Migration: Baerbock für Aufnahme von Flüchtlingen aus Afghanistan

[Skeptiker]

(16 Aug 2021, 18:43)
Hier wäre der Fall mit dem Krankenhaus.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Bombard ... _in_Kundus

Aus dem Artikel:

Eine Untersuchung des Vorfalls durch die New York Times im Mai 2016 zeigte, dass das Personal der Klinik zwar Kämpfern mit Waffen den Zutritt zum Krankenhaus verboten, ihnen aber ihre Funkgeräte belassen hatte, deren Emissionen von afghanischen Spezialeinheiten mit Sensoren im Gebäude geortet wurden, woraus diese schlossen, die Taliban würden ihre Verbände im Kampf um die Stadt aus dem Krankenhaus heraus führen. Schließlich kam es im Verlauf der Kämpfe um die Stadt bei der Anforderung eines Luftangriffes auf ein Gebäude in der Nähe des Krankenhauses zu Unstimmigkeiten wegen der Koordinaten. Die Besatzung des angreifendes Flugzeuges verlangte eine Beschreibung des anzugreifenden Gebäudes von den Bodentruppen. Durch ANA-Einheiten wurde das Krankenhaus beschrieben. Die AC-130-Besatzung erkannte das beschriebene Gebäude durch ihre Kameras und begann um 2.30 Uhr morgens mit den Bordgeschützen den Angriff.

Ah ja, die phösen Informanten waren Schuld, hä?

Taliban waren wie beim Tanklaster nicht anwesend.

... nicht MEHR anwesend.

Klar, aufgrund fehlerhafter Entscheidungen westlicher Militärs sollte man also die Ortskräfte und deren Familien im Stich lassen ...

[Schnitter]

(16 Aug 2021, 17:50)

Alice Weidel kontert das Ansinnen von Annalen Baerbock mit der Forderung, das Grundgesetz auszuhebeln:

"Wir müssen zuerst an die Sicherheit der deutschen Bürger denken. Das Asylrecht muss daher ausgesetzt, die Grenzen geschützt und Migranten ohne Einreiseerlaubnis zurückgewiesen werden!"

https://www.magdeburger-news.de/?c=20210816080701

Man schafft tausendfach berechtigte Asylgründe, um dann das Grundrecht auf Asyl auszusetzen.
Auf das politische Desaster in Afghanistan folgt dann der moralische Insolvenzantrag.

Die Weidel ist nicht ganz dicht in der Birne.

[Niklas]

Was versteht man eigentlich unter einer politischen Verantwortung?
Werden deutsche Politiker, die dieses Unheil verursacht haben, in der Verantwortung stehen?
Denn ohne Einmischung in Afghanistan hätte es keine Kollaborateure gegeben.

[Platon]

Es sind wirklich apokalyptische Verhältnisse, wenn deutsche Medien die Bundesregierung anflehen das Leben ihrer Afghanischen Mitarbeiter zu retten. Weil es geht bei "Ortskräften" nicht allein um Übersetzer der Bundeswehr. Die Bundeswehr war nur ein kleiner Teil der deutschen Präsenz in Afghanistan. Es geht auch um zahlreiche NGOs und Entwicklungsprogramme und eben die Außenstellen der deutschen Medien die ja auch alle ihre afghanischen Mitarbeiter hatten. Jahrelang wurde mit ihnen zusammengearbeitet und jetzt werden sie den Taliban überlassen, weil SPD und CDU aus wahltaktischen Gründen kein falsches Signal an potenzielle Migranten senden wollten.

In einem Offenen Brief bitten deutsche Medien die Bundesregierung um Hilfe für einheimische Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in Afghanistan.

Angesichts des Vordringens der Taliban forderten sie in einem Hilferuf an Bundeskanzlerin Merkel (CDU) und Außenminister Maas (SPD) ein Visa-Notprogramm. Man schließe sich damit Appellen britischer und US-amerikanischer Medien an deren jeweilige Regierungen an. Das Leben der freien Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in Afghanistan sei akut gefährdet, hieß es. „Nach dem Rückzug der internationalen Truppen, auch der deutschen, wachsen die Sorgen, dass es gegenüber unseren MitarbeiterInnen zu Racheakten der Taliban kommt.“

Zu den Unterzeichnern gehören unter anderem die Deutsche Presse-Agentur, „Der Spiegel“ und „Die Zeit“. Auch das Deutschlandradio unterstützt die Forderungen. Die Berichterstattung, die die deutsche Öffentlichkeit und Politik mit Analysen, Erkenntnissen und Eindrücken aus dem Land versorgt habe, sei nicht denkbar ohne den Einsatz und den Mut der afghanischen Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter gewesen, die vor Ort unterstützten, heißt es in dem Appell weiter. Diese hätten den Glauben an die freie Presse als unverzichtbares Element einer stabilen, friedlichen, auf Ausgleich bedachten Demokratie geteilt – ein Wert, den die deutsche Regierung in den vergangenen 20 Jahren in Afghanistan stark unterstützt habe.
[...]

