neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Adam Smith
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:58)

Da sich Millionen unimpfbarer Kinder und Millionen Impfgegner allen in Deutschland sowie vile Milliarden armer Menschen in der dritten Welt, die keinen Zugang
zu Impfstoff haben und sicher nie haben werden gibt, wird es die "Probleme mit diesem Virus" ganz sicher ewig geben.
Sonst hätte Bill Gates den Kampf gegen Polio, wo es einen wirksamen Impfstoff gibt, ja auch gewonnen...
In Deutschland gab es den letzten Fall im Jahr 1990. Importierte Fälle gab es zuletzt 1992.

Dummerweise haben wir ein Corona-Virus zum Feind erklärt. Auf dieses Virus reagiert unser Immunsystem anders als bei anderen Viren. Ich würde es weg merkeln.
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Die Epidemische Lage von nationaler Tragweite wird so lange bleiben, wie die Bedingungen nicht geändert werden, die zu ihrer Errichtung geführt haben. Sie wird in 50 und auch in 100 Jahren noch bestehen, wenn die dazu vorhandenen Gründe noch nicht beseitigt sind.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(17 Aug 2021, 12:21)

Das Virus löst diese Erkrankungen bei gesunden Menschen zum Teil aus.
Gesunde Menschen ohne Risikofaktoren haben entweder asymptomatische oder milde Verläufe, wenn sie sich anstecken.


was beides kein Problem ist.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:13)Gesunde Menschen ohne Risikofaktoren haben entweder asymptomatische oder milde Verläufe, wenn sie sich anstecken.
Oder sie sterben daran.

Wenn ich die Nachrichten so lese:
o - Slowenien erklärt als erstes EU-Land die Pandemie für beendet .
o - Großbritannien erklärt Corona-Pandemie für beendet.
o - BDI erklärt Pandemie für beendet.
o - BMBF erklärt Corona-Pandemie für beendet.
o - Mit dieser Rallye erklären die Börsen die Pandemie für beendet.
o - Joe Biden hat kürzlich die Pandemie für beendet erklärt.
o - Industrie erklärt die Corona-Pandemie für beendet.
o - Island erklärt die Pandemie für beendet .
o - BILD erklärt die Pandemie für beendet.
"Wir haben Corona besiegt!" (Julian Reichelt)
dachte ich immer nur die WHO selber könnte die Pandemie für beendet erklären!? :?:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:37)

Dieses dürfte bei den anderen Viren nicht der Fall sein. Demnach richtig.
Quelle? Natürlich nicht, was auch sonst.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:19)

Oder sie sterben daran.
was ungefähr gjeich unwahrscheinlich ist, wie von einem aus heiterem Himmel fallenden Klavier erschlagen zu werden.

solche winzigen Risiken können nicht Begründung sein für massive Restriktionen.
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unity in diversity
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:19)

Oder sie sterben daran.

Wenn ich die Nachrichten so lese:dachte ich immer nur die WHO selber könnte die Pandemie für beendet erklären!? :?:
Die WHO als Lobbyorganisation der Pharmaindustrie? Sehr unwahrscheinlich.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:20)

Du erkennst beim Impfschutz demnach nicht den Unterschied.
Wenn Dir das als Quelle nicht passt nimmst eben das RKI, wenn es keine Impfdurchbrüche gibt warum werden die hier erwähnt?
Impfdurchbruch: Auftreten einer Masern- oder Rötelninfektion mindestens 28 Tage (2
Inkubationszeiten des Wildvirus) nach verabreichter MMR-Impfung. Hier sollte zwischen 1. und 2.
Dosis unterschieden werden.
https://www.rki.de/DE/Content/Kommissio ... cationFile

Haben wir es jetzt endlich mal? Ehrlich, solche Diskussionen um irgendwelchen Whataboutism ödet mich an. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:21)

Quelle? Natürlich nicht, was auch sonst.
Dass nach 6 Monaten die nächste Impfung fällig ist, ist demnach normal.

