neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[yogi61]

(13 Aug 2021, 11:49)

Ach dann warst du das. Ich wollte den Beitrag auch melden. Ging aber nicht da bereits gemeldet. ich kann nur hoffen, dass derartige Beiträge hier nicht geduldet und gelöscht werden, damit dieses Forum nicht in ein falsches Licht gerät.

Ich geb offen zu, dass ich den gemeldet habe. So ein Mist muss hier echt nicht stehen. Man stelle sich vor, es gibt hier stille Mitleser die dann denken sie wären unter Covodioten geraten.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 13:23)

Ob es einen 100-prozentigen Schutz gegen Covid-19 geben wird kann derzeit kein Mensch sagen. Da muss sich noch zeigen, wie sich der Virus in der Welt noch weiter entwickelt und ob und welche Mutationen da noch entstehen und sich verbreiten. Den Kampf gegen Diphtherie und Pocken hat die Medizin mit einer Impfpflicht gewonnen. Die Pocken gelten Dank der einmaligen und weltweiten Impfaktion, die die Anstrengungen um die Covid-19 impfung weit in den Schatten stellte als weltweit besiegt. Eine Impfung dagegen gibt es nicht mehr. Zwar gab es auch seinerzeit impfkritiker. Insgesamt aber war die Bevölkerung impfwilliger als heute.

Der Vergleich hinkt, denn sowohl das Wissen über die Krankheit, als auch das Wissen über die Nebenwirkungen des Impfstoffs waren aus damaliger Sichtweise deutlich höher als heute bei Corona.

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 13:46)

Der Vergleich hinkt, denn sowohl das Wissen über die Krankheit, als auch das Wissen über die Nebenwirkungen des Impfstoffs waren aus damaliger Sichtweise deutlich höher als heute bei Corona.

Bei diesem Vergleich kam es mir einzig auf die Wirksamkeit der covi-19 impfstoffe aus heutiger Sicht an. Und die ist nun einmal überzeugend gut wie am Beispiel der stationär behandelten Infizierten ungeimpften Patienten (99 Prozent) zu sehen ist. Die möglichen Nebenwirkungen einer Covid-19 Impfung sind überschaubar. Die Wahrscheinlichkeit an Covid-19 zu erkranken ist für Ungeimpfte nun mal nachweislich größer und die Gefahr eines Impfschadens geringer.

Frage: Wie sähe die Welt heute wohl aus, wenn wir keinen Covid-19 Impfstoff hätten und der Pandemie vollkommen macht- und hilflos gegenüber ständen? Sollte vor Freigabe des Impfstoffs dann noch fünf Jahre weiter getestet werden während Millionen Menschen an der Seuche verrecken? Sagt hier jetzt vielleicht jemand "Die Starken und Reichen überleben und der Rest krepiert eben". Ist das die Lösung?
Da nehme ich ein gewisses Restrisiko gern in Kauf. Und nochmals, weil es so schön deutlich und verständlich ist und jeden Zweifler überzeugen sollte:

[yogi61]

Die Bildzeitung tobt schon wieder. Auslöser ist der Gesundheitsminister.

Bundesgesundheitsminister Jens Spahn soll in einer Video-Schalte der CDU/CSU-Bundestagsfraktion vor einer unwiderruflichen vierten Welle gewarnt und den Appell formuliert haben: "Noch einmal durchhalten bis zum Frühjahr". Das berichtet die "Bild"-Zeitung unter Berufung auf Teilnehmer der Schalte. Demnach fügte Spahn an, es seien noch nicht so viele Menschen geimpft, "dass eine Belastung des Gesundheitswesens ausgeschlossen ist. Jeder, der nicht geimpft ist, wird sich mit hoher Wahrscheinlichkeit in den nächsten Monaten anstecken." Inwiefern diese These Auswirkungen auf etwaige Maßnahmen oder etwa Lockerungen für Geimpfte haben wird, ist unklar.

dpa

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 14:09)

Bei diesem Vergleich kam es mir einzig auf die Wirksamkeit der covi-19 impfstoffe aus heutiger Sicht an.