Deutsche Medien fordern Visa-Notprogramm für afghanische Mitarbeitende
https://www.deutschlandfunk.de/offener- ... id=1291321

Rettet unsere Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter in Afghanistan!
https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... obal-de-DE

[sünnerklaas]

(16 Aug 2021, 17:54)

Wir reden von ca. 10000 Menschen, die in Lebensgefahr sind, weil sie mit den Alliierten kooperiert haben. Das wird Deutschland nicht verändern, so wie eine Massenimmigration 2015 es getan hat.
Es ist auch absurd den Menschen pauschalisiert irgendwelche schlechten Motive zu unterstellen. Wer unter Gefahr bislang für die Alliierten gearbeitet hat, der war jedenfalls bislang "gut genug" für die Deutschen.

Ich kann diese Bedenken so nicht teilen. Deren Leben weniger zu achten als unseren diffusen Bedenken, ist in dem Fall nicht angebracht. Es geht ja nicht darum jeden Menschen der Welt aufzunehmen - hier gibt es einen konkreten, und von uns selber verursachten Anlass. Dann haben wir auch die Konsequenzen zu tragen.

Loyalität ist keine Einbahnstraße.
Diese Leute, die über viele Jahre hinweg loyal mit den Deutschen zusammengearbeitet haben, sind aufzunehmen. Ohne Wenn und Aber.

[sünnerklaas]

(16 Aug 2021, 18:59)

Die Weidel ist nicht ganz dicht in der Birne.

Zumal: war es nicht deren Superheld und Ersatz-Jesus-Christus Donald Trump, der sich in den Verhandlungen mit den Taliban von denen hat täuschen und über den Tisch ziehen lassen? De Wörld Grähtest Dielmäker of Oll Teims?

[Skeptiker]

(16 Aug 2021, 19:35)
Zumal: war es nicht deren Superheld und Ersatz-Jesus-Christus Donald Trump, der sich in den Verhandlungen mit den Taliban von denen hat täuschen und über den Tisch ziehen lassen? De Wörld Grähtest Dielmäker of Oll Teims?

Die Entscheidung stammt von Obama, und die Ausführung liegt bei Biden.
Wieviel irgendwelche Verhandlungen wert sind, wird doch gerade vorgeführt, oder?

Ich bin kein Trump-Fan - der Typ ist eine Bedrohung. Aber mit dem Drama in Afghanistan hat er nun wirklich nichts zu tun.

[Vongole]

(16 Aug 2021, 19:40)

Die Entscheidung stammt von Obama, und die Ausführung liegt bei Biden.
Wieviel irgendwelche Verhandlungen wert sind, wird doch gerade vorgeführt, oder?

Ich bin kein Trump-Fan - der Typ ist eine Bedrohung. Aber mit dem Drama in Afghanistan hat er nun wirklich nichts zu tun.

Die Entscheidung stammt von Trump, nicht von Obama.

[Adam Smith]

(16 Aug 2021, 18:53)

Aus dem Artikel:

Ah ja, die phösen Informanten waren Schuld, hä?

... nicht MEHR anwesend.

Es waren afghanische Sicherheitskräfte.

Späteren Angaben des US-Militärs zufolge hätten afghanische Sicherheitskräfte als Luftunterstützung einen Angriff auf die Klinik angefordert.

https://wp-de.wikideck.com/Bombardierun ... _in_Kundus

[sünnerklaas]

(16 Aug 2021, 19:42)

Die Entscheidung stammt von Trump, nicht von Obama.

China wird voraussichtlich diplomatische Beziehungen mit den Taliban aufnehmen, Russlands Botschafter wird schon morgen mit den Taliban sprechen. (Quelle).
Lukaschenko wird sicherlich auch zügig die Taliban anerkennen.
In Peking triumphiert man. Für die Chinesen ist das noch mal ein nachträglicher Triumph über Trump. Der hatte ja gesagt, Wirtschaftskriege seien schnell und einfach zu gewinnen.

[Skeptiker]

(16 Aug 2021, 19:42)
Die Entscheidung stammt von Trump, nicht von Obama.

Okay, habe mir das nochmal nachgelesen. Obama hatte schon massiv reduziert, aber der Komplettabzug wurde von Trump beschlossen. Biden hat den Abzug bestätigt.

[sünnerklaas]

(16 Aug 2021, 19:53)

Okay, habe mir das nochmal nachgelesen. Obama hatte schon massiv reduziert, aber der Komplettabzug wurde von Trump beschlossen. Biden hat den Abzug bestätigt.