https://www-aponet-de.cdn.ampproject.or ... etig-24507
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:35)

Wenn Dir das als Quelle nicht passt nimmst eben das RKI, wenn es keine Impfdurchbrüche gibt warum werden die hier erwähnt?

https://www.rki.de/DE/Content/Kommissio ... cationFile

Haben wir es jetzt endlich mal? Ehrlich, solche Diskussionen um irgendwelchen Whataboutism ödet mich an. :|
Du erkennst immer noch nicht den Unterschied.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:40)

Du erkennst immer noch nicht den Unterschied.
Du quasselst immer noch Unsinn. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:14)

Du quasselst immer noch Unsinn. :|
Du lässt dich demnach regelmäßig nachimpfen, weil der Impfschutz nach einem halben Jahr halt nachlässt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:19)

Du lässt dich demnach regelmäßig nachimpfen, weil der Impfschutz nach einem halben Jahr halt nachlässt.
Ein nachgewiesener Coronafall hat im Nullcoronaland Neuseeland zum Lockdown für 3 Tage geführt. Im Epizentrum für 7 Tage.
Vollständig geimpft 17,59%
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:26)

was ungefähr gjeich unwahrscheinlich ist, wie von einem aus heiterem Himmel fallenden Klavier erschlagen zu werden.
Dann werden aber viele Menschen jährlich vom Klavier erschlagen.

So sieht die Situation in Gießen aus, Delta sei "Dank":
»Der Großteil der jetzigen Patienten ist zwischen 50 und 70 Jahre alt. Zum teil aber auch deutlich jünger«, sagt Sander und betont: »Kaum jemand hat Vorerkrankungen. Es sind ehemals gesunde Menschen 50 Jahre, 40 Jahre, 18 Jahre. Nicht alle werden es schaffen.«
https://www.giessener-allgemeine.de/gie ... 66381.html

Man kann den Ungeimpften nur die Daumen drücken.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2021, 15:10)

Die Epidemische Lage von nationaler Tragweite wird so lange bleiben, wie die Bedingungen nicht geändert werden, die zu ihrer Errichtung geführt haben. Sie wird in 50 und auch in 100 Jahren noch bestehen, wenn die dazu vorhandenen Gründe noch nicht beseitigt sind.
Sinng. Erich Honecker am 7. 10. 89 im Palast der deutschen, demokratischen dabbeldiar zum Thema Mauer.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Schnitter hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:36)

Dann werden aber viele Menschen jährlich vom Klavier erschlagen.

So sieht die Situation in Gießen aus, Delta sei "Dank":

https://www.giessener-allgemeine.de/gie ... 66381.html

Man kann den Ungeimpften nur die Daumen drücken.
In Bezug auf Delta gab es im April in Deutschland kaum Fälle. Impfdurchbrüche gab es auch kaum welche bei der bevorzugten Gruppe. Demnach müssen die Corona-Fälle andere verstärkt betroffen haben. Geht gar nicht anders.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Schnitter hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:36)

Dann werden aber viele Menschen jährlich vom Klavier erschlagen.

So sieht die Situation in Gießen aus, Delta sei "Dank":



https://www.giessener-allgemeine.de/gie ... 66381.html

Man kann den Ungeimpften nur die Daumen drücken.
Man kann Meldungen so oder so lesen,
Da die Alten Dank Impfung nicht mehr so schwer erkranken, stellen nun die Jüngeren relatriv einen höheren Anteil der Patienten. Hinzu kommt die längere Verweildauer, weil man den einzelnen mehr Zuwendung zukommen lassen kann und sie nicht mehr nach 3 Tagen sterben. Längere Verweildauer bedeutet aber insgesamt weniger Durchsatzrate.
Außerdem ist es normal, dass Problempatienten oder Privatpatienten von anderen Kliniken an die besser ausgestatteten und renomierten Unikliniken verlegt werden, so daß deren Auslastungszahlen nicht immer das wirkliche Bild wiedergeben.