Das wir mir schon klar. Daher auch meine Anmerkung. Wie hoch ist nochmal die Sterblichkeit bei Pocken? Wie lange war der Impfstoff bekannt, bis man sich trotz der Nebenwirkungen für eine Impfpflicht entschlossen hat?

Und wie sieht das nun im Vergleich zu aktuellen Situation aus?

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 14:15)

Die Bildzeitung tobt schon wieder. Auslöser ist der Gesundheitsminister.


dpa

Drosten vertritt die gleiche Meinung. Zitat:

Wer sich aktiv gegen eine Corona-Impfung entscheidet, der werde sich unweigerlich infizieren.

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... g-100.html

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 14:30)

Drosten vertritt die gleiche Meinung. Zitat:

Quelle: https://www.zdf.de/nachrichten/panorama ... g-100.html

Ja, der Beitrag ist schon älter. In diesem Fall gebe ich Herrn Drosten aber weiterhin recht, entweder man lässt sich impfen oder infiziert sich unweigerlich früher oder später. Ich höre schon wieder diese Impfmuffel: … ja aber Geimpfte können sich ja auch ….
Ja, können sie, werden es nur in der überwiegenden Zahl der Fälle gar nicht merken.

Spahn: keine Ahnung was der wieder labert, dieser Vollversager weiß doch nicht mal wie viele Bürger geimpft sind. Ich hoffe der Typ ist Geschichte nach der Wahl, seine Unfähigkeit schreit zum Himmel.

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 14:16)

Das wir mir schon klar. Daher auch meine Anmerkung. Wie hoch ist nochmal die Sterblichkeit bei Pocken? Wie lange war der Impfstoff bekannt, bis man sich trotz der Nebenwirkungen für eine Impfpflicht entschlossen hat?

Und wie sieht das nun im Vergleich zu aktuellen Situation aus?

Gegen Pocken wurde bereits im 16. Jh. geimpft wobei man da eher gem. dem System Versuch und Irrtum impfte. Die Impfstoffe wurden natürlich stetig weiterentwickelt. Mir ist aber nun unklar, was du mit dieser Diskussion bezweckst. Schaue dir einfach das verlinkte Video. Dann sollte dir alles klar sein. Warum die Bartwickelmaschine immer wieder neu anwerfen?

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 14:42)

Gegen Pocken wurde bereits im 16. Jh. geimpft wobei man da eher gem. dem System Versuch und Irrtum impfte. Die Impfstoffe wurden natürlich stetig weiterentwickelt. Mir ist aber nun unklar, was du mit dieser Diskussion bezweckst. Schaue dir einfach das verlinkte Video. Dann sollte dir alles klar sein. Warum die Bartwickelmaschine immer wieder neu anwerfen?

Aha, Impfstoff aus dem 16. jhd. Wann gab es die Impfpflicht? Und wie hoch ist die Sterblichkeit bei Pocken?

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 14:47)

Aha, Impfstoff aus dem 16. jhd.

Pockenimpfstoffe sind die ältesten bekannten Impfstoffe. Seit vermutlich etwa 1000 v. Chr. wurden in Indien Variolationen durchgeführt.[2] Die erste gesicherte Dokumentation über Pockenimpfungen stammt aus dem Jahr 1549 vom chinesischen Arzt Wan Quan (1499–1582) in seinem Werk Douzhen xinfa (痘疹心法).[3] Bei dieser Impfung wurde gemahlener Pockenschorf in die Nase der Impflinge geblasen. Die daraus resultierende Immunität senkte die Letalität einer Pockenvirusinfektion von 20 bis 30 % auf unter zwei Prozent.

https://de.wikipedia.org/wiki/Pockenimpfstoff

Impfpflicht:

Geschichte der Impfpflicht in Deutschland[Bearbeiten | Quelltext bearbeiten]

Impfschein von 1887 (Rückseite)