Biden blieb ja nicht mehr groß etwas anderes übrig.
Das ganze ist eine Folge Trump'scher Idiotie. Und natürlich greifen die Chinesen sofort zu. Xi kommt als "Freund" und bringt bergeweise Geld und internationale Anerkennung mit. Und zwar durch ein ständiges Mitglied im Weltsicherheitsrat inkl. Vetorecht. Und deswegen werden die Taliban sich hüten, Onkel Xi vor den Kopf zu stoßen. Auch wenn sie ihn nicht mögen.

[Misterfritz]

(16 Aug 2021, 20:34)

Biden blieb ja nicht mehr groß etwas anderes übrig.
Das ganze ist eine Folge Trump'scher Idiotie. Und natürlich greifen die Chinesen sofort zu. Xi kommt als "Freund" und bringt bergeweise Geld und internationale Anerkennung mit. Und zwar durch ein ständiges Mitglied im Weltsicherheitsrat inkl. Vetorecht. Und deswegen werden die Taliban sich hüten, Onkel Xi vor den Kopf zu stoßen. Auch wenn sie ihn nicht mögen.

Vor Allem bauen die Chinesen gerne Infrastruktur, was den Taliban sicher entgegenkäme. Und mit Demokratie im westlichen Sinne hat der Chinese auch nicht wirklich was am Hut. Die könnten sich schon verstehen.

[sünnerklaas]

(16 Aug 2021, 20:42)

Vor Allem bauen die Chinesen gerne Infrastruktur, was den Taliban sicher entgegenkäme. Und mit Demokratie im westlichen Sinne hat der Chinese auch nicht wirklich was am Hut. Die könnten sich schon verstehen.

Chinas durchgehende staatliche Tradition reicht bis ins 3. Jahrhundert vor Christus zurück. Das Land kann auf einen in der Weltgeschichte einzigartigen Erfahrungsschatz zurückgreifen. China war schon da, als Mohammed in Mekka war, China war schon da, als Jesus durch Palästina zog. China hat alles überstanden. Sowas hinterlässt tiefen Eindruck. Selbst bei Talibans und anderen Radikalinskis. Man erinnere sich nur daran, wie verwandelt Kommunistenfresser, wie Richard Nixon und Henry Kissinger von ihrem Besuch bei Mao zurück kamen.
Die Chinesen haben jetzt de facto die USA das dritte Mal in den letzten 75 Jahren besiegt. Erst mit Maos Sieg, dann in Vietnam, jetzt in Afghanistan. Herr Xi wird von den Taliban nichts verlangen, er wird freundlich bitten. Und die Taliban werden nichts tun, was Herrn Xi verärgern wird. Dazu ist das Angebot des Herrn Xi zu verlockend.
Und China und Afghanistan haben durchaus etwas gemeinsam: alle Weltmächte seit der Antike sind letztendlich an ihnen gescheitert.

[Meruem]

(16 Aug 2021, 20:42)

Vor Allem bauen die Chinesen gerne Infrastruktur, was den Taliban sicher entgegenkäme. Und mit Demokratie im westlichen Sinne hat der Chinese auch nicht wirklich was am Hut. Die könnten sich schon verstehen.

Genauso sehe ich dass auch und dann gibt es ja auch noch das Pekinger Prestige Projekt "Neue Seidenstraße" der Chinesen was auch den Talibanen gelegen käme wenn man dafür auf "Good Body" mit Peking macht, ohnehin verstärkt sich der Einfluss Chinas in der Region jetzt noch mehr ( Stichwort Pakistan) mit dem Abzug von Uncle Sam aus Afghanistan.

[Elmar Brok]

(16 Aug 2021, 20:34)

Biden blieb ja nicht mehr groß etwas anderes übrig.
Das ganze ist eine Folge Trump'scher Idiotie. Und natürlich greifen die Chinesen sofort zu. Xi kommt als "Freund" und bringt bergeweise Geld und internationale Anerkennung mit. Und zwar durch ein ständiges Mitglied im Weltsicherheitsrat inkl. Vetorecht. Und deswegen werden die Taliban sich hüten, Onkel Xi vor den Kopf zu stoßen. Auch wenn sie ihn nicht mögen.

Natürlich hat Biden hier einen erheblichen Anteil am Kuchen. Nicht geringer als Trump

[Elmar Brok]

(16 Aug 2021, 18:53)

Aus dem Artikel:

Ah ja, die phösen Informanten waren Schuld, hä?

... nicht MEHR anwesend.

Klar, aufgrund fehlerhafter Entscheidungen westlicher Militärs sollte man also die Ortskräfte und deren Familien im Stich lassen ...

Absurd diese Gedankengänge. Schlichtweg Menschenverachtend. Würde darauf an deiner Stelle nicht mehr eingehen.

[Misterfritz]

(16 Aug 2021, 21:17)

Genauso sehe ich dass auch und dann gibt es ja auch noch das Pekinger Prestige Projekt "Neue Seidenstraße" der Chinesen was auch den Talibanen gelegen käme wenn man dafür auf "Good Body" mit Peking macht, ohnehin verstärkt sich der Einfluss Chinas in der Region jetzt noch mehr ( Stichwort Pakistan) mit dem Abzug von Uncle Sam aus Afghanistan.

