neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Der Kutscher

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

lili hat geschrieben:(16 Aug 2021, 23:25)

Danke für die Info.
Es ist extrem vieles noch völlig unklar und unerforscht. Die Zahl der Antikörper sinkt mit der Zeit ab, aber die Antikörper sind nicht die einzige Waffe des Immunsystems die durch die Impfung aktiviert wird. Es gibt noch die T-Zellen und die sog. "Gedächtniszellen" von denen bekannt ist das sie sich bei einigen Viren die Abwehr ein Leben lang merken. Es werden also bei einer Begegnung mit dem Virus (Infektion, aber davon muß der Mensch nicht mal was merken, es reicht ja auch nicht jede Menge Viren für eine tatsächliche Infektion im eigentlichen Sinne aus) gezielt die richtigen Antikörper neu produziert. Das dauert etwas länger als wenn die Antikörper schon da sind, reicht aber für einen Schutz vor schwerer Erkrankung aus. Völlig unklar ist wie sich die Zahl der Antikörper verhält oder ändert wenn häufig "Begegnungen" mit geringen Virenmengen oder Virenfragmenten stattfinden. Bei sehr hohen Inzidenzen sehr viel wahrscheinlicher als im Moment. Völlig unklar ist auch wie lange die Booster-Impfung anhält, schon jetzt gibt es Hinweise das das Alter des Menschen sowie die Kondition seines Immunsystems eine große Rolle spielt. Diese Impfdurchbrüche waren um so häufiger um so älter die betroffenen Menschen waren. Vorerkrankungen spielten ebenfalls eine Rolle. Bis das endgültig geklärt ist werden Jahre vergehen. Da soviel Zeit nicht zur Verfügung steht hat Israel mit dem Schutz der besonders gefährdeten Gruppen durch eine Booster-Impfung begonnen. Bei alledem nie vergessen: Israel hat einige Monate eher angefangen mit den Impfungen, also sind die ersten Impfungen dort auch länger her.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Der Kutscher hat geschrieben:(16 Aug 2021, 23:44)

Es ist extrem vieles noch völlig unklar und unerforscht. Die Zahl der Antikörper sinkt mit der Zeit ab, aber die Antikörper sind nicht die einzige Waffe des Immunsystems die durch die Impfung aktiviert wird. Es gibt noch die T-Zellen und die sog. "Gedächtniszellen" von denen bekannt ist das sie sich bei einigen Viren die Abwehr ein Leben lang merken. Es werden also bei einer Begegnung mit dem Virus (Infektion, aber davon muß der Mensch nicht mal was merken, es reicht ja auch nicht jede Menge Viren für eine tatsächliche Infektion im eigentlichen Sinne aus) gezielt die richtigen Antikörper neu produziert. Das dauert etwas länger als wenn die Antikörper schon da sind, reicht aber für einen Schutz vor schwerer Erkrankung aus. Völlig unklar ist wie sich die Zahl der Antikörper verhält oder ändert wenn häufig "Begegnungen" mit geringen Virenmengen oder Virenfragmenten stattfinden. Bei sehr hohen Inzidenzen sehr viel wahrscheinlicher als im Moment. Völlig unklar ist auch wie lange die Booster-Impfung anhält, schon jetzt gibt es Hinweise das das Alter des Menschen sowie die Kondition seines Immunsystems eine große Rolle spielt. Diese Impfdurchbrüche waren um so häufiger um so älter die betroffenen Menschen waren. Vorerkrankungen spielten ebenfalls eine Rolle. Bis das endgültig geklärt ist werden Jahre vergehen. Da soviel Zeit nicht zur Verfügung steht hat Israel mit dem Schutz der besonders gefährdeten Gruppen durch eine Booster-Impfung begonnen. Bei alledem nie vergessen: Israel hat einige Monate eher angefangen mit den Impfungen, also sind die ersten Impfungen dort auch länger her.
Ja stimmt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Sybilla hat geschrieben:(16 Aug 2021, 23:34)
No Covid ist alternativlos.
Ständige Wiederholung macht die Aussage nicht richtiger. :|
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Wegen eines nachgewiesenen Coronafalles hat China einen Megahafen geschlossen. Daran erkennt man, wie abhängig die Weltwirtschaft von China geworden ist und wie leicht Lieferketten unterbrochen werden können.
Preissteigerungen sind weltweit angekündigt.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Noch nie zuvor gab es so viele Corona Fälle in Malysia.

