwert)

24.August 2021 -- 7.898 Fälle gestern Woche: +54 % --- Todesfälle 92.489 --- 39 Todesfälle gestern Woche: +44 % Covid-19-Intensivpatienten 805 Patienten auf Intensivstation + 40 % / Vorwoche
25.August 2021 - 12.499 Fälle gestern Woche: +49 % --- Todesfälle 92.529 --- 40 Todesfälle gestern Woche: +46 % Covid-19-Intensivpatienten 836 Patienten auf Intensivstation + 39 % / Vorwoche
26.August 2021 - 12.044 Fälle gestern Woche: +48 % --- Todesfälle 92.547 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +51 % Covid-19-Intensivpatienten 869 Patienten auf Intensivstation +40 % / Vorwoche

Quelle der Zahlen https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise zuletzt aktualisiert am 26. August, 19:40 Uhr

Eine Entkopplung der Entwicklung der Infektionen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten ist bis jetzt nicht zu beobachten.

Warum wäre eine Entwicklung der Infektionen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten wichtig? Wenn sich die Zahl der neuen Infektionen von der Zahl der Covid-19-Intensivpatienten und der Covid 19 Todesfälle entkoppeln würde, wäre das ein Indiz dafür, dass die Impfungen schwere Erkrankungen und Todesfälle tatsächlich reduzieren. Nachdem aber nur ca. 60 % über einen doppelten Impfschutz verfügen, wäre auch wichtig zu wissen. ob die jetzt erfassten Covid-19-Intensivpatienten und der Covid 19 Todesfälle der Gruppe der 40% ungeimpften angehören. Darin liegt eine gewisse Unschärfe in der Beurteilung. Allerdings kann die Gruppe der 40% ungeimpften ebenfalls das Gesundheitssystem überlasten.

Wie gesagt jede Infektion jeder Covid-19-Intensivpatienten und jeder Covid 19 Todesfall ist eine Person zuviel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Wie hoch ist die Impfquote in Florida?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Wähler hat geschrieben:(26 Aug 2021, 15:43)
Die Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage liegt in Deutschland bei 1,3 je 100 000 Einwohner. Im letzten Dezember war sie 10mal so hoch. Die 7-Tage-Inzidenz der Infizierten in Deutschland liegt zur Zeit bei 50, im letzten Dezember lag sie bei 150.
Sybilla hat geschrieben:(27 Aug 2021, 01:29)
Hingegen der Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage verglichen mit dem August 2020 in D im August 2021 erheblich höher ist.
Am 26. August 2020 gab es 228 Patienten auf Intensivstation Am 26.August 2021 sind es 869 Patienten auf Intensivstation als 3,8 mal höher.
Trotz der Tatsache das im August 2021 rund 60 % der Bevölkerung doppelt geimpft sind. (Im August 2020 waren es 0 %)
Quelle der Zahlen: https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise
Beide Vergleiche machen Sinn. Der Vergleich zum Vorjahr zeigt, dass die Delta-Variante ansteckender ist. Der Vergleich zwischen Hospitalisierungsinzidenz und Infektionsinzidenz ist genau genommen eine Prognose, dass sich das Verhältnis zwischen beiden Inzidenzen gegenüber dem Vorjahr deutlich verschieben wird. Die Hospitalisierungsinzidenz wird voraussichtlich um einen hohen, wohl zweistelligen Faktor geringer steigen, als im Vorjahr, während die Infektionsinzidenz gleich steigend höher sein wird, als im Vorjahr.
Siehe auch: System der Warnstufen Niedersachsen Neuinfektionen Hospitalisierung Intensivbetten
https://www.niedersachsen.de/Coronaviru ... 03487.html
Zwei Indikatoren auf derselben Warnstufe bestimmen die Warnstufe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sybilla hat geschrieben:(27 Aug 2021, 01:29)

Hingegen der Hospitalisierungsinzidenz der letzten 7 Tage verglichen mit dem August 2020 in D im August 2021 erheblich höher ist.
Am 26. August 2020 gab es 228 Patienten auf Intensivstation Am 26.August 2021 sind es 869 Patienten auf Intensivstation als 3,8 mal höher.
Die Welle beginnt dieses Jahr deutlich früher und es gibt mehr Infizierte Ende August 2021 als Ende August 2020.