Sicherlich,
Das ist/wäre eine Win_Win-Situation für beide Seiten. Und China hätte gewonnen, ohne je einen Soldaten nach Afghanistan geschickt zu haben.

[Vongole]

Red ich chinesisch?

(16 Aug 2021, 15:59)

Es gibt zwei Stränge zur Situation in Afghanistan und den Einsätzen des Westens:
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 6#p5052016
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5052018

Hier bitte nur zum Thema Aufnahme von Flüchtlingen bzw. Ortshelfern posten.
Die Moderation dankt.

[aleph]

Sie möchte ja auch eine Frauenquote bei Asylanten. Früher waren politisch verfolgte überwiegend Männer.

[Skeptiker]

(17 Aug 2021, 09:04)
Sie möchte ja auch eine Frauenquote bei Asylanten. Früher waren politisch verfolgte überwiegend Männer.

Okay, und was genau macht sie mit den Männern die zuviel sind? Ich kann mich noch sehr gut an die diffamierende Argumentation in der Flüchtlingskrise erinnern. Daher freue ich mich schon auf die Debatte über eine "Männerobergrenze".

[Stoner]

(17 Aug 2021, 09:16)

Okay, und was genau macht sie mit den Männern die zuviel sind? Ich kann mich noch sehr gut an die diffamierende Argumentation in der Flüchtlingskrise erinnern. Daher freue ich mich schon auf die Debatte über eine "Männerobergrenze".

So herum läuft das ja nicht. Sondern wenn X Männer aufgenommen werden, müssen dann auch X Frauen aufgenommen werden. Es geht also dann nicht ums Deckeln, sondern um die Verpflichtung zum Auffüllen.

[Niklas]

(16 Aug 2021, 21:55)

Natürlich hat Biden hier einen erheblichen Anteil am Kuchen. Nicht geringer als Trump

Ja, die USA besiegen Europa immer mehr.
Die Nichteingeweihten können natürlich nicht sofort begreifen, wie das alles mit den Flüchtlingsströmen funktioniert, und sprechen von "Fehlern".
Auch die meisten Amerikaner dürfen keine Ahnung haben, was in Wirklichkeit realisiert wird.

[firlefanz11]

Wie wärs wenn Baerbock den Talitubbies eine Frauenquote in der Führungsriege vorschreibt?

[NMA]

(16 Aug 2021, 17:15)

Wahrscheinlich mit noch mehr Windrädern und PV-Panels so weit das Auge blicket.

OMG, ich habe geahnt, dass hier jemand mit diesem superschmalen Brett kommt. Dir hatte ich mehr zugetraut.

[franzmannzini]

Gibt es eigentlich eine Frauenquote bei der Aufnahme von Flüchtlingen ?

[Neom]

Ist diese Frau irgendwie relevant?

[Vongole]

(17 Aug 2021, 17:49)

Gibt es eigentlich eine Frauenquote bei der Aufnahme von Flüchtlingen ?

Im Hinblick darauf, dass gerade für Frauen und Mädchen die Taliban eine große Bedrohung darstellen, böte sich eine Quote an.

[aleph]

(17 Aug 2021, 18:04)

Im Hinblick darauf, dass gerade für Frauen und Mädchen die Taliban eine große Bedrohung darstellen, böte sich eine Quote an.

Die müssten per Bundeswehr zum Flughafen gebracht werden. Angeblich dürfen Afghaninnen nicht ausreisen.

[Vongole]

(17 Aug 2021, 18:09)

Die müssten per Bundeswehr zum Flughafen gebracht werden. Angeblich dürfen Afghaninnen nicht ausreisen.

Es werden schon welche in die Nachbarländer schaffen, bzw. geschafft haben. Und wenn Frau jetzt z.B. im Iran ist, kommt sie vom Regen in die Traufe.

[Christdemokrat]

Afghanistan den Taliban zu überlassen und Afghanen in großer Zahl nach Deutschland und Europa umsiedeln zu wollen, ist das Gegenteil von humanitär.

Die Afghanen wollen in ihrer Heimat leben, in Frieden, Sicherheit und Freiheit. Wer den Afghanen helfen will, muß ihr Land von den Taliban befreien und nachhaltig sichern.

[Vongole]

(17 Aug 2021, 19:16)

Afghanistan den Taliban zu überlassen und Afghanen in großer Zahl nach Deutschland und Europa umsiedeln zu wollen, ist das Gegenteil von humanitär.

Die Afghanen wollen in ihrer Heimat leben, in Frieden, Sicherheit und Freiheit. Wer den Afghanen helfen will, muß ihr Land von den Taliban befreien und nachhaltig sichern.