Wenn ich wirklich wissen will, wie gefährlich "Delta" ist, schaue ich mir die Kurve von Indien an, wo diese Variante herkommt, oder von Großbritannien, wo sie sich mit 4 Wochen Vorlauf ausgebreitet hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:26)

Man kann Meldungen so oder so lesen,
Das war meine Replik auf den User der behauptete dass die Wahrscheinlichkeit als "Gesunder" an Corona zu sterben so wahrscheinlich ist wie vom Klavier erschlagen zu werden, was offensichtlich bullshit ist.
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unity in diversity
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:47)

In Bezug auf Delta gab es im April in Deutschland kaum Fälle. Impfdurchbrüche gab es auch kaum welche bei der bevorzugten Gruppe. Demnach müssen die Corona-Fälle andere verstärkt betroffen haben. Geht gar nicht anders.
Delta kam aus dem Hochimpfungsland UK. So daß man sich mit der Frage beschäftigen muß, welche Derivate ein unter Mutationsdruck geratenes Virus hervorbringen kann.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:30)Delta kam aus dem Hochimpfungsland UK. So daß man sich mit der Frage beschäftigen muß, welche Derivate ein unter Mutationsdruck geratenes Virus hervorbringen kann.
Delta kommt aus Indien. Aber es sind ja noch 1.216.000.000 Afrikaner da, die sich an der Produktion von Mutanten beteiligen werden...
So Meldungen wie
o - Infiziert trotz Impfung: Erster Todesfall in Dresden
o - 70-jähriger Grieche stirbt trotz Impfung an Corona. Es handelt sich um einen Zahnarzt ohne Vorerkrankungen, der alle Vorsichtsmaßnahmen befolgt hat.
werden sich zwangsläufig im Winter häufen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Corella »

BlueMonday hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:35)

Auch so ein Problem: https://www.nature.com/articles/s41590-021-00973-7

Verstärkende Antikörper (ADE).

"There is a possibility that the production of enhancing antibodies might be boosted by SARS-CoV-2 infection or vaccination. It follows that spike proteins that lack the epitopes containing the enhancing site would not stimulate production of enhancing antibodies in individuals with preexisting enhancing antibodies. Transfusion of plasma from recovered COVID-19 patients has been proposed as a possible treatment for COVID-19 (Liu et al., 2020
). However, the levels of neutralizing antibodies and enhancing antibodies in serum differ among COVID-19 patients. Therefore, plasma levels of enhancing antibodies in the donor may affect the treatment’s effectiveness. Further studies on the role of enhancing antibodies in both COVID-19 patients and uninfected individuals will be important to understand the complicated pathogenesis of COVID-19."

Im Grunde bräuchte man die neutralisierenden Antikörper isoliert. Aber selbst wenn das möglich wäre, wüsste man noch nichts um die langfristigen Effekte auf "das Virus", welche neuen Wege es sich suchen wird.

Diese "Alle einfach impfen und alles wird gut"-Denke ist erwartbar unterkomplex. Wobei selbst in der "Brigitte" so eine einfache Denke nicht vorherrscht wie bei manchen Impfpropagandisten.
Und der Herr Komplexdenker hat natürlich diese Eventualität in seiner Bedeutung quantifiziert und eingeordnet, nich? Nee, die zarten Hinweise hast ignoriert, weil unpassend in Agenda. Hier das PEI: https://www.pei.de/SharedDocs/FAQs/DE/c ... r-ade.html
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:30)

Delta kam aus dem Hochimpfungsland UK. So daß man sich mit der Frage beschäftigen muß, welche Derivate ein unter Mutationsdruck geratenes Virus hervorbringen kann.
Delta kommt aus Indien.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

unity in diversity hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:30)

Delta kam aus dem Hochimpfungsland UK. So daß man sich mit der Frage beschäftigen muß, welche Derivate ein unter Mutationsdruck geratenes Virus hervorbringen kann.
Delta kam aus Indien. Eine Entwicklung von Delta könnte aber bald aus Grossbritannien kommen.