Impfschein zur Pockenschutz-Erstimpfung 1965 und Wiederimpfung 1976 nach dem Gesetz von 1874
Im Jahr 1807 führte das Königreich Bayern als erster deutscher Staat eine Impfpflicht ein, der sich in den folgenden Jahrzehnten weitere Staaten anschlossen.[1] Im Deutschen Reich wurden schließlich 1874 alle Deutschen durch das Reichsimpfgesetz verpflichtet, ihre Kinder im Alter von einem und zwölf Jahren (Wiederholungsimpfung) gegen die Pocken impfen zu lassen.[2][3][4] Die Impfung war eine staatliche Leistung, auch nach Einführung der Gesetzlichen Krankenversicherung 1883.[2] Diese Impfpflicht wurde in der Weimarer Republik sowie in der Anfangsphase des Nationalsozialismus vorsichtig gelockert.[5] Während des Zweiten Weltkrieges wurden Pockenschutzimpfungen ausgesetzt.[2]
Nach dem Zweiten Weltkrieg gab es in der DDR ab 1953 eine gesetzliche Impfpflicht, die bis 1970 sukzessive ausgeweitet wurde: Neben den Pocken wurde unter anderem gegen Tuberkulose (1953), Kinderlähmung (1961), Diphtherie (1961), Wundstarrkrampf (1961) und Keuchhusten (1964, dann in Form des DTP-Impfstoffes) verpflichtend geimpft, ab 1970 war auch die Impfung gegen Masern gesetzlich vorgesehen.[2][6] Zur Aufnahme in Kinderbetreuungseinrichtungen musste ein Impfausweis vorgelegt werden. Pflichtimpfungen, die vorsätzlich oder fahrlässig nicht eingehalten wurden, konnten mit Verweis oder Ordnungsstrafe zwischen 10 und 500 DDR-Mark geahndet werden.[7] In der DDR wurde die Pflichtimpfung gegen Pocken 1982 aufgehoben, bereits ab 1980 fanden keine Erstimpfungen mehr statt.[2]

https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflicht

Soviel dazu, jetzt könnten wir mal wieder zurück zum Thema kommen. Wem die Pocken so sehr am Herzen liegen der kann ja einen separaten Thread eröffnen.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 14:58)

https://de.wikipedia.org/wiki/Pockenimpfstoff

Impfpflicht:


https://de.wikipedia.org/wiki/Impfpflicht

Soviel dazu, jetzt könnten wir mal wieder zurück zum Thema kommen. Wem die Pocken so sehr am Herzen liegen der kann ja einen separaten Thread eröffnen.

Ich habe die Pocken nicht ins Spiel gebracht. Aber wir können festhalten, dass zwischen Entdeckung der Krankheit und des Impfstoffes mehrere Jahrhunderte vergangen sind bevor man sich entschloß eine Impflicht einzuführen. Das unterscheidet die Pocken fundamental von der jetzigen Situation. Wir wissen immer noch wenig, sowohl von der Krankheit als auch von der Impfung.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 15:03)
Wir wissen immer noch wenig, sowohl von der Krankheit als auch von der Impfung.

Für den relativ kurzen Zeitraum von knapp 2 Jahren SARS-COV-2 weiß die Wissenschaft schon recht viel. Sowohl über die Krankheit als solches als auch über die eingesetzten Impfstoffe. Man kann nicht die Wissenschaft von vor 200 Jahren oder vor nur 50 Jahren mit der Wissenschaft heute vergleichen, das sind Quantensprünge die da passiert sind in diesem Zeitraum.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 15:11)

Für den relativ kurzen Zeitraum von knapp 2 Jahren SARS-COV-2 weiß die Wissenschaft schon recht viel. .

Wir wissen nicht mal, wie viele der (bekannten) Infizierten tatsächlich einen schweren Verlauf hatten noch wie viele überhaupt infiziert wurden.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 15:17)

Wir wissen nicht mal, wie viele der (bekannten) Infizierten tatsächlich einen schweren Verlauf hatten noch wie viele überhaupt infiziert wurden.

Ca. 81% der Infektionen verlaufen symptomatisch mit mildem bis mittlerem Verlauf, ca 14% haben einen schweren Verlauf und etwa 5% müssen Intensivmedizinisch behandelt werden.
https://www.apotheken-umschau.de/krankh ... 23659.html

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 14:15)

Die Bildzeitung tobt schon wieder. Auslöser ist der Gesundheitsminister.

dpa

Jeder der noch nicht geimpft ist, wird sich in den nächsten Monaten anstecken. Vor einem Jahr war das noch nicht möglich, dieses Jahr schon. Das ist dann der Fortschritt.