https://www.worldometers.info/coronavir ... /malaysia/

Erstimpfquote = 52,76%
Zweitimpfquote = 33,17%

Inzidenz = 439,8.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltweit/malaysia/
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Südafrika hat die dritte Welle hinter sich.

https://www.corona-in-zahlen.de/weltwei ... BCdafrika/

Hier sehen die Wellen wenigstens wie richtige Wellen aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Sören74 hat geschrieben:(16 Aug 2021, 21:22)

Seit heute gelten Inzidenzzahlen in Baden-Württemberg nicht mehr als Grundlage für politische Entscheidungen. Stattdessen gibt es drei andere Kriterien, die herangezogen werden: Impfquote, Auslastung der Intensivbetten, Zahl schwerer Krankheitsverläufe.
Solange jeder Intensivpatient getestet wird dürfte dieses keine Auswirkung haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 07:10)

Solange jeder Intensivpatient getestet wird dürfte dieses keine Auswirkung haben.

[MOD] Was sollen denn solche Unsinnsaussagen? Kommen Sie bitte herunter von diesem destruktiven Gipfel! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

EU-Pandemiepläne: Brüssel will die Hoheit über den Gesundheitszustand

https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... stand.html

Das mit den erheblichen Unterschied des Gesundheitssystems ist nicht zu überschätzen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Der Kutscher hat geschrieben:(16 Aug 2021, 23:44)
Völlig unklar ist auch wie lange die Booster-Impfung anhält, schon jetzt gibt es Hinweise das das Alter des Menschen sowie die Kondition seines Immunsystems eine große Rolle spielt. Diese Impfdurchbrüche waren um so häufiger um so älter die betroffenen Menschen waren. Vorerkrankungen spielten ebenfalls eine Rolle.
"schon jetzt"? - das ist doch das ABC der Infektionskrankheiten... :?:

aber es ist schön, dass sihc langsam aber sicher die Erkenntnis durchsetzt, dass Covid eben genau das ist: eine völlig normale Infektionskrankheit, die sich genau so verhält, wie man das von Infektionskrankheiten generell kennt. und nicht ein komplett unberechenbarer Killer, der auch Gesunde mit fittem Immunsystem willkürlich anfällt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Die Impfung setzt ein intaktes Immunsystem voraus, welches ja auf den Impfstoff mit einer entsprechenden Immunantwort reagieren muß.

Allgemeine Maßnahmen zur Stärkung des Immunsystems, wie Sport, Sauna, gesunde Lebensweise und Ernährung helfen auch gegen die Verbreitung von Covid
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 08:52)

"schon jetzt"? - das ist doch das ABC der Infektionskrankheiten... :?:

aber es ist schön, dass sihc langsam aber sicher die Erkenntnis durchsetzt, dass Covid eben genau das ist: eine völlig normale Infektionskrankheit, die sich genau so verhält, wie man das von Infektionskrankheiten generell kennt. und nicht ein komplett unberechenbarer Killer, der auch Gesunde mit fittem Immunsystem willkürlich anfällt.
Diese Erkenntnis gab es bereits im Kalenderjahr 2020.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 08:52)
... eine völlig normale Infektionskrankheit, die sich genau so verhält, wie man das von Infektionskrankheiten generell kennt. und nicht ein komplett unberechenbarer Killer, der auch Gesunde mit fittem Immunsystem willkürlich anfällt.
Ja ja, Ihr tolles Immunsystem und der Kräutertee. Kennen wir zur Genüge. Kommt auch mal was sinnvolles von Ihnen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:40)

Ja ja, Ihr tolles Immunsystem und der Kräutertee. Kennen wir zur Genüge. Kommt auch mal was sinnvolles von Ihnen?
Das Virus ist ein Multiorgan-Virus. So gut wie alles kann bei Intensivpatienten Corona schuld sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:19)

Die Impfung setzt ein intaktes Immunsystem voraus, welches ja auf den Impfstoff mit einer entsprechenden Immunantwort reagieren muß.