Die Inzidenz beträgt in Großbritannien schließlich 298.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... 6nigreich/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 16:19)

Du lässt dich demnach regelmäßig nachimpfen, weil der Impfschutz nach einem halben Jahr halt nachlässt.
... tja, Du ja offenbar nicht. Viel Glück. :rolleyes:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:45)Die Inzidenz beträgt in Großbritannien schließlich 298.
Und wenn die Zahlen im Winter nicht weiter steigen, sterben dort nur 33200 Menschen pro Jahr (91/Tag). :s
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 17:58)

Und wenn die Zahlen im Winter nicht weiter steigen, sterben dort nur 33200 Menschen pro Jahr (91/Tag). :s
Wie bitte kommen Sie auf 91 Tote pro Tag? :?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 18:05)Wie bitte kommen Sie auf 91 Tote proTag? :?
Steht doch im Link: (ca. 91/Tag)
(Mache mir die Mühe des Verlinkens doch nicht damit niemand darauf klickt :? )
Oder kommt es jetzt neuerdings hier auf einen mehr oder weniger an (ca. 91/Tag= ca. 33200/Jahr)? Der Winter wird zeigen, ob es wie immer
im Winter weiteren exponentiellen Anstieg geben wird.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

NRW ist eine Inzidenz von weit über 100 nun vollkommen egal. Es gibt nur noch die Inzidenz von 35 und getestet, geimpft oder genesen.

https://www.express.de/nrw/corona-regel ... rall-71343

Da kann die Inzidenz von weit über 100 nun getrost kommen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 18:05)

Wie bitte kommen Sie auf 91 Tote pro Tag? :?
https://ourworldindata.org/explorers/co ... untry=~GBR

Wie seriös diese Quelle ist... keine Ahnung! Auf jeden Fall kann man im zugehörigen Schaubild auch "Germany" anwählen und man erhält eine rote Vergleichskurve von Deutschland gegenüber GB. Die Vergleichskurve zeigt, daß derzeit GB tatsächlich im 7-Tages-Mittel um die 90 Todesfälle täglich an und mit Covid-19 ertragen muß, wir in Deutschland aber derzeit nur etwa 14. Wenn Ihnen die deutschen Zahlen vertraut sind, dann sind die Daten für GB vermutlich auch brauchbar für den Vergleich.

Bei allem Zorn auf Ungereimtheiten im deutschen Gesundheitswesen sollten wir anerkennen, daß unser Vorschriftenwerk im Kampf gegen die Pandemie ganz offenbar sehr viele Menschenleben rettet.

Dazu vielleicht noch folgende Beobachtung: Ich kann von 2 Fahrten mit der Bahn in Deutschland und Polen berichten, und das pandemiebedingte Verhalten der Menschen in Lübeck und Stettin vergleichen. Sehr eindeutig ist die angelegte Atemmaske in Lokalen in Lübeck nicht die Ausnahme, sondern die Regel (natürlich nicht am Tisch!); in der Bahn wird sie nachdrücklich eingefordert. In Polen wird die Atemmaske deutlich seltener getragen... man "vergißt" sie häufig, und der öffentliche Nachdruck beschränkt sich weitgehend auf Aushänge aller Orten.

Wenn in der Mechanik der Ansteckungskette ein System zu vermuten ist, dann sollte es im Herbst in Polen eine sehr deutliche 4. Welle der Pandemie geben. Der Impfstatus ist in beiden Ländern ungefähr gleich hoch. Auch Polen kämpft inzwischen mit "Impfmuffeln" und Impfskeptikern aller Art. Zum Mäusemelken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 18:43)

Steht doch im Link: (ca. 91/Tag)
Ich hab nicht drauf geklickt weil ich es nicht als Link gesehen hab sondern als Schriftfarbe. Sorry. ABER: wie kommen die auf diese Zahl? Denn unter dem Link: https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... önigreich/ steht was von 298,1 Neuinfektionen (7-Tage-Inzidenz) und 2,08% Letalitätsrate. Da kommt eben nicht 91 pro Tag raus, sondern ein Bruchteil.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Da kommt eben nicht 91 pro Tag raus, sondern ein Bruchteil.
Das ist richtig gerechnet; aber aus meiner Sicht handelt es sich um durchgezählte Todesfälle an und mit Covid-19. Wenn also Ihre Rechnung so zutrifft, dann stimmt die Zahl der Neu-Ansteckungen wohl nicht, oder die Mutation Delta hat schrecklichere Folgen als unsere wohlbekannte Ausgangsform der Pandemie. Bitte auch den zeitlichen Abstand von Todesfall und Neu-Ansteckung in diese Betrachtungen einbeziehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:16)

Das ist richtig gerechnet; aber aus meiner Sicht handelt es sich um durchgezählte Todesfälle an und mit Covid-19. Wenn also Ihre Rechnung so zutrifft, dann stimmt die Zahl der Neu-Ansteckungen wohl nicht, oder die Mutation Delta hat schrecklichere Folgen als unsere wohlbekannte Ausgangsform der Pandemie. Bitte auch den zeitlichen Abstand von Todesfall und Neu-Ansteckung in diese Betrachtungen einbeziehen.
Deshalb frag ich ja so nach denn es ging um diese Aussage aus einem Zitat des Users Adam Smith zusammen mit dem Kommentar des Users Absurd:
"Die Inzidenz beträgt in Großbritannien schließlich 298.
Und wenn die Zahlen im Winter nicht weiter steigen, sterben dort nur 33200 Menschen pro Jahr (91/Tag)"

Das ist mMn schlichtweg Unsinn das es bei einer Inzidenz von 298 zu 91 Toten pro Tag kommt. Diese 91 Toten pro Tag werden wohl stimmen wenn ich die Zahl der Infektionen bisher (6.325.515) und die -Toten (131.296) über den gesamten Zeitraum der Pandemie (1,5 Jahre etwa) betrachte. Da kommen ja auch die 2,08% Letalität her. Nur war eben die Inzidenz nicht durchgängig 298 sondern zeitweise sehr viel höher und es gab über die Hälfte der Zeit gar keine Impfstoffe. Deshalb ist mMn diese Schlussfolgerung des User Absurd einfach, ja absurd.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Deshalb ist mMn diese Schlussfolgerung des User Absurd einfach, ja absurd.
Ja, kann man so sehen. Ich hatte ja auch schon auf die zeitlichen Abstände verwiesen. Zwischen dem tödlichen Ausgang und der Erstansteckung liegen ja typisch 6 bis 8 Wochen... wenn ich genau genug hingesehen habe.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:24)Das ist mMn schlichtweg Unsinn das es bei einer Inzidenz von 298 zu 91 Toten pro Tag kommt. Diese 91 Toten pro Tag werden wohl stimmen wenn ich die Zahl der Infektionen bisher (6.325.515) und die -Toten (131.296) über den gesamten Zeitraum der Pandemie (1,5 Jahre etwa) betrachte. Da kommen ja auch die 2,08% Letalität her. Nur war eben die Inzidenz nicht durchgängig 298 sondern zeitweise sehr viel höher und es gab über die Hälfte der Zeit gar keine Impfstoffe. Deshalb ist mMn diese Schlussfolgerung des User Absurd einfach, ja absurd.
Ich habe nicht behauptet, dass die Todeszahlen bis zum Winter so niedrig bleiben!
Ich habe nur von der seit Tagen relativ konstanten Todesrate von ca. 90 Toten pro Tag hochgerechnet, dass dann im Jahr nur 91*365= 33215 Tote pro Jahr in GB
sterben würden (!) wenn die Todeszahlen so niedrig bleiben würden und die Pandemie anders als erfahrungsgemäß im Winter nicht schlimmer würde.