Es ist keine Rede davon, Afghanen nach Deutschland oder EU "umsiedeln" zu wollen, sondern davon, in erster Linie die Ortskräfte der BW und der Botschaft in SIcherheit zu bringen.
Und eventuell ein Kontigent von besonders bedrohten Frauen und Mädchen.

[aleph]

(17 Aug 2021, 18:49)

Es werden schon welche in die Nachbarländer schaffen, bzw. geschafft haben. Und wenn Frau jetzt z.B. im Iran ist, kommt sie vom Regen in die Traufe.

Nein, die Grenzen sind dicht und Frauen dürfen weder im Iran, noch in Afghanistan alleine reisen, befürchte ich.

[Vongole]

(17 Aug 2021, 19:21)

Nein, die Grenzen sind dicht und Frauen dürfen weder im Iran, noch in Afghanistan alleine reisen, befürchte ich.

Es hat seit Tagen Fluchtbewegungen gegeben, auch in den Iran. Die Mullahs dürften froh um jeden Flüchtling sein, den sie wieder loswerden können.

[DarkLightbringer]

Was die Ortskräfte betrifft, so herrscht Konsens. Das Thema Flüchtlinge wird im Wahlkampf aber vermieden, meint der FAZ-Herausgeber.

https://www.faz.net/aktuell/politik/inl ... 89586.html

Sollte das so zutreffen, wiederholt man alte Fehler.

[Aldus]

(17 Aug 2021, 23:45)
Was die Ortskräfte betrifft, so herrscht Konsens.

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "wenn ihr uns helft, könnt ihr nach dem Dienst oder im Falle einer Gefährdung durch eben diesen Dienst zu uns nach Deutschland emigrieren"? Ich weiß es ehrlicherweise nicht. Denn wenn ja, okay, dann herrscht Konsens. Dann sind wir nunmal im Wort. Aber wenn nicht... verstehe ich das Theater nicht. Die Leute dort waren erwachsen - sie wußten vorher, das sie ein Risiko eingehen. Und ich glaube nicht, das sie für umsonst gearbeitet haben. Heißt, sie haben sich ihre Dienste sicher auch bezahlen lassen. Unsere "Schuld" ist in dem Fall damit abgegolten. Fertig ist.

(17 Aug 2021, 23:45)Das Thema Flüchtlinge wird im Wahlkampf aber vermieden, meint der FAZ-Herausgeber

Kannst du Gift drauf nehmen. Jede Priorisierung dieses Themas würde schlagartig wieder zu einer starken Polarisierung der Gesellschaft führen - erst recht, da die AfD nur darauf wartet, das sowas wieder auf dem Wohnzimmertisch des deutschen Michels landet. Vor 2015 lag die AfD bei ca. 3%. Nach 2015 ist sie mit 12% in den Bundestag eingezogen. Was würde wohl jetzt passieren?

Aus Schaden wird man klug - manch einer zumindest...

[Teeernte]

(18 Aug 2021, 01:23)

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "....

Jeder Warlord ist "Bezahlt" worden. Zählt DER auch ? ...mit Gefolge ?

[Vongole]

(18 Aug 2021, 01:23)

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "wenn ihr uns helft, könnt ihr nach dem Dienst oder im Falle einer Gefährdung durch eben diesen Dienst zu uns nach Deutschland emigrieren"? Ich weiß es ehrlicherweise nicht. Denn wenn ja, okay, dann herrscht Konsens. Dann sind wir nunmal im Wort. Aber wenn nicht... verstehe ich das Theater nicht. Die Leute dort waren erwachsen - sie wußten vorher, das sie ein Risiko eingehen. Und ich glaube nicht, das sie für umsonst gearbeitet haben. Heißt, sie haben sich ihre Dienste sicher auch bezahlen lassen. Unsere "Schuld" ist in dem Fall damit abgegolten. Fertig ist.

Ich nehme mal an, dass man den Leuten nichts derartiges versprochen hat, weil man ein Versagen gar nicht einkalkulierte.
Und trotzdem, die Fürsorgepflicht des Arbeitgebers endet nicht, wenn man ihn aus dem Land wirft, bzw., er sich davon macht. Ein Leben ist mit Geld nicht abgegolten, das haben Kanadier und Amerikaner, ja sogar die Schweizer
begriffen.

Kannst du Gift drauf nehmen. Jede Priorisierung dieses Themas würde schlagartig wieder zu einer starken Polarisierung der Gesellschaft führen - erst recht, da die AfD nur darauf wartet, das sowas wieder auf dem Wohnzimmertisch des deutschen Michels landet. Vor 2015 lag die AfD bei ca. 3%. Nach 2015 ist sie mit 12% in den Bundestag eingezogen. Was würde wohl jetzt passieren?

Die AfD wird das Thema aufgreifen, ob es thematisiert wird oder nicht, macht sie bereits.

[TheManFromDownUnder]

(18 Aug 2021, 01:23)

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "wenn ihr uns helft, könnt ihr nach dem Dienst oder im Falle einer Gefährdung durch eben diesen Dienst zu uns nach Deutschland emigrieren"? Ich weiß es ehrlicherweise nicht. Denn wenn ja, okay, dann herrscht Konsens. Dann sind wir nunmal im Wort. Aber wenn nicht... verstehe ich das Theater nicht. Die Leute dort waren erwachsen - sie wußten vorher, das sie ein Risiko eingehen. Und ich glaube nicht, das sie für umsonst gearbeitet haben. Heißt, sie haben sich ihre Dienste sicher auch bezahlen lassen. Unsere "Schuld" ist in dem Fall damit abgegolten. Fertig ist.

Du machst es dir verdammt einfach. Wuerdest die, die mit uns arbeiteten und Werte teilten den Moerdern und Vergewaltigern und somit sicheren Tod ausliefern. Siw wurden ja bezahlt. Wasche meine Haende in Unschuld.

Das die Leute, die u.a. fuer Deutschland arbeiteten dies auch in dem Glauben taten, das diese Deutschen und Amis etc. dafuer sorgen, das sie niemals mehr unter der Knechtschaft der Moerder und Vergewaltigerbande der Taliban leben muessen, darauf kommst du nicht. Das die Allierten ohne die Afghanischen Dolmetscher und Helfer nicht in Afghanistan haetten agieren koennen auch darauf kommst du nicht und das diese Afghanen das oft unter Lebensgefahr fuer sich und Ihre Familie taten und viele dabei umkamen geht dir am Allerwertesten vorbei. Durch den feigen und uebereilten Abzug stehen wir diesen Menschen in Schuld und das wenigste was wir fuer sie tun koennen ist ihnen und ihren Familien Schutz gewaehren. Alles andere ist unakzeptabel.

[Teeernte]

(18 Aug 2021, 01:37)

Ich nehme mal an, dass man den Leuten nichts derartiges versprochen hat, weil man ein Versagen gar nicht einkalkulierte.
Und trotzdem, die Fürsorgepflicht des Arbeitgebers endet nicht, wenn man ihn aus dem Land wirft, bzw., er sich davon macht. Ein Leben ist mit Geld nicht abgegolten, das haben Kanadier und Amerikaner, ja sogar die Schweizer
begriffen.

Die AfD wird das Thema aufgreifen, ob es thematisiert wird oder nicht, macht sie bereits.

Eine Minderheit der Bürger war für den "Einsatz" - aber die "Regierung" wollte ein paar Sanis schicken...

Nun ist halb Afghanistan "Direkt" von "Deutschland" angestellt gewesen- und durch Verwandschaft für das Land "verantwortlich"......Sozial, Gesundheit Rente.

Endlich wieder Krieg...ähmmmm >>> Deutschland am Hindukusch verteidigt...weil da 3 Kackhäuschen gebaut wurden...

Frag die "Einwohner" noch mal nach "Kriegseinsatz".....///Rettung der Welt mit ....Bunter Wehr !!!

Abschaffen die Truppe ...// .....umstellen auf Elektroautos !!

Ach die AfD - denen fällt die Dummheit unserer Politiker einfach in den Freibierkasten !!

[DarkLightbringer]

(18 Aug 2021, 01:23)

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "wenn ihr uns helft, könnt ihr nach dem Dienst oder im Falle einer Gefährdung durch eben diesen Dienst zu uns nach Deutschland emigrieren"? Ich weiß es ehrlicherweise nicht. Denn wenn ja, okay, dann herrscht Konsens. Dann sind wir nunmal im Wort. Aber wenn nicht... verstehe ich das Theater nicht. Die Leute dort waren erwachsen - sie wußten vorher, das sie ein Risiko eingehen. Und ich glaube nicht, das sie für umsonst gearbeitet haben. Heißt, sie haben sich ihre Dienste sicher auch bezahlen lassen. Unsere "Schuld" ist in dem Fall damit abgegolten. Fertig ist.


Kannst du Gift drauf nehmen. Jede Priorisierung dieses Themas würde schlagartig wieder zu einer starken Polarisierung der Gesellschaft führen - erst recht, da die AfD nur darauf wartet, das sowas wieder auf dem Wohnzimmertisch des deutschen Michels landet. Vor 2015 lag die AfD bei ca. 3%. Nach 2015 ist sie mit 12% in den Bundestag eingezogen. Was würde wohl jetzt passieren?

Aus Schaden wird man klug - manch einer zumindest...

Wie auch immer, die Ignorierung wichtiger Themen ist ein Kardinalsfehler des demokratischen Zentrums, gerade auch im Wahlkampf.
Es begünstigt zum einen den Monopolanspruch der AfD, zum andern treibt es Bürger ins große Lager der Nichtwähler.

[JJazzGold]

(18 Aug 2021, 01:23)

Noe.