[Adam Smith]

Ischgl hat vor einem Jahr die ersten Ergebnisse geliefert.

Studie zu Ischgl: Über 40 Prozent haben Antikörper gegen Corona im Blut.

Besonders interessant an den Ergebnissen der Studie in Ischgl ist, dass ein Großteil der Personen mit Antikörpern erst durch die Studie als Coronafälle identifiziert wurde. Das unterstreicht, wie wichtig die Durchführung von Antikörper-Studien ist.“

https://www-fr-de.cdn.ampproject.org/v/ ... 02914.html

Eigentlich hätte sich halb Europa über Italien anstecken müssen, aber bei Ischgl wurde halt getestet.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 15:27)

Ca. 81% der Infektionen verlaufen symptomatisch mit mildem bis mittlerem Verlauf, ca 14% haben einen schweren Verlauf und etwa 5% müssen Intensivmedizinisch behandelt werden.
https://www.apotheken-umschau.de/krankh ... 23659.html

Woher kommen diese "Schätzungen"? Werden die genau erfasst (was normal wäre) ?

[lili]

Grippesaison 2021/2022: Hat unser Immunsystem verlernt sich zu wehren?

https://www.zeit.de/gesundheit/2021-08/ ... 3#comments

Durch die Corona-Maßnahmen wie Maske und Abstand kann es sein, das wir unser Immunsystem nicht mehr richtig aktiviert haben. Es kann neben Corona auch nochmal verstärkt Influenza auftreten. Dennoch ist unser Immunsystem erstmal ausreichend.

[streicher]

Die Laborthese gewinnt wieder an Fahrt.
https://m.focus.de/gesundheit/coronavir ... 04496.html

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 15:03)

Ich habe die Pocken nicht ins Spiel gebracht. Aber wir können festhalten, dass zwischen Entdeckung der Krankheit und des Impfstoffes mehrere Jahrhunderte vergangen sind bevor man sich entschloß eine Impflicht einzuführen. Das unterscheidet die Pocken fundamental von der jetzigen Situation. Wir wissen immer noch wenig, sowohl von der Krankheit als auch von der Impfung.

In der jetzigen Situation ist das völlig egal. Wir wissen, dass die Covid-19 Impfung hilft die Pandemie einzudämmen. Das ist das Wichtigste überhaupt. Noch einmal: Ist es dir lieber es wäre gar nicht geimpft worden und der Impfstoff wäre erst einmal fünf Jahre getestet worden während wie in Indien Covid-Patienten in den Fluren von Krankenhäusern oder davor ersticken und die Toten auf Parkplätzen übereinander gestapelt und verbrannt werden? Da nehme ich aber ganz sicher ein minimales Restrisiko in Kauf.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 16:41)

In der jetzigen Situation ist das völlig egal.

Offensichtlich ist es nicht egal.

[X3Q]

(13 Aug 2021, 15:03)
... Wir wissen immer noch wenig, sowohl von der Krankheit als auch von der Impfung.

... und doch wissen wird heute mehr über SARS-Cov2 und den Impfstoffen als wir damals über die Pocken und den Impfstoff bei Einführung der Impfung wußten.

--X

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 16:46)

... und doch wissen wird heute mehr über SARS-Cov2 und den Impfstoffen als wir damals über die Pocken und den Impfstoff bei Einführung der Impfung wußten.

--X

Da wäre ich mir nicht so sicher.

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 16:43)

Offensichtlich ist es nicht egal.

Deine ganz persönliche Meinung die glücklicherweise nur eine gewisse Minderheit teilt. Wie mittlerweile fast alle führenden Virologen (u.a. Ch. Drosten) sich ganz sicher sind, dass sich innerhalb der nächsten Monate jeder Mensch mit der Delta-Variante infizieren wird kannst du als evtl. nicht Geimpfter nur beten, dass du nicht beatmit werden musst. Wie gesagt, 99 Prozent dieser Patienten sin ungeimpft. Diese Zahl allein macht deutlich, dass die impfung wirkt.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 17:05)

Deine ganz persönliche Meinung

Nein, sonst gäbe es schon längst eine Impflicht.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:05)

Deine ganz persönliche Meinung die glücklicherweise nur eine gewisse Minderheit teilt. Wie mittlerweile fast alle führenden Virologen (u.a. Ch. Drosten) sich ganz sicher sind, dass sich innerhalb der nächsten Monate jeder Mensch mit der Delta-Variante infizieren wird kannst du als evtl. nicht Geimpfter nur beten, dass du nicht beatmit werden musst. Wie gesagt, 99 Prozent dieser Patienten sin ungeimpft. Diese Zahl allein macht deutlich, dass die impfung wirkt.