Wenn die Pandemie mit ihren Wellen aber eines gezeigt hat ist es, dass Rückschlüsse auf die zukünftige Entwicklung immer völlig unmöglich sind.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:27)
Zwischen dem tödlichen Ausgang und der Erstansteckung liegen ja typisch 6 bis 8 Wochen... wenn ich genau genug hingesehen habe.
Alles richtig, aber ich kann die Todeszahlen der bisherigen Pandemie nicht 1:1 als Zukunftsvorhersage nehmen, es gab ja ganz grob gerechnet die Hälfte der Zeit noch keine Impfstoffe. Jetzt wo viele Menschen geimpft sind werden bei weitem nicht mehr so viele Menschen schwer erkranken oder sterben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:43)

Alles richtig, aber ich kann die Todeszahlen der bisherigen Pandemie nicht 1:1 als Zukunftsvorhersage nehmen, es gab ja ganz grob gerechnet die Hälfte der Zeit noch keine Impfstoffe. Jetzt wo viele Menschen geimpft sind werden bei weitem nicht mehr so viele Menschen schwer erkranken oder sterben.
Ja, sollte man hoffen! Und hoffentlich verfehlen diese Horrorzahlen nicht ihre Wirkung, und es lassen sich doch noch viele Impfmuffel vom sogenannten "niederschwelligen Impfangebot" überzeugen... werden also da "abgeholt", wo sie sich bevorzugt aufhalten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:48)

Ja, sollte man hoffen! Und hoffentlich verfehlen diese Horrorzahlen nicht ihre Wirkung, und es lassen sich doch noch viele Impfmuffel vom sogenannten "niederschwelligen Impfangebot" überzeugen... werden also da "abgeholt", wo sie sich bevorzugt aufhalten.
Hoffe ich auch, aber mich beunruhigt etwas das strikte Impfgegner und NO-Covid Apologeten wie @Absurd die gleichen Argumente bringen: das die Impfstoffe nicht wirken würden. Eine echt unheilige Allianz gegen die Impfkampagne. Sehr viele Bürger sind in diesem Spannungsfeld total verunsichert.
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:54)

Hoffe ich auch, aber mich beunruhigt etwas das strikte Impfgegner und NO-Covid Apologeten wie @Absurd die gleichen Argumente bringen: das die Impfstoffe nicht wirken würden. Eine echt unheilige Allianz gegen die Impfkampagne. Sehr viele Bürger sind in diesem Spannungsfeld total verunsichert.
Na ja, da kann man nichts machen; das unsinnige Verhalten wird durch unsere Freiheitsrechte ermöglicht... und darauf möchte ich auch dann nicht verzichten, wenn es solche Sumpfblüten ermöglicht. Dummheit ist wohl auch ein Menschenrecht! Aber es ist ja nicht verboten, mit Sinn und Verstand alle jene erreichen zu wollen, die noch erreichbar sind.
Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 20:09)
Aber es ist ja nicht verboten, mit Sinn und Verstand alles jene erreichen zu wollen, die noch erreichbar sind.
Das versuche ich definitiv in meinem unmittelbaren Lebensumfeld, Freunde, Bekannte, Kollegen. Sind zum Glück sehr viele vernünftige Menschen darunter, egal was sie von der Regierung halten oder den Corona-Maßnahmen, sie lassen sich impfen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Die 7-Tage-Inzidenz von Israel liegt bei 481,2.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/israel/

Ob daran Impfdurchbrüche oder die Ungeimpften dran schuld sind ist noch unklar.

Ob Deutschland auch eine Inzidenz jenseits der 400 schaffen wird?
Das ist Kapitalismus:

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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 19:54)Hoffe ich auch, aber mich beunruhigt etwas das strikte Impfgegner und NO-Covid Apologeten wie @Absurd die gleichen Argumente bringen: das die Impfstoffe nicht wirken würden. Eine echt unheilige Allianz gegen die Impfkampagne. Sehr viele Bürger sind in diesem Spannungsfeld total verunsichert.
Ich habe nie behauptet, dass die Impfstoffe nicht wirken würden. Nur um den Virus zu eliminieren / die Pandemie zu beenden reicht die
Kombination von zu weniger als 88% tiger Impfwirkung plus Millionen Ungeimpfter/Unimpfbarer plus hochansteckendem Delta laut Meinung
aller seriöser Wissenschaftler nicht.
Aber das ist doch auch gar nicht Euer Ziel hier. Ihr wollt doch mit dem Virus leben und da sind 32000 Tote/Jahr doch ein Fliegenschiss!
Allein am nicht verbotenen Rauchen sterben 120000 p.a. .
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus... (Ohne Grenzen stiege das
                     BIP der Welt um jährlich 65 Billionen Dollar)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

In meinem kleinen west-pommerschen Dorf sind alle Leute geimpft; die verbliebenen Alten wurden frühzeitig von der polnischen Regierung zum Impfen aufgerufen, und so ist man als Gemeinschaft losgezogen zur Anmeldung... schon Ende Januar 2021, als die ersten Impfstoffe in Polen eintrafen.

Aber inzwischen "kämpft" die polnische Regierung gegen Impfmuffel an... übrigens auch mit "niederschwelligen Impfangeboten". Impfverweigerer wird man so nicht erreichen... aber dann muß man dem Virus eben durch anhaltende Schutzmaßnahmen (AHA, GGG) weiter das Leben schwer machen. Leider siegt da dann doch die Nachlässigkeit!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 20:36)
Impfverweigerer wird man so nicht erreichen!
Hartnäckige Impfgegner wird man mit gar nichts erreichen, nur mit Zwangsimpfung unter polizeilichen Zwangsmaßnahmen. Das wird aber so nicht kommen. Niedrigschwellige Impfangebote im Zusammenspiel mit guter Aufklärung erreicht Impfzauderer oder einfach auch Menschen denen es zu kompliziert ist irgendwo einen Termin zu machen. Der Impfstoff von Johnson&Johnson eignet sich hier besonders gut und ist sehr beliebt bei diesen etwas bequemen Bürgern da er nur einmal verabreicht werden muß. Besser als nichts ist dieser Impfstoff auch, keine Frage.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zweifeler »

Gibt bald neue Impfstoffe. Vieles beruht auch auf dem Umstand das die neuen mRNA Impfstoffe nicht ausreichend getestet wurden (Phase 3).
DIe neuen werden kein mRNA als Transportbox benötigen und sind derzeit in Phase 3, dass wird das ganze sicher entspannen.

In Sachsen gibt es im Moment keine Maskenpflicht in Geschäften, musste meine Freundin auch erstmal darauf aufmerksam machen :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Zweifeler hat geschrieben:(17 Aug 2021, 21:24)

Gibt bald neue Impfstoffe. Vieles beruht auch auf dem Umstand das die neuen mRNA Impfstoffe nicht ausreichend getestet wurden (Phase 3).
DIe neuen werden kein mRNA als Transportbox benötigen und sind derzeit in Phase 3, dass wird das ganze sicher entspannen.

In Sachsen gibt es im Moment keine Maskenpflicht in Geschäften, musste meine Freundin auch erstmal darauf aufmerksam machen :D
Wer nach über 100 Mio Impfungen mitsamt Impferfahrungen immer noch von "nicht ausreichend getestet" spricht, der ist wohl nicht mehr ernst zu nehmen. Aber gegen neue und gute Impfstoffe ist gar nichts ein zu wenden. Man kann sich damit aber Zeit lassen; die vorhandenen Impfstoffe erfüllen ganz offenbar ihren Zweck für Menschen zwischen 12 und 110 Jahren..