Allgemeine Maßnahmen zur Stärkung des Immunsystems, wie Sport, Sauna, gesunde Lebensweise und Ernährung helfen auch gegen die Verbreitung von Covid
Natürlich, ein pfleglicher, aber fordernder Umgang mit seinem Körper hilft immer, auch ein seelisch ausgeglichenes stressfreies Leben.

Aber die Frage ist, ob man dem selben Körper, wenn er eines Tages mit dem Virus konfrontiert sein sollte, nicht im Vorfeld ein paar Waffen und ein paar „Geheimdienstinformationen“ zukommen lassen sollte?

Nicht als absolute Lösung, aber um seine Wahrscheinlichkeiten zu optimieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Hier noch mal die Intensivbetten.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/

Die Auslastung hat sich schon verändert. Die Frage wäre wie das passiert ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:45)

Das Virus ist ein Multiorgan-Virus. So gut wie alles kann bei Intensivpatienten Corona schuld sein.
Die Krankheit Covid-19 schädigt den Körper sehr komplex, das macht die Behandlung auf den Intensivstationen so schwierig und auch langwierig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:51)

Hier noch mal die Intensivbetten.

https://interaktiv.morgenpost.de/corona ... uslastung/

Die Auslastung hat sich schon verändert. Die Frage wäre wie das passiert ist.
Die Karte taugt nichts, da sind gar nicht alle Kliniken unseres Landkreises drauf. Die Klinik in der hier im Landkreis die Covid-19 Patienten behandelt werden fehlt.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:52)

Die Krankheit Covid-19 schädigt den Körper sehr komplex, das macht die Behandlung auf den Intensivstationen so schwierig und auch langwierig.
Es gibt praktisch nichts was nicht betroffen ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:51)

Natürlich, ein pfleglicher, aber fordernder Umgang mit seinem Körper hilft immer, auch ein seelisch ausgeglichenes stressfreies Leben.

Aber die Frage ist, ob man dem selben Körper, wenn er eines Tages mit dem Virus konfrontiert sein sollte, nicht im Vorfeld ein paar Waffen und ein paar „Geheimdienstinformationen“ zukommen lassen sollte?
Genau. Wenn du gesund bist, suche regelmässig den Kontakt mit anderen Menschen (und ihren Erregern), so ist dein Immunsystem immer auf dem neusten Stand mit allen aktuellen Updates der neuen Varianten, und kann ein breites Arsenal aufbauen und pflegen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:01)

Genau. Wenn du gesund bist, suche regelmässig den Kontakt mit anderen Menschen (und ihren Erregern), so ist dein Immunsystem immer auf dem neusten Stand mit allen aktuellen Updates der neuen Varianten, und kann ein breites Arsenal aufbauen und pflegen.
Gilt dieser Unsinn eigentlich auch für das HIV-Virus?

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:01)

Genau. Wenn du gesund bist, suche regelmässig den Kontakt mit anderen Menschen (und ihren Erregern), so ist dein Immunsystem immer auf dem neusten Stand mit allen aktuellen Updates der neuen Varianten, und kann ein breites Arsenal aufbauen und pflegen.
Prinzipiell gebe ich Dir recht, stamme ich doch selbst aus einer Generation, (60‘er), die als Kind noch mit Mengen an unsagrotanisierter Umwelt in Kontakt kamen, die bei mancher heutigen Supermama zu Herzinfakt führen würde.

Aber: Zu diesem Training gehört eben nicht nur die Bakterie von nebenan, sondern auch die Impfung mit kastrierten Viren. Und bei Viren hat das Üben mit dem Original eben doch etwas von Russisch Roulette, nur die Anzahl der scharfen Patronen unterscheidet sich von Mensch zu Mensch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

X3Q hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:05)

Gilt dieser Unsinn eigentlich auch für das HIV-Virus?

--X
Natürlich, man sieht doch wie degeneriert die Mehrheit der Menschen ist, schließlich sind in Europa etwa 10% der Bevölkerung immun gegen das HIV-Virus.
https://cordis.europa.eu/article/id/234 ... plagues/de

Die Schlußfolgerung der Wissenschaftler ist falsch, es liegt nicht an den Genen oder irgendwelchen mittelalterlichen Seuchen, es liegt am Kräutertee!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von lili »

Corona weltweit: Türkei ist von heute an Hochrisikogebiet

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... np1taskbar

Das ist eine wichtige Info.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:19)

Aber: Zu diesem Training gehört eben nicht nur die Bakterie von nebenan, sondern auch die Impfung mit kastrierten Viren. Und bei Viren hat das Üben mit dem Original eben doch etwas von Russisch Roulette, nur die Anzahl der scharfen Patronen unterscheidet sich von Mensch zu Mensch.
Viren sind auch immer da. Speziell solche, die Erkältungen und grippale Infekte verursachen. Die auch in der Regel recht harmlos sind, bei Gesunden.

Ein Virus ist nicht automatisch eine tödliche Gefahr.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:35)

Viren sind auch immer da. Speziell solche, die Erkältungen und grippale Infekte verursachen. Die auch in der Regel recht harmlos sind, bei Gesunden.

Ein Virus ist nicht automatisch eine tödliche Gefahr.
Hier mal das Erkältungsvirus.
aus der Familie der Coronaviridae das Humane Coronavirus 229E (HCoV-229E), das Humane Coronavirus OC43 (HCoV-OC43), das Humane Coronavirus NL63 (HCoV-NL63) und das Humane Coronavirus HKU1 (HCoV-HKU1).
Diese Viren gehören zu den behüllten Einzel(+)-Strang-RNA-Viren [ss(+)RNA]. Coronaviren verursachen in Deutschland bis zu 30 Prozent der saisonalen Erkältungen.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Erk%C3%A4ltung
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Raskolnikof »

WerAangst hat, dass die Schutzimpfung nach einer noch unbestimmten Zeit nachlässt lässt sich einfach nachimpfen. Meine Frau und ich sind zweifach geimpft. in jetzt vier Monaten holen wir uns bei unserer Hausärztin eine dritte. Von ihr aus sei das kein Problem. Wenn bis dahin keine allgemeine Empfehlung für eine dritte Impfung von der Stiko ausgesprochen sei müsse sie diese nur eben privat abrechnen.
Unsere Gesundheit und unserem Sicherheitsgefühl ist uns dieser geringe Aufwand wert. Ich bin mir sicher, dass der Impfstoff und seine Wirksamkeit noch verbessert wird. Die Impfstoffhersteller haben ja nicht die Hände in den Schoß gelegt und forschen weiter an ihren Vaczinen. Bis dahin gibts dann eben alle sechs Monate eine Spritze und später vielleicht nur alle 12 Monate ähnlich wie bei der Grippeschutzimpfung.
Stell dir vor die Liebe deines Lebens geht an dir vorbei und du schaust auf dein Handy.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Raskolnikof hat geschrieben:(17 Aug 2021, 11:17)

WerAangst hat, dass die Schutzimpfung nach einer noch unbestimmten Zeit nachlässt lässt sich einfach nachimpfen.
So ist es. Für mich nicht aktuell da ich erst am 22.07.2021 die zweite Impfung erhalten habe. Hab also mindestens 6-8 Monate Zeit darüber nachzudenken, bis dahin ist die nächste Welle erstmal vorbei, schätze ich jedenfalls. Abwarten, Kräutertee :D trinken und dann weitersehen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von unity in diversity »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 11:22)