Die Ungeimpften könnten Israel bald in einen neuen Lockdown schicken. Das ist schon schlimm mit den Ungeimpften. Und bald geht es bei uns auch wieder so richtig los.

[yogi61]

(13 Aug 2021, 15:29)

Jeder der noch nicht geimpft ist, wird sich in den nächsten Monaten anstecken. Vor einem Jahr war das noch nicht möglich, dieses Jahr schon. Das ist dann der Fortschritt.

Um diese Aussage geht es dem Blatt nicht. Es geht um die Aussage " Man müsse noch bis zum nächsten Frühjahr Geduld aufbringen,"

[Absurd]

(13 Aug 2021, 17:12)Es geht um die Aussage " Man müsse noch bis zum nächsten Frühjahr Geduld aufbringen,"

Und dann ? Siehe auch N-TV:
Wie viele Tote akzeptiert man? Ziellos: Deutschlands frustrierende Corona-Politik

[Raskolnikof]

(13 Aug 2021, 17:07)

Nein, sonst gäbe es schon längst eine Impflicht.

Ach was solls. Wenn du nicht geimpft bist bete einfach, dass du bei einer Infektion glimpflich davon kommst. Es macht keinen Sinn mit Menschen zu diskutieren, die wissenschaftliche Erkenntnisse abstreiten und nur ihrem Glauben folgen. Ich kenne einige wenige in meinem Umfeld die so denken wie du. Wenn die anfangen zu labern sage ich nur "Dann musst du eben u.U. sterben." Meist ist dann Ruhe.
Und was die Impfpflicht betrifft: Ich bin dafür.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:12)

Um diese Aussage geht es dem Blatt nicht. Es geht um die Aussage " Man müsse noch bis zum nächsten Frühjahr Geduld aufbringen,"

Dann werden die Zahlen wieder sinken. Erfahrungswerte aus der Vergangenheit. Auch Erkältungsviren bevorzugen den Winter.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:25)

Ach was solls. Wenn du nicht geimpft bist bete einfach, dass du bei einer Infektion glimpflich davon kommst. Es macht keinen Sinn mit Menschen zu diskutieren, die wissenschaftliche Erkenntnisse abstreiten und nur ihrem Glauben folgen. Ich kenne einige wenige in meinem Umfeld die so denken wie du. Wenn die anfangen zu labern sage ich nur "Dann musst du eben u.U. sterben." Meist ist dann Ruhe.
Und was die Impfpflicht betrifft: Ich bin dafür.

Ach was solls. Nimm es nicht so schwer.

[3x schwarzer Kater]

(13 Aug 2021, 17:25)

Ach was solls. Wenn du nicht geimpft bist bete einfach, .

Ich bin geimpft, mit der Kombi Astra/Biontech. Für mich war das auch das was ich "Nobrainer" bezeichne. Da braucht man meines Erachtens nicht viel drüber nachdenken. Aber ich gehöre auch zu denen, die das Geschehen verfolgen. Ich bin auch sehr zahlenaffin und hab mir aus dem was so an Zahlen geliefert wird mir trotz aller Unsicherheiten meine Meinung gebildet (jetzt oder nie - Augen zu und durch). Aber das kann und will nicht jeder. Vielmehr ist das eine Minderheit. Und genau die wird bei dem, was man an Informationen hat nicht bedient. Denn das Zahlenwerk des RKI ist ein großer Saustall. Das bleibt auch der Öffentlichkeit nicht verborgen. Und das nährt natürlich die Skepsis. Ausgrenzung oder Impflicht hilft hier wenig. Das erzeugt nur Widerstand.
Der richtige Weg wäre Aufklärung mit einer vertrauenswürdigen Datenbasis in Kombination mit niederschwelligen Impfangeboten. Beim letzteren prescht jetzt Gott sei Dank der Einzelhandel vor.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 17:39)

Ach was solls. Nimm es nicht so schwer.

Leicht gesagt wenn für die nahe Zukunft neue Lockdowns heraufbeschworen werden und man das tolle Argument der persönlichen Freiheit der Impfgegner dagegenstellt.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:51)

Leicht gesagt wenn für die nahe Zukunft neue Lockdowns heraufbeschworen werden und man das tolle Argument der persönlichen Freiheit der Impfgegner dagegenstellt.

Wir müssen das Virus endlich ernst nehmen.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 17:46)
Der richtige Weg wäre Aufklärung mit einer vertrauenswürdigen Datenbasis in Kombination mit niederschwelligen Impfangeboten. Beim letzteren prescht jetzt Gott sei Dank der Einzelhandel vor.

Eine bessere und gezieltere Aufklärung wäre wünschenswert, wird aber leider auch bei weitem nicht alle erreichen. Das sich jetzt der Einzelhandel an den Impfungen beteiligen will ist sehr gut, heute habe ich gelesen das sich auch die Moscheen beteiligen wollen, das finde ich ausgezeichnet, dem werden sich viele gläubige Muslime nicht entziehen wollen.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 17:53)

Wir müssen das Virus endlich ernst nehmen.

Das tue ich durchaus, hat ja einen Grund warum meine kleine Familie komplett geimpft ist.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:55)

Eine bessere und gezieltere Aufklärung wäre wünschenswert, wird aber leider auch bei weitem nicht alle erreichen. Das sich jetzt der Einzelhandel an den Impfungen beteiligen will ist sehr gut, heute habe ich gelesen das sich auch die Moscheen beteiligen wollen, das finde ich ausgezeichnet, dem werden sich viele gläubige Muslime nicht entziehen wollen.

Aber wir müssen uns bis zum Frühjahr gedulden. Es hilft alles nichts.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 17:56)

Das tue ich durchaus, hat ja einen Grund warum meine kleine Familie komplett geimpft ist.

Dann infizierst du dich mit einer 49%igen Wahrscheinlichkeit in ein paar Monaten seltener mit dem Virus als Ungeimpfte.

Das ist der Stand im Moment. Antikörper arbeiten nie lange bei Erkältungsviren.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 17:57)

Aber wir müssen uns bis zum Frühjahr gedulden. Es hilft alles nichts.

Noch einen Lockdown überstehen die kleinen Firmen nicht.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 17:59)

Dann infizierst du dich mit einer 49%igen Wahrscheinlichkeit in ein paar Monaten seltener mit dem Virus als Ungeimpfte.

Die Wahrscheinlichkeit das ich mich infiziere ist gesunken, noch mehr die Wahrscheinlichkeit das ich was davon merke, also mich symptomatisch infiziere, sehr unwahrscheinlich ist eine schwere Erkrankung. So sieht es eben aus.

[NicMan]

(13 Aug 2021, 18:00)

Noch einen Lockdown überstehen die kleinen Firmen nicht.

Sobald jeder ein Impfangebot und Zeit zum Schutzaufbau über Zweitimpfung + Zwei Wochen erhalten hat sehe ich persönlich keine Legitimation mehr dafür, pauschale Lockdowns durchzuführen. Sich nicht impfen zu lassen ist legitim, die Konsequenzen sollten erwachsene Menschen dann aber auch selbst tragen.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 18:00)

Noch einen Lockdown überstehen die kleinen Firmen nicht.

Dann gibt es halt nur einen Lockdown light. Den Menschen wird vermutlich nicht verboten werden auf der Strasse alleine zu gehen und alleine auf Bänken zu sitzen. Am Ende klatschen die dann noch wie in Italien rhythmisch und fangen an zu singen. Und Schweden muss sich für Jahrzehnte verschulden, um das zu finanzieren.

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 18:01)

Die Wahrscheinlichkeit das ich mich infiziere ist gesunken, noch mehr die Wahrscheinlichkeit das ich was davon merke, also mich symptomatisch infiziere, sehr unwahrscheinlich ist eine schwere Erkrankung. So sieht es eben aus.