Natürlich ist es Blödsinn den Beginn der vierten Welle mit dem Höhepunkt der zweiten Welle zu vergleichen.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Naja, man sollte aber schon die Aussage berücksichtigen, daß Impfen gegen Covid-19 dafür sorgt, daß die Zahl der schwer an Covid-19 Erkrankten zurück geht, weil damit eben der Anteil Ungeimpfter zurück geht. Bei Ungeimpften verorten doch fast alle ernsthaften Studien, die hier genannt wurden, die großen Zahlen schwerer Erkrankungen an Covid-19.

Der platteste Ansatz ist doch, daß bei der halben Anzahl von Ungeimpften nur die halbe Anzahl schwerer Erkrankungen auftreten sollte.

Ein weiterer Näherungsschritt sollte den Gedanken enthalten, daß Geimpfte in deutlich geringerem Maße als Virenverbreiter auftreten, also das Überspringen von SarsCov-2 auf Ungeimpfte erschwert wird. Mit der Folge, daß noch weniger Neu-Ansteckungen zu beobachten sein werden.

Ok, diese Wirkung kann durch beweglichere Mutationen von SarsCov-2 wieder zunichte gemacht werden.

Sie haben natürlich Recht, daß man den Vergleich der Zahl Schwerkranker während vorangegangener Wellen auf die neue Wellenform beziehen muß und nicht etwa auf starre Zeitachsen. Wir schaffen das! Und wenn wir auf dem Holzweg landen, dann haben wir immer noch Virologen, die uns die Augen öffnen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

unity in diversity hat geschrieben:(27 Aug 2021, 04:37)

Wie hoch ist die Impfquote in Florida?
Da dürfte sich die Impfskepsis der Trumpisten zeigen, welche erhöhten Anteil an Risikogruppen haben (Alter).
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Anteil von Delta bei den Neuansteckungen beträgt nun 99,3%.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... esamt.html

Es wird Zeit für einen Nachfolger von Delta.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Aug 2021, 07:46)

Der Anteil von Delta bei den Neuansteckungen beträgt nun 99,3%.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... esamt.html

Es wird Zeit für einen Nachfolger von Delta.
Das Lambda-Update steht in den Startlöchern, noch gefährlicher, noch tödlicher, noch,...
https://www.t-online.de/gesundheit/kran ... offe-.html
Hoch lebe der Konjunktivismus.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

"Lambda" ist als Buchstabe wegen vieler Verwechselungen glaube ich gar nicht mehr überall eindeutig benutzt. Man blickt kaum noch durch bei den Vielen:
B.1.1.7               Alpha       Großbritannien
B.1.351              Beta         Südafrika VOC
P.1                     Gamma     Brasilien
B.1.617.2           Delta        Indien
B.1.617.2.1        Delta Plus Indien
B.1.427/B.1.429 Epsilon     USA
P.2                     Zeta         Brasilien
B.1.525              Eta           verschiedene Länder
P.3                     Theta       Philippinen
B.1.526              Iota          USA
B.1.617.1           Kappa       Indien
B.1.621                              Florida <- sehr impfstoffresistent
B.1.617.3                           Indien
C.37                   Lambda    Südamerika

Problematisch ist aber erst einmal die Delta-Variante AY.3 weil es z.B. in Florida schon über 12% liegt,
schon in vielen Ländern nachgewiesen wurde und sich global durchsetzen wird.

Problematisch ist auch, dass während Anfang des Jahres der Anteil der Krankenhauspatienten mit Covid-19 im Schnitt 77 Jahre alt waren, jetzt
aber der Altersdurchschnitt seit Mitte August bei nur noch 46-48 Jahren liegt! (Es sind nicht mehr vorrangig die "Alten" betroffen!)