So ist es. Für mich nicht aktuell da ich erst am 22.07.2021 die zweite Impfung erhalten habe. Hab also mindestens 6-8 Monate Zeit darüber nachzudenken, bis dahin ist die nächste Welle erstmal vorbei, schätze ich jedenfalls. Abwarten, Kräutertee :D trinken und dann weitersehen.
Man arbeitet an Impfstoffen, die als Mund- und Nasenspray verabreicht werden. Also genau an der Schnittstelle zwischen Mensch und virenbelasteter Luft:
https://www.mdr.de/wissen/nasenspray-im ... d-100.html
Damit auch doppelt Geimpfte nicht unbeabsichtigt und unbemerkt zu Virenschleudern werden.
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:19)

Die Impfung setzt ein intaktes Immunsystem voraus, welches ja auf den Impfstoff mit einer entsprechenden Immunantwort reagieren muß.

Allgemeine Maßnahmen zur Stärkung des Immunsystems, wie Sport, Sauna, gesunde Lebensweise und Ernährung helfen auch gegen die Verbreitung von Covid
Sind das jetzt die Empfehlungen aus der neuen "Brigitte" oder was? :D Klar ist gegen eine gesunde Lebensweise nichts einzuwenden. Hier ist die Sache aber leider etwas komplexer. Bei systemischen Gefäßentzündungen und bei einem Multiorganvirus wartet man lieber nicht ab, ob irgendwann das Immunsystem anspringt.
Nebenbei bemerkt hat unser Immunsystem ob stark oder weniger stark, tausenden Patienten den Exitus oder einen sehr schweren Verlauf beschert. Das wir seit 1,5 Jahren mit Dexamethason und jetzt auch mit stärkeren Glucocorticoiden behandeln, um die Schwierigkeiten von überschießenden Immunantworten zu drosseln, sollte sich inzwischen bis in die Heilpraktiker-Szene herumgesprochen haben.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

X3Q hat geschrieben:(17 Aug 2021, 10:05)

Gilt dieser Unsinn eigentlich auch für das HIV-Virus?

--X
Der war nicht schlecht. :D
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sybilla »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:55)

Die Karte taugt nichts, da sind gar nicht alle Kliniken unseres Landkreises drauf. Die Klinik in der hier im Landkreis die Covid-19 Patienten behandelt werden fehlt.

Kliniken die ihre Auslastung der Intensivstationen an das DIVI-Intensivregister melden sind auf der Karte, alarmierend ist der deutliche Anstieg der Auslastungen (vor allem die vielen roten Punkte) bereits im August.

176 ausgelastet
510 erste Engpässe
534 freie Kapazitäten
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von discipula »

yogi61 hat geschrieben:(17 Aug 2021, 12:09)
:D Klar ist gegen eine gesunde Lebensweise nichts einzuwenden. Hier ist die Sache aber leider etwas komplexer. Bei systemischen Gefäßentzündungen und bei einem Multiorganvirus wartet man lieber nicht ab, ob irgendwann das Immunsystem anspringt.
wer systemische Gefässentzündungen schon hat, oder Multiorganprobleme, ist eben nicht gesund.

Gesunde und Kranke gleich behandeln ist ein Kunstfehler.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 12:20)

wer systemische Gefässentzündungen schon hat, oder Multiorganprobleme, ist eben nicht gesund.

Gesunde und Kranke gleich behandeln ist ein Kunstfehler.
Mehr Müll geht nicht mehr. Das Virus löst diese Erkrankungen bei gesunden Menschen zum Teil aus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Schnitter »

discipula hat geschrieben:(17 Aug 2021, 12:20)
Gesunde und Kranke gleich behandeln ist ein Kunstfehler.
Gott, es wird immer dämlicher.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Gibt es eigentlich eine Statistik wie viele Menschen die älter als 100 Jahre alt sind nun in Deutschland leben? Also inwiefern Corona hier eine Auswirkung hatte.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Quatschki hat geschrieben:(17 Aug 2021, 09:19)

Die Impfung setzt ein intaktes Immunsystem voraus, welches ja auf den Impfstoff mit einer entsprechenden Immunantwort reagieren muß.