Die AHA-Maßnahmen sind in Sachsen dann eben Privatsache. Sie sind dort aber sicher nicht verboten. Mein Rat: So lange die Pandemie nicht für beendet erklärt wurde, die AHA-Maßnahmen gewissenhaft einhalten. Aber meinem sehr persönlichen Rat muß niemand folgen!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zweifeler »

H2O hat geschrieben:(17 Aug 2021, 22:11)

Wer nach über 100 Mio Impfungen mitsamt Impferfahrungen immer noch von "nicht ausreichend getestet" spricht, der ist wohl nicht mehr ernst zu nehmen. Aber gegen neue und gute Impfstoffe ist gar nichts ein zu wenden. Man kann sich damit aber Zeit lassen; die vorhandenen Impfstoffe erfüllen ganz offenbar ihren Zweck für Menschen zwischen 12 und 110 Jahren..

Die AHA-Maßnahmen sind in Sachsen dann eben Privatsache. Sie sind dort aber sicher nicht verboten. Mein Rat: So lange die Pandemie nicht für beendet erklärt wurde, die AHA-Maßnahmen gewissenhaft einhalten. Aber meinem sehr persönlichen Rat muß niemand folgen!
Bei vielen Menschen hört es auf bei ungetesteter Arznei. Die mRNA Impfstoffe wurden auf den Markt geworfen aus Not. Millionen Menschen wussten das und das Internet hat den Rest dazu beigetragen das Millionen diesen Impfstoffen nicht trauen. Die neuen werden aber vollumfänglich getestet und basieren nicht auf mRNA. Sprich das Misstrauen gegenüber den "alten" Impfstoffen haben die neuen nicht, also werden viele auf die neuen zurückgreifen. Meine Vermutung.
Zuletzt geändert von Zweifeler am Dienstag 17. August 2021, 22:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Zweifeler hat geschrieben:(17 Aug 2021, 22:18)

Bei vielen Menschen hört es auf bei ungetesteter Arznei auf. Die mRNA Impfstoffe wurden auf den Markt geworfen aus Not. Millionen Menschen wussten das und das Internet hat den Rest dazu beigetragen das Millionen diesen Impfstoffen nicht trauen. Die neuen werden aber vollumfänglich getestet und basieren nicht auf mRNA. Sprich das Misstrauen gegenüber den "alten" Impfstoffen haben die neuen nicht, also werden auch viele die neuen zurückgreifen. Meine Vermutung.
Gibt es einen Link zu diesen neuen Impfstoffen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Zweifeler »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 22:20)

Gibt es einen Link zu diesen neuen Impfstoffen?
https://www.bmbf.de/bmbf/shareddocs/kur ... issen.html

//EDIT//
Hab leider denk Link gerade nicht zur Hand, aber VLA2001,NVX-CoV2373 waren drauf.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Zweifeler hat geschrieben:(17 Aug 2021, 22:36)

https://www.bmbf.de/bmbf/shareddocs/kur ... issen.html

//EDIT//
Hab leider denk Link gerade nicht zur Hand, aber VLA2001,NVX-CoV2373 waren drauf.
Danke. In der Tat ein ganz neuer Impfstoff gegen Corona. :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

VLA2001 ist ein Impfstoff der Firma Valneva der auf inaktiven ganzen Virenpartikeln des SARS COV-2 Virus besteht. Bei Wikipedia gibt es einen Artikel dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/VLA2001

NVX-CoV2373 ist der etwas bekanntere Impfstoffkandidat der Firma Novavax, da gab es schon am 19.07.2021 einen Artikel bei "Tagesschau"
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... r-101.html

Beide Impfstoffe benötigen Adjuvantien, nur zur Erinnerung: damit gab es damals Probleme bei dem einen Impfstoff gegen die Schweinegrippe. Ich hoffe wirklich das so ein Fehler nicht nochmals passiert.
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