Problematisch ist auch, dass nach neuester Studie ca. 50% der Krankenhauspatienten auch nach einem Jahr noch krank sind (->Long Covid).

Aber im Moment riskiert eh keiner mehr einen Blick auf die Entwicklung, weil alle nur noch nach Afghanistan schauen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Aug 2021, 06:37)

Die Welle beginnt dieses Jahr deutlich früher...
UI! Dann hol ich schon mal mein Surfbrett raus...! :cool:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Aug 2021, 14:03)UI! Dann hol ich schon mal mein Surfbrett raus...! :cool:
Finde ich gar nicht lustig auf Kosten von Sterbenden und Kranken Witze zu machen, aber man weiß ja was man von solcher Firlefanzerei zu halten hat.
Da nützte es auch wohl nichts wenn die Verharmloser und Witzemacher mit dem Surfbrett in der Hand auf die Intensivstation gehen würden. :mad2:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Aug 2021, 07:46)

Der Anteil von Delta bei den Neuansteckungen beträgt nun 99,3%.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... esamt.html

Es wird Zeit für einen Nachfolger von Delta.
Danke an den User Absurd. Es gibt vermutlich schon einen Nachfolger von Delta. Es ist natürlich eine Mutation von Delta.
Ein Blick auf die neue Delta-Variante AY.3
AY.3 ist eine Unterart der derzeit dominierenden Delta-Variante und offenbar auf dem Vormarsch. Es mehren sich die Stimmen, die vor dieser Variante von SARS-CoV-2 warnen. Was weiß man und was noch nicht?
https://www.pharmazeutische-zeitung.de/ ... y3-127560/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

Es mehren sich die Stimmen, die vor dieser Variante von SARS-CoV-2 warnen.

Ebenfalls auf Twitter äußerte sich Professor Dr. Karl Lauterbach, Gesundheitsexperte der SPD, zu AY.3. und mutmaßte, dass die neue Variante noch ansteckender als die »normale« Delta-Variante sein könnte.
Ob dies der Fall ist, weiß man derzeit aber noch nicht. Auch Pagel schreibt, dass es vieles gebe, was man über AY.3 noch nicht wisse. Die Variante könnte übertragbarer sein als Delta, sie könnte immunausweichender sein. Einen klaren Beweis dafür gibt es noch nicht.
:D :D :D Jeeeedesmal das Gleiche...! Katastrophen Kalle trötet erstmal die neue Variante könnte NOCH ansteckender u. NOCH tödlicher oder gar imminausweichender sein als der Vorgänger obwohl es noch keinerlei Erkenntnisse gibt. Echt herrlich...! :D :D :D
Wie führt man sich selbst mit aller Macht ad absurdum...? :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Weiss ein User in welchem Land Delta AY3 entstanden ist? Ich habe ja drauf getippt, dass es in England bald eine Johnson-Variante geben könnte.
In England ist zum Beispiel der Anteil der Delta-Variante seit ein paar Wochen leicht gesunken. "Was kein Grund zur Sorge sein muss - außer, dass dieser Rückgang fast ausschließlich am rasanten Anstieg von AY.3 liegt", so Pagel auf Twitter. In den USA sind die Daten dagegen schwerer zu interpretieren. Zwar seit der Anteil an AY.3 dort laut der Gesundheitsbehörde CDC ebenfalls gestiegen, jedoch mit dem Anteil der regulären Delta-Variante. Es sei demnach schwer zusagen, ob AY.3 Delta tatsächlich verdränge oder nur vorherige Virusvarianten
https://amp-infranken-de.cdn.ampproject ... rt-5273332

Nur finde ich bisher nirgends einen Angabe wo Delta AY.3 entstanden ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

firlefanz11 hat geschrieben:(27 Aug 2021, 14:52)

:D :D :D Jeeeedesmal das Gleiche...! Katastrophen Kalle trötet erstmal die neue Variante könnte NOCH ansteckender u. NOCH tödlicher oder gar imminausweichender sein als der Vorgänger obwohl es noch keinerlei Erkenntnisse gibt. Echt herrlich...! :D :D :D
Wie führt man sich selbst mit aller Macht ad absurdum...? :D
Auf jeden Fall gibt es bisher zwei Varianten welche die vorherigen Varianten verdrängt haben. Zuerst gab es die Variante Alpha die dann von der Variante Delta verdrängt worden ist. Der Nachfolger von Delta könnte vielleicht eine Mutation von Delta sein. Diese Variante ist ja ausserordentlich erfolgreich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Und so ist die Systematik von Delta.

B. 1.617.2

AY.1 (B.1.617.2.1)

AY.2 (B.1.617.2.2)

AY.3 (B.1.617.2.3)

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Benennu ... SARS-CoV-2
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(27 Aug 2021, 14:52)Weiss ein User in welchem Land Delta AY3 entstanden ist?
Soweit ich weiß ist AY.3 (B.1.617.2.3) in Florida entstanden. Ob es schon eine Impf-Escape-Mutation ist weiß ich aber nicht.
Da sie aber immer stärker zunimmt, geht man davon aus, dass sie mittelfristig die Ansteckendste und Verbreitetste auch hier werden wird.
firlefanz11 hat geschrieben:(27 Aug 2021, 14:52):D :D :D Jeeeedesmal das Gleiche...! Katastrophen Kalle trötet erstmal die neue Variante könnte NOCH ansteckender u. NOCH tödlicher oder gar imminausweichender sein als der Vorgänger obwohl es noch keinerlei Erkenntnisse gibt. Echt herrlich...!
Nach dem Gesetz der Evolution (auch da dürfte es Leute geben die die Evolution anzweifeln) setzt sich global langfristig immer die Ansteckendste durch.
Alpha war ansteckender als das Ur-SARS2 und Delta noch ansteckender und bei AY.3 (R<=12) wird es über die Jahre mit absoluter Sicherheit nicht bleiben.
Wie weit die zukünftig vorerst letzte Mutation von der Infektiosität an Masern heran kommt (R = 18) oder diese sogar übertrifft bleibt Spekulation.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Absurd hat geschrieben:(27 Aug 2021, 18:20)

Soweit ich weiß ist AY.3 (B.1.617.2.3) in Florida entstanden. Ob es schon eine Impf-Escape-Mutation ist weiß ich aber nicht.
Da sie aber immer stärker zunimmt, geht man davon aus, dass sie mittelfristig die Ansteckendste auch hier werden wird.
Also in Florida ist diese Variante entstanden. Diese Variante dürfte nun die dominierende Variante werden.

Und natürlich weiter mutieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Wähler »

Das Modell bezieht sich auf Industrie-, Schwellen- und Entwicklungsländer:
Max-Planck-Geselllschaft 12. August 2021 Langfristig können Kontaktbeschränkungen schneller aufgehoben werden, wenn jüngere Menschen zuerst immunisiert werden
https://www.mpg.de/17351349/corona-impfung-strategie
"Mit dem Modell der Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler lassen sich unter verschiedenen Bedingungen die Zahl der Corona-Infizierten und die damit verbundenen Anzahl an Patienten ermitteln, die intensiv-medizinisch behandelt werden müssen...
„Wir können mit dem Modell also verschiedene Fragen beantworten“, sagt Sara Grundel. „Zum Beispiel, welche Altersgruppe zuerst geimpft werden sollte, wie die Kontaktbeschränkungen bei fortschreitenden Impfungen kontinuierlichen gelockert werden können und welcher Betrachtungszeitraum notwendig ist, um Impfungen und Kontaktbeschränkungen langfristig optimal aufeinander abzustimmen.“
Zeitungstexte bei Genios mit Bibliotheksausweis kostenlos: https://www.wiso-net.de/login?targetUrl=%2Fdosearch (Zugang auch bundesweit)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Wähler hat geschrieben:(27 Aug 2021, 18:47)