Frage: Hat man den Leuten seinerzeit versprochen, "wenn ihr uns helft, könnt ihr nach dem Dienst oder im Falle einer Gefährdung durch eben diesen Dienst zu uns nach Deutschland emigrieren"? Ich weiß es ehrlicherweise nicht. Denn wenn ja, okay, dann herrscht Konsens. Dann sind wir nunmal im Wort. Aber wenn nicht... verstehe ich das Theater nicht. Die Leute dort waren erwachsen - sie wußten vorher, das sie ein Risiko eingehen. Und ich glaube nicht, das sie für umsonst gearbeitet haben. Heißt, sie haben sich ihre Dienste sicher auch bezahlen lassen. Unsere "Schuld" ist in dem Fall damit abgegolten. Fertig ist.


Kannst du Gift drauf nehmen. Jede Priorisierung dieses Themas würde schlagartig wieder zu einer starken Polarisierung der Gesellschaft führen - erst recht, da die AfD nur darauf wartet, das sowas wieder auf dem Wohnzimmertisch des deutschen Michels landet. Vor 2015 lag die AfD bei ca. 3%. Nach 2015 ist sie mit 12% in den Bundestag eingezogen. Was würde wohl jetzt passieren?

Aus Schaden wird man klug - manch einer zumindest...

Mit 10-12%% Moralbefreiten kann ich leben, muss ich leben können.
Nicht bevorzugt, eher bedenklich und definitiv befremdet.

[Teeernte]

(18 Aug 2021, 07:19)

Wie auch immer, die Ignorierung wichtiger Themen ist ein Kardinalsfehler des demokratischen Zentrums, gerade auch im Wahlkampf.
Es begünstigt zum einen den Monopolanspruch der AfD, zum andern treibt es Bürger ins große Lager der Nichtwähler.

Umfrage: Knapp zwei Drittel haben Sorge vor Flüchtlingslage wie 2015

Knapp zwei Drittel (62,9 Prozent) sorgen sich vor einer Situation wie 2015, ergab die repräsentative Erhebung des Meinungsforschungsinstituts Civey für die „Augsburger Allgemeine“. Knapp ein Drittel (30 Prozent) sieht das anders. Der Rest ist unentschieden.

https://www.welt.de/politik/ausland/liv ... unden.html

Eine "Grundgesetz" Mehrheit...

[DarkLightbringer]

(18 Aug 2021, 07:43)

https://www.welt.de/politik/ausland/liv ... unden.html

Eine "Grundgesetz" Mehrheit...

Eben. Deswegen ist ja vor einem thematischen Abzug der Parteien des demokratischen Zentrums aus Deutschland zu warnen.
Das würde das Themenfeld den Extremisten kampflos überlassen.

[H2O]

(18 Aug 2021, 01:42)

Du machst es dir verdammt einfach. Wuerdest die, die mit uns arbeiteten und Werte teilten den Moerdern und Vergewaltigern und somit sicheren Tod ausliefern. Siw wurden ja bezahlt. Wasche meine Haende in Unschuld.

Das die Leute, die u.a. fuer Deutschland arbeiteten dies auch in dem Glauben taten, das diese Deutschen und Amis etc. dafuer sorgen, das sie niemals mehr unter der Knechtschaft der Moerder und Vergewaltigerbande der Taliban leben muessen, darauf kommst du nicht. Das die Allierten ohne die Afghanischen Dolmetscher und Helfer nicht in Afghanistan haetten agieren koennen auch darauf kommst du nicht und das diese Afghanen das oft unter Lebensgefahr fuer sich und Ihre Familie taten und viele dabei umkamen geht dir am Allerwertesten vorbei. Durch den feigen und uebereilten Abzug stehen wir diesen Menschen in Schuld und das wenigste was wir fuer sie tun koennen ist ihnen und ihren Familien Schutz gewaehren. Alles andere ist unakzeptabel.

Das ist auch meine Sicht der Dinge! Allerdings müssen wir uns davor hüten, eine Einwanderungswelle wie 2015 los zu treten, in deren Gefolge leider auch Trittbrettfahrer aus Nordafrika, Gefährder und gewöhnliche Kriminelle ins Land kamen. Die Namen der Ortskräfte sind bekannt, so vermute ich doch. Und auf diese mit dem Tode bedrohten Menschen und ihre nächsten Angehörigen muß sich die deutsche Solidarität und die deutsche Aufnahmebereitschaft beschränken.

Nur unter diesem Blickwinkel ist der Ausspruch: "2015 darf sich nicht wiederholen!" zu vertreten. Ein solches Chaos der deutschen Flüchtlingspolitik lehne ich auch sehr entschieden ab. Das gilt es mit aller Härte zu verhindern!

[sünnerklaas]

(18 Aug 2021, 08:20)

Das ist auch meine Sicht der Dinge! Allerdings müssen wir uns davor hüten, eine Einwanderungswelle wie 2015 los zu treten, in deren Gefolge leider auch Trittbrettfahrer aus Nordafrika, Gefährder und gewöhnliche Kriminelle ins Land kamen. Die Namen der Ortskräfte sind bekannt, so vermute ich doch. Und auf diese mit dem Tode bedrohten Menschen und ihre nächsten Angehörigen muß sich die deutsche Solidarität und die deutsche Aufnahmebereitschaft beschränken.

Nur unter diesem Blickwinkel ist der Ausspruch: "2015 darf sich nicht wiederholen!" zu vertreten. Ein solches Chaos der deutschen Flüchtlingspolitik lehne ich auch sehr entschieden ab. Das gilt es mit aller Härte zu verhindern!

Das jetzt hat mit 2015 nichts zu tun, die Ortskräfte sind registriert und bekannt. Problematisch dürfte es eher werden, wenn z.B. Lukaschenko afghanische Flüchtlinge als Waffe gegen die EU entdeckt. Allerdings kann man die dann getrost zurück zu ihm schicken. Er ist zuständig und da muss man dann auch hart bleiben.

Das Versagen des Westens sehe ich darin, dass man die Ortskräfte nicht schon längst außer Landes gebracht hat. Die hätte man als allererstes rausbringen müssen - ohne große Bürokratie: Visum ausstellen, Aufenthaltsgenehmigung ausstellen. Für die Ortskräfte geht es nicht um Asyl.

[H2O]

Na ja, da wiederholen Sie meine Befürchtungen mit anderen Worten. 2015 ist eine humanitär wirklich vertretbare Maßnahme der Kanzlerin ganz übel entgleist. Und das kann sich wiederholen, wenn die Ausreise aus Afghanistan nicht sehr hart nach Namensliste organisiert wird.

Frage: Wie soll man denn von den Grenzern Bialorus' gewaltsam nach Litauen oder Polen eingeschleuste Flüchtlinge (ob nun Afghanen, Iraker, Syrer, Pakistaner, Somalis...) wieder nach Bialorus zurück verfrachten? Die Grenzer festnehmen? Dort ebenfalls die Grenze mit Grenztruppen überschreiten? Diese Lumperei ist doch eine ganz neue Erfahrung! Feuer eröffnen gegen gewaltsame Eindringlinge wie im Fall der Türkei, oder hohen Zaun ziehen wie in spanischen Exklaven in Nordafrika? Darüber ist leichter gesprochen als dagegen etwas unternommen! Um einen zweiseitigen Konflikt zwischen Litauen und Bialorus zu vermeiden, müßte hier wohl FRONTEX die EU verteidigen. Um einen Angriff auf einen NATO-Partner handelt es sich bei gewaltsamen Eindringlingen auch noch.

Der Umgang mit einem benachbarten Schurkenstaat muß eingeübt werden!

[Skeptiker]

(18 Aug 2021, 08:39)
Das jetzt hat mit 2015 nichts zu tun, die Ortskräfte sind registriert und bekannt. Problematisch dürfte es eher werden, wenn z.B. Lukaschenko afghanische Flüchtlinge als Waffe gegen die EU entdeckt. Allerdings kann man die dann getrost zurück zu ihm schicken. Er ist zuständig und da muss man dann auch hart bleiben.

Wie jetzt? Seit wann können wir Leute die an der Grenze um Asyl bitte wieder zurückschicken? 2015 war das angeblich nicht möglich.

[Skeptiker]

(17 Aug 2021, 19:16)
... Wer den Afghanen helfen will, muß ihr Land von den Taliban befreien und nachhaltig sichern.

Wow, ein solcher Satz, während die Taliban ohne Gegenwehr das ganze Land übernehmen.

Möchten die Afghanen eventuell, dass die Taliban regieren? Möchten sie evtl. die Scharia? Wäre das eine grundsätzliche Möglichkeit?

[TheManFromDownUnder]

(18 Aug 2021, 08:20)

Das ist auch meine Sicht der Dinge! Allerdings müssen wir uns davor hüten, eine Einwanderungswelle wie 2015 los zu treten, in deren Gefolge leider auch Trittbrettfahrer aus Nordafrika, Gefährder und gewöhnliche Kriminelle ins Land kamen. Die Namen der Ortskräfte sind bekannt, so vermute ich doch. Und auf diese mit dem Tode bedrohten Menschen und ihre nächsten Angehörigen muß sich die deutsche Solidarität und die deutsche Aufnahmebereitschaft beschränken.

Nur unter diesem Blickwinkel ist der Ausspruch: "2015 darf sich nicht wiederholen!" zu vertreten. Ein solches Chaos der deutschen Flüchtlingspolitik lehne ich auch sehr entschieden ab. Das gilt es mit aller Härte zu verhindern!

Natuerlich darf man keine Trittbrettfahrer reinlassen, aber im Falle Deutschlands, denke ich das genau festgehalten wurde wer ein Helfer war. Schliesslich wurden die Leute auch bezahlt und gecheckt. Same here in Australien