Das erkennt man deutlich an der Untersterblichkeit im März von 11%.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 18:03)

Und Schweden muss sich für Jahrzehnte verschulden, um das zu finanzieren.

Den Satz verstehe ich nicht.

[NicMan]

(13 Aug 2021, 18:08)

Den Satz verstehe ich nicht.

Diese Argumentation des werten Teilnehmers Adam Smith versuche ich seit 1,5 Jahren zu verstehen. Es hat offenbar etwas mit Krugman und Restaurants zu tun

[Adam Smith]

(13 Aug 2021, 18:08)

Den Satz verstehe ich nicht.

Italien bekommt 81,4 Milliarden Euro geschenkt. Nun rate mal wer der Schenker ist und wie lange die Rückzahlung dauert. Italien zahlt übrigens nichts zurück.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 18:10)
Nun rate mal wer der Schenker ist und wie lange die Rückzahlung dauert.

Jetzt ist es klar, danke.

[BlueMonday]

(13 Aug 2021, 17:05)

Deine ganz persönliche Meinung die glücklicherweise nur eine gewisse Minderheit teilt. Wie mittlerweile fast alle führenden Virologen (u.a. Ch. Drosten) sich ganz sicher sind, dass sich innerhalb der nächsten Monate jeder Mensch mit der Delta-Variante infizieren wird kannst du als evtl. nicht Geimpfter nur beten, dass du nicht beatmit werden musst. Wie gesagt, 99 Prozent dieser Patienten sin ungeimpft. Diese Zahl allein macht deutlich, dass die impfung wirkt.

Virologe <> Epidemiologe.

Und du als Impfling darfst bei der zu erwartenden 3., 4., 5., 6... Auffrischungsboosternachimpfung( weil die Impfstoffe ja so hocheffektiv sind, muss man wieder und wieder nachimpfen) beten, dass dich nicht doch ein böser Impfschaden erwischt.
Oder dass das Virus nicht vor diesem Dauerimpfholzhammer flüchtend mutiert und dann vielleicht erst richtig per ADE-Einfallstor loslegt...
So hat jeder was zu beten, zu hoffen und zu glauben. Schön, wenn dann nicht alle auf den einen einzigen totalen Impfgaul gesetzt haben. Schließlich sind wir ja - noch - eine "offene Gesellschaft". Da ist es ja Gott sei Dank noch möglich, individuell zu entscheiden.

[Eschnapur]

(11 Aug 2021, 16:49)
Die Eltern sollen sich gefälligst um ihre Kinder kümmern. Ich habe den Eindruck, dass für Einige die Pandemie gerade richtig kommt, um ihr Versagen zu übertünchen.

Das ist ja auch recht einfach, wenn man in der Mietwohnung im Homeoffice sitzt und nebenbei ein oder mehrere Kinder im homeschooling hat.

(11 Aug 2021, 16:49)
Sollte es einigen Kindern schlecht gehen, dann kann man Ritalin oder Stimmungsaufheller verschreiben. Für die Hampelmänner meinetwegen auch Benzodiazipine.

Und das hier schießt den Vogel ab.
Benzos, Antidepressiva etc. für Kinder, die mit der Situation, zu Hause eingesperrt zu sein nicht klarkommen?
Du bist aber hoffentlich nicht wirklich Jugendschutzbeauftragter.

[Der Kutscher]

(13 Aug 2021, 18:26)

Das ist ja auch recht einfach, wenn man in der Mietwohnung im Homeoffice sitzt und nebenbei ein oder mehrere Kinder im homeschooling hat.

Das ist mit Sicherheit nicht einfach. Für die Eltern nicht (so diese sich um ihre Kinder kümmern was ja die meisten Eltern machen) und für die Kinder schon gar nicht. Ganz schlimm: die Kinder aus problematischen Familien. Für diese Kinder gibt es bei uns im Ort so ein Sozialprojekt, ein Zufluchtsort tagsüber, wo sie Schularbeiten machen können und auch was zum Essen bekommen. Bisschen Sport und ein paar Spiele finden noch statt. Mußte während des Lockdowns auch schließen. Ganz böse Fehlentscheidung mMn.