Das Modell bezieht sich auf Industrie-, Schwellen- und Entwicklungsländer:
Max-Planck-Geselllschaft 12. August 2021 Langfristig können Kontaktbeschränkungen schneller aufgehoben werden, wenn jüngere Menschen zuerst immunisiert werden
https://www.mpg.de/17351349/corona-impfung-strategie
"Mit dem Modell der Wissenschaftlerinnen und Wissenschaftler lassen sich unter verschiedenen Bedingungen die Zahl der Corona-Infizierten und die damit verbundenen Anzahl an Patienten ermitteln, die intensiv-medizinisch behandelt werden müssen...
„Wir können mit dem Modell also verschiedene Fragen beantworten“, sagt Sara Grundel. „Zum Beispiel, welche Altersgruppe zuerst geimpft werden sollte, wie die Kontaktbeschränkungen bei fortschreitenden Impfungen kontinuierlichen gelockert werden können und welcher Betrachtungszeitraum notwendig ist, um Impfungen und Kontaktbeschränkungen langfristig optimal aufeinander abzustimmen.“
Also warum es die Welle in Israel gibt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

https://www.swr.de/swraktuell/rheinland ... y-100.html

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... hlungen-an

Montgommery hat vollkommen recht. Nun ja, nach der Wahl wird die Sache angepackt. Warum schimpft eigentlich kaum noch jemand auf die Impfpflicht gegen Masern?
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Neuinfektionen in den letzten 7 Tagen Je 100.000 Einwohner 74,5 (Inzidenzwert)

24.August 2021 -- 7.898 Fälle gestern Woche: +54 % --- Todesfälle 92.489 --- 39 Todesfälle gestern Woche: +44 % Covid-19-Intensivpatienten 805 Patienten auf Intensivstation + 40 % / Vorwoche
25.August 2021 - 12.499 Fälle gestern Woche: +49 % --- Todesfälle 92.529 --- 40 Todesfälle gestern Woche: +46 % Covid-19-Intensivpatienten 836 Patienten auf Intensivstation + 39 % / Vorwoche
26.August 2021 - 12.044 Fälle gestern Woche: +48 % --- Todesfälle 92.547 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +51 % Covid-19-Intensivpatienten 869 Patienten auf Intensivstation +40 % / Vorwoche
27.August 2021 - 11.373 Fälle gestern Woche: +43 % --- Todesfälle 92.575 --- 28 Todesfälle gestern Woche: +48 % Covid-19-Intensivpatienten 923 Patienten auf Intensivstation +42 %  Vorwoche

Quelle der Zahlen https://www.zeit.de/wissen/corona-karte ... landkreise Aktualisiert am 27. August, 20:50 Uhr

Eine Entkopplung der Entwicklung der Infektionen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten ist bis jetzt nicht zu beobachten.

Warum wäre eine Entwicklung der Infektionen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten wichtig? Wenn sich die Zahl der neuen Infektionen von der Zahl der Covid-19-Intensivpatienten und der Covid 19 Todesfälle entkoppeln würde, wäre das ein Indiz dafür, dass die Impfungen schwere Erkrankungen und Todesfälle tatsächlich reduzieren. Nachdem aber nur ca. 60 % über einen doppelten Impfschutz verfügen, wäre auch wichtig zu wissen. ob die jetzt erfassten Covid-19-Intensivpatienten und der Covid 19 Todesfälle der Gruppe der 40% ungeimpften angehören. Darin liegt eine gewisse Unschärfe in der Beurteilung. Allerdings kann die Gruppe der 40% ungeimpften ebenfalls das Gesundheitssystem überlasten.
Nachdem sich die Zahlen der neu Infizierten nicht von den Zahlen der Todesfälle und der Covid-19-Intensivpatienten entkoppeln, sich aber auch vollständig geimpfte infizieren können bleibt die Lage mit einer starken Tendenz nach oben weiterhin besorgniserregend.

Wie gesagt jede Infektion jeder Covid-19-Intensivpatienten und jeder Covid 19 Todesfall ist eine Person zuviel.
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