Allgemeine Maßnahmen zur Stärkung des Immunsystems, wie Sport, Sauna, gesunde Lebensweise und Ernährung helfen auch gegen die Verbreitung von Covid
Normalerweise gibt es bei Viren keine Impfdurchbrüche. Das Immunsystem verhält sich bei Corona-Viren anders als bei anderen Viren.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:28)Normalerweise gibt es bei Viren keine Impfdurchbrüche. Das Immunsystem verhält sich bei Corona-Viren anders als bei anderen Viren.
Bei kleinen Viren wie FLUAV und SARSr-Cov sind Impfdurchbrüche ganz normal:
Wie wirksam ist der Grippeimpfstoff?
Man geht von einem Impfschutz um 70 Prozent aus. Sogenannte Impfdurchbrüche (Erkrankung trotz Impfung) können vorkommen
- wie bei jeder anderen Impfung auch.
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus... (Ohne Grenzen stiege das
                     BIP der Welt um jährlich 65 Billionen Dollar)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:28)

Normalerweise gibt es bei Viren keine Impfdurchbrüche.
Falsch!
Impfdurchbrüche bei Impfungen sind bekannt
Infektiologen und andere Experten wissen schon lagen, dass fast keine Impfung eine Schutzwirkung von 100 Prozent hat. Impfdurchbrüche gibt es schon lange:

Das ist im Prinzip bei jeder Impfung so. Ich kenne keine Impfung, die einen Schutz von hundert Prozent erzeugt. Es gibt einige, die fast 100 Prozent erzeugen. Aber es gibt für jede Impfung Versager, das wissen wir.
https://www.br.de/nachrichten/wissen/im ... en,SeHQGEi
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Bei Corona-Viren ist dieses extrem und erfolgt in etwa nach 6 Monaten. Dieses dürfte bei den anderen Viren nicht der Fall sein. Demnach richtig.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:33)

Bei kleinen Viren wie FLUAV und SARSr-Cov sind Impfdurchbrüche ganz normal:
Wie wirksam ist der Grippeimpfstoff?
Man geht von einem Impfschutz um 70 Prozent aus. Sogenannte Impfdurchbrüche (Erkrankung trotz Impfung) können vorkommen
- wie bei jeder anderen Impfung auch.
Bei Masern, die noch ansteckender sind als Corona-Viren, gibt es demnach auch Impfdurchbrüche?
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:41)Bei Masern, die noch ansteckender sind als Corona-Viren, gibt es demnach auch Impfdurchbrüche?
Das kommt darauf an, was man unter "kleinem Virus" versteht. FLUAV und SARr-CoV sind noch etwas kleiner als Masern und auch ein anderer Virus-Typ.

Interessant wäre aber einmal, wenn man herausfinden könnte wieviel der 46 vorgestern in Israel an Corona verstorbenen zweifach geimpft waren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Absurd hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:58)

Das kommt darauf an, was man unter "kleinem Virus" versteht. FLUAV und SARr-CoV sind noch etwas kleiner als Masern und auch ein anderer Virus-Typ.
Warum ist die Grösse wichtig für den Impfdurchbruch?
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:00)Warum ist die Grösse wichtig für den Impfdurchbruch?
Größere Viren kann man offenbar besser "beimpfen" (keine Ahnung warum; bin ja kein Virologe). Virus ist aber auch sonst nicht gleich Virus.
FLUAV und SAR-CoV scheinen sich da aber ähnlicher zu verhalten als z.B. Herpes.
Bei Masern ist die Serokonversionsrate nach der ersten Impfung bei 95 %, nach der Auffrischungsimpfung bei über 99 %.
Masern gehören ja wie Hendra, Nipah und Mumps zu den Paramyxoviridaen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Der Kutscher »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 13:41)

Bei Masern, die noch ansteckender sind als Corona-Viren, gibt es demnach auch Impfdurchbrüche?
Selbstverständlich:
Der Masernimpfstoff ist ein Lebendimpfstoff und
enthält lebende, abgeschwächte Viren. Lebendimpfstoffe imitieren in zeitlich verkürzter und abgemilderter Form die natürliche Infektion. Dabei
wird nach einer Impfung bei etwa 95 % der Geimpften ein lebenslanger Impfschutz aufgebaut und bei bis zu 99 % der Geimpften nach zwei Impfungen.
https://soziales.hessen.de/sites/defaul ... tfaden.pdf

Jetzt endlich klar und können wir zum Thema Corona zurück, oder sollen wir hier jetzt jede Virusinfektion weltweit einzeln besprechen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:12)

Selbstverständlich:

https://soziales.hessen.de/sites/defaul ... tfaden.pdf

Jetzt endlich klar und können wir zum Thema Corona zurück, oder sollen wir hier jetzt jede Virusinfektion weltweit einzeln besprechen?
Du erkennst beim Impfschutz demnach nicht den Unterschied.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Der Kutscher hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:12)Der Masernimpfstoff ist ein Lebendimpfstoff
Da traut sich bei der Impfstoffentwicklung gegen Covid wohl noch niemand heran
(wäre ja eine Möglichkeit statt mRNA, Vektor und Totimpfstoff wenn die Wirksamkeit besser wäre.)...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Gäbe es beim Corona-Virus keine Impfdurchbrüche, gäbe es das Problem mit diesem Virus nicht mehr.

Das Problem ist demnach wichtig.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von BlueMonday »

Auch so ein Problem: https://www.nature.com/articles/s41590-021-00973-7

Verstärkende Antikörper (ADE).

"There is a possibility that the production of enhancing antibodies might be boosted by SARS-CoV-2 infection or vaccination. It follows that spike proteins that lack the epitopes containing the enhancing site would not stimulate production of enhancing antibodies in individuals with preexisting enhancing antibodies. Transfusion of plasma from recovered COVID-19 patients has been proposed as a possible treatment for COVID-19 (Liu et al., 2020
). However, the levels of neutralizing antibodies and enhancing antibodies in serum differ among COVID-19 patients. Therefore, plasma levels of enhancing antibodies in the donor may affect the treatment’s effectiveness. Further studies on the role of enhancing antibodies in both COVID-19 patients and uninfected individuals will be important to understand the complicated pathogenesis of COVID-19."

Im Grunde bräuchte man die neutralisierenden Antikörper isoliert. Aber selbst wenn das möglich wäre, wüsste man noch nichts um die langfristigen Effekte auf "das Virus", welche neuen Wege es sich suchen wird.

Diese "Alle einfach impfen und alles wird gut"-Denke ist erwartbar unterkomplex. Wobei selbst in der "Brigitte" so eine einfache Denke nicht vorherrscht wie bei manchen Impfpropagandisten.
ensure that citizens are informed that the vaccination is not mandatory and that no one is under political, social or other pressure to be vaccinated if they do not wish to do so;
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Adam Smith hat geschrieben:(17 Aug 2021, 14:29)Gäbe es beim Corona-Virus keine Impfdurchbrüche, gäbe es das Problem mit diesem Virus nicht mehr.
Da sich Millionen unimpfbarer Kinder und Millionen Impfgegner allen in Deutschland sowie vile Milliarden armer Menschen in der dritten Welt, die keinen Zugang
zu Impfstoff haben und sicher nie haben werden gibt, wird es die "Probleme mit diesem Virus" ganz sicher ewig geben.
Sonst hätte Bill Gates den Kampf gegen Polio, wo es einen wirksamen Impfstoff gibt, ja auch gewonnen...
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