Kundus ist gefallen: https://www.n-tv.de/politik/Taliban-ero ... term=ntvdestreicher hat geschrieben:(26 Jul 2021, 12:56)
Die Taliban stehen leider schon wieder vor Kabul.
https://m.faz.net/aktuell/politik/ausla ... 47575.html
Afghanistan 2019 und aktuelles
Moderator: Moderatoren Forum 3
- NicMan
- Vorstand
- Beiträge: 6463
- Registriert: Freitag 23. September 2016, 12:27
- user title: Statistiker und Epistemologe
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
"In God we trust, all others bring data." –William Edwards Deming (1900-1993)
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
https://www.tagesschau.de/eilmeldung/af ... n-105.html
20 Jahre Militäreinsatz für die Katz. Man hätte es auch gleich sein lassen können. Spätestens seit dem Tod von Osama Bin Laden.
20 Jahre Militäreinsatz für die Katz. Man hätte es auch gleich sein lassen können. Spätestens seit dem Tod von Osama Bin Laden.
Pulse of Europe
https://pulseofeurope.eu/de/
https://voltdeutschland.org/programm
Weniger Klimaschutz wird teurer als mehr Klimaschutz!
https://pulseofeurope.eu/de/
https://voltdeutschland.org/programm
Weniger Klimaschutz wird teurer als mehr Klimaschutz!
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
NicMan hat geschrieben:(08 Aug 2021, 11:50)
Kundus ist gefallen: https://www.n-tv.de/politik/Taliban-ero ... term=ntvde
War absehbar. Zum Kopfschütteln
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Hätten für nicht Pandemie und Flut, wäre das ein Riesending im Wahlkampf. Aber ich glaube, Afghanistan will jetzt eh keiner hören.
Pulse of Europe
https://pulseofeurope.eu/de/
https://voltdeutschland.org/programm
Weniger Klimaschutz wird teurer als mehr Klimaschutz!
https://pulseofeurope.eu/de/
https://voltdeutschland.org/programm
Weniger Klimaschutz wird teurer als mehr Klimaschutz!
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Ja, erschreckend. Viele in Afghanistan fühlen sich verraten.NicMan hat geschrieben:(08 Aug 2021, 11:50)
Kundus ist gefallen: https://www.n-tv.de/politik/Taliban-ero ... term=ntvde
Die Zukunft ist Geschichte.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
so wie schon die Kurden. Erst als wichtigste Verbündete benutzt und dann wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen. Da muss die NATO sicher nicht an die Tür klopfen wenn sie die nochmal als Verbündete gegen die Taliban oder den IS benötigen. Es ist ein Trauerspiel was dort geschieht.streicher hat geschrieben:(08 Aug 2021, 14:38)
Ja, erschreckend. Viele in Afghanistan fühlen sich verraten.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Ach, ganz so ist es auch nicht. Die Afghanen hatten jetzt 20 Jahre Zeit und Muße, sich zu sortieren. Wenn sie die Taliban nicht wollen, sollten sie langsam selbst in der Lage sein, sich mit denen auseinanderzusetzen. Mir ist sowieso nicht klar, wie geschätzt 30.000 Taliban die 200.000 Mann starke Armee eines Staats in die Defensive drängen können. Muss wohl irgendwie an der afghanischen Armee liegen. Wer weiß, wie viele Soldaten dort eigentlich Taliban sind.
Slava Ukraini
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Ja, stimmt. Gegen die Taliban muss man entschieden entgegentreten.
Greifen die Taliban dort noch auf andere terroristische Gruppierungen zurück? Welche Rolle hat dort noch der IS?
Greifen die Taliban dort noch auf andere terroristische Gruppierungen zurück? Welche Rolle hat dort noch der IS?
Die Zukunft ist Geschichte.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
NMA hat geschrieben:(08 Aug 2021, 11:59)
Hätten für nicht Pandemie und Flut, wäre das ein Riesending im Wahlkampf. Aber ich glaube, Afghanistan will jetzt eh keiner hören.
Wahrscheinlich hast Du da Recht. Eventuell nicht das Riesending als Thema aber könnte schon Thema sein.
Tja Corona und Flut. Ein Einsatz echt ohne viel Sinn bleibt leider immer noch Realität
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
olli hat geschrieben:(08 Aug 2021, 14:43)
so wie schon die Kurden. Erst als wichtigste Verbündete benutzt und dann wie eine heiße Kartoffel fallen gelassen. Da muss die NATO sicher nicht an die Tür klopfen wenn sie die nochmal als Verbündete gegen die Taliban oder den IS benötigen. Es ist ein Trauerspiel was dort geschieht.
Das sind aber meilenweit große Unterschiede. Die Kämpfer der Kurden würden den Taliban aber Contra geben.
Die Masse der Streitkräfte der Afghanen sind nicht wirklich loyal und wollen sterben für die Regierung. Wundern tut es mich nicht.
Korruption lässt grüßen und andere Beispiele.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
streicher hat geschrieben:(08 Aug 2021, 15:27)
Ja, stimmt. Gegen die Taliban muss man entschieden entgegentreten.
Greifen die Taliban dort noch auf andere terroristische Gruppierungen zurück? Welche Rolle hat dort noch der IS?
Kaum. Aber die Taliban kennen die Schwächen der Streitkräfte
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Und die Koalition der "Anständigen" hat 20 Jahre lang das Spielchen der Warlords mitgespielt und uns wurde das als Erfolg vorgegaukelt, auch wenn es die meisten sehr schnell durchschaut haben. Es ist schon bitter für die Afghanen die daran geglaubt haben und jetzt die Ermordung durch die Taliban erwartet. Mit den Säuberungsaktionen haben sie schneller begonnen als befürchtet und bis auf Kabul haben die Taliban keine 48 Stunden gebraucht um alle strategisch wichtigen Städte einzunehmen.Cobra9 hat geschrieben: Die Masse der Streitkräfte der Afghanen sind nicht wirklich loyal und wollen sterben für die Regierung. Wundern tut es mich nicht.
Korruption lässt grüßen und andere Beispiele.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Man liest leider immer wieder, dass die Streitkräfte nicht entschieden den Taliban entgegentreten, beinahe kampflos die Orte zurücklassen. So lässt sich kein Krieg gewinnen.Cobra9 hat geschrieben:(08 Aug 2021, 17:16)
Kaum. Aber die Taliban kennen die Schwächen der Streitkräfte
Kundus fällt an Islamisten
Eine alte Basis der Bundeswehr ist jetzt der letzte Rückzugsort vor den Taliban
Die Zukunft ist Geschichte.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Das war ja schon beim Siegeslauf des IS im Irak so gewesen, dass ganze Divisionen der vom Westen aufgerüsteten und ausgebildeten "Sicherheitskräfte" sofort ihre Waffen weggeworfen haben.streicher hat geschrieben:(08 Aug 2021, 22:43)
Man liest leider immer wieder, dass die Streitkräfte nicht entschieden den Taliban entgegentreten, beinahe kampflos die Orte zurücklassen. So lässt sich kein Krieg gewinnen.
Kundus fällt an Islamisten
Eine alte Basis der Bundeswehr ist jetzt der letzte Rückzugsort vor den Taliban
Und dann will man uns erzählen, dass ein paar Tausend Fanatiker zig Millionen Menschen (wovon die meisten Männer traditionell Waffen tragen) gegen deren Willen beherrschen würden.
Da frage ich mich - wer will da eigentlich wen verarschen?
- Platon
- Beiträge: 19503
- Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 19:27
- user title: Im Schützengraben d Geschichte
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Der Vergleich trifft es wahrscheinlich. Zum Beispiel in vielen arabischen Staaten ist die Armee total aufgeblasen, aber letztlich vor allem ein Arbeitgeber bzw. Mittel zur Patronage durch die Unterstützer mit Gehältern versorgt werden können. Auf dem Papier ist man dann mehrere hunderttausend Mann stark und bis an die Zähne bewaffnet. Wenn eine derartig aufgeblasene Armee einem Feind gegenübertritt der motiviert ist und wahrscheinlich gewinnen wird, dann desertiert ein nicht geringer Teil der Leute sofort, was dann natürlich schnell alle anderen demoralisiert. Die irakische Armee hat das ja bereits zwei Mal gemacht. Einmal im Golfkrieg gegen die USA und auch zu Beginn im Kampf gegen den IS. Diese Leute haben sich die Uniform angezogen um Gehälter zu kassieren, aber nicht um in einem scheinbar aussichtslosen Kampf zu sterben. Es gibt schon auf Seiten der Regierung in Kabul Leute die kämpfen und motiviert sind, das ist aber nur ein Bruchteil der Leute die formell zu den Streitkräften gehören. In Afghanistan dürfte es daher eine ähnliche Situation geben und man findet jetzt im Ernstfall raus wer von den Leuten überhaupt in einem Krieg kämpfen will, den man womöglich verlieren wird.Quatschki hat geschrieben:(08 Aug 2021, 23:43)
Das war ja schon beim Siegeslauf des IS im Irak so gewesen, dass ganze Divisionen der vom Westen aufgerüsteten und ausgebildeten "Sicherheitskräfte" sofort ihre Waffen weggeworfen haben.
Und dann will man uns erzählen, dass ein paar Tausend Fanatiker zig Millionen Menschen (wovon die meisten Männer traditionell Waffen tragen) gegen deren Willen beherrschen würden.
Da frage ich mich - wer will da eigentlich wen verarschen?
Weil wer in den letzten 10-20 Jahren für die Taliban gekämpft hat, der ist bereit ernsthaft zu kämpfen und hat vor allem auch schon eine Menge Kampferfahrung und will sich nun seinen Platz sichern am Tisch des zukünftigen Afghanistans.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Im Irak gegen den IS waren die Kommandeure und Stabsoffiziere die ersten, die getürmt sind.
Die waren zum Teil an westlichen Militärakademien ausgebildet!
Die waren zum Teil an westlichen Militärakademien ausgebildet!
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Es ist schon davon auszugehen, dass die Mehrheit der Afghanen hinter der Kultur der Taliban stehen. Ansonsten gäbe es die Taliban gar nicht.Quatschki hat geschrieben:(08 Aug 2021, 23:43)
Das war ja schon beim Siegeslauf des IS im Irak so gewesen, dass ganze Divisionen der vom Westen aufgerüsteten und ausgebildeten "Sicherheitskräfte" sofort ihre Waffen weggeworfen haben.
Und dann will man uns erzählen, dass ein paar Tausend Fanatiker zig Millionen Menschen (wovon die meisten Männer traditionell Waffen tragen) gegen deren Willen beherrschen würden.
Da frage ich mich - wer will da eigentlich wen verarschen?
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Einige von denen haben sich sogar dem IS angeschlossen. Das Problem des IS war der Vernichtungskrieg gegen die Schiiten. Da hieß es am Ende Kämpfen oder Sterben.Quatschki hat geschrieben:(09 Aug 2021, 07:59)
Im Irak gegen den IS waren die Kommandeure und Stabsoffiziere die ersten, die getürmt sind.
Die waren zum Teil an westlichen Militärakademien ausgebildet!
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Aber das war ja alles absehbar.
Und wenn es für uns absehbar war, dann doch umso mehr für die NATO-Strategen und ihre Think-Tanks!
Da stellen sich doch einige Fragen!
Und da möchte ich diesmal ganz gern auch den Teil der Antworten hören, der die Bevölkerung verunsichern könnte.
Und wenn es für uns absehbar war, dann doch umso mehr für die NATO-Strategen und ihre Think-Tanks!
Da stellen sich doch einige Fragen!
Und da möchte ich diesmal ganz gern auch den Teil der Antworten hören, der die Bevölkerung verunsichern könnte.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
- TheManFromDownUnder
- Beiträge: 13016
- Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
- Wohnort: Queensland Australien
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Dem ist aber nicht so.Adam Smith hat geschrieben:(09 Aug 2021, 08:39)
Es ist schon davon auszugehen, dass die Mehrheit der Afghanen hinter der Kultur der Taliban stehen. Ansonsten gäbe es die Taliban gar nicht.
Die Taliban haben in den Staedten kaum oder keinen Rueckhalt und auch nicht in den Stammesgebieten der Hazara , Uzbek, Tajik usw und auch nicht in den Staedten. Taliban gehoeren fast ausschliesslich zu den Pashtun sind aber eine rein islamfundemantlistische Bewegung, die sich aus den laendlischen Gebieten rekrutiert.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
In Kunduz leben viele Völker Trotzdem gibt es keine Gegenwehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnien_i ... thnien.svg
https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz_Province
Hier mal die Hauptstadt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz#DemographyKunduz ist die Hauptstadt einer sehr vielfältigen Provinz, die bedeutende Bevölkerungen von Paschtunen, Tadschiken, Usbeken, Karluken , Hazaras , Arabern, Moghols , Belutschen und Turkmenen umfasst .
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- TheManFromDownUnder
- Beiträge: 13016
- Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
- Wohnort: Queensland Australien
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Wie sollen sich Zivilisten gegen schwer bewaffnete fanatistische Islamisten wehren? Ausserdem warum lies die Bundeswehr soviele funkelnagelneue 4WD Toyotas als Kriegsbeute zurueck? (heute abend in den evening news) . Last not least Kunduz ist nicht die Hauptstadt von Afghanistan. Ein bisschen mehr Geographie Kenntnisse wuerden Beitraege zu diesem Thema etwas glaubwuerdiger machen.Adam Smith hat geschrieben:(09 Aug 2021, 09:37)
In Kunduz leben viele Völker Trotzdem gibt es keine Gegenwehr.
https://de.wikipedia.org/wiki/Ethnien_i ... thnien.svg
https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz_Province
Hier mal die Hauptstadt.
https://en.wikipedia.org/wiki/Kunduz#Demography
Die Expertenkommentare von Sesselfurzern tragen wenig dazu bei.
Ich finde es zum Kotzen ein Land jahrzentelang "befreien" zu wollen und sich dann unvollendeter Dinge wie raeutige geschlagene Hunde mit eingezogenem Schwanz Richtung Heimat zu verkriechen und das gilt fuer alle Koalitionspartner inklusive Australien. Schande wieman die Menschen dort den Taliban ausliefert, einfach widerlich! Und hinzukommt, die Afghanen die den Allierten als Dolmetscher und Helfern dienten den Taliban zur Schlachtung ueberlassen inklusive Frauen, Kindern und allen Angehoerigen. Wie koennen die Verantwortlichen in unseren Laendern jeden morgen aufstehen und ihr Fuckwit Antlitz im Spiegel betrachten?
- Platon
- Beiträge: 19503
- Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 19:27
- user title: Im Schützengraben d Geschichte
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Kundus wurde ja in den letzten Jahren ein paar Mal teilweise erobert und man musste dann mit einer extra-Operation die Taliban wieder aus der Stadt vertreiben. Wundert nicht wirklich, dass man jetzt ohne westliche Unterstützung nicht lange durchgehalten hat.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die Hauptstadt der Provinz Kunduz. Links auch mal anklicken. Des Weiteren dürfte nach deinen Taliban Vorstellungen diese Stadt vor den Taliban sicher sein.TheManFromDownUnder hat geschrieben:(09 Aug 2021, 11:29)
Ein bisschen mehr Geographie Kenntnisse wuerden Beitraege zu diesem Thema etwas
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- TheManFromDownUnder
- Beiträge: 13016
- Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
- Wohnort: Queensland Australien
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die Taliban sind hervorragend bewaffnet und waren ea immer schon. Die afghanischen Menschen die gegen die Steinzeitvorstellungen und Methoden der Taliban sind es nicht! Der ofiziellen afghanischen Armee fehlt die Courage und Kampfmoral. Letzteres ist auch ein Versagen der Ausbilder sprich den Allierten.Adam Smith hat geschrieben:(09 Aug 2021, 14:36)
Die Hauptstadt der Provinz Kunduz. Links auch mal anklicken. Des Weiteren dürfte nach deinen Taliban Vorstellungen diese Stadt vor den Taliban sicher sein.
Die Zivilisten sind nicht bewaffnet und nicht kampferprobt. Sie sind den Taliban durch das Versagen der Allierten und deren unruehmlicher, feiger Abzug im Stich gelassen worden.
Die Dummheit und Kurzsicht der Allierten kennt keine Grenzen Afghanistan mit seinen Bodenschaetzen, wichtiger strategischer Lage den Taliban und deren neuen Freunden, den Chinesen, zu ueberlassen.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Das geht noch schneller als erwartet, France24 meldet das die nördlichen Stadtteile Kabuls von den Taliban erobert sind.
- Platon
- Beiträge: 19503
- Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 19:27
- user title: Im Schützengraben d Geschichte
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Ganz so weit ist es noch nicht. Es geht um einen Ort irgendwie über 100km nordöstlich von Kabul. Die Taliban sind momentan offenbar dabei Versorgungswege der Regierung unter ihre Kontrolle zu bringen und auch Kabul zu isolieren. Es ist aber nur eine Frage der Zeit bis sie die Stadt einkreist haben und versuchen sie zu erobern. Im Moment kämpft die Regierung einfach überall gleichzeitig und verliert so an allen Fronten anstatt die Kräfte auf die Gebiete zu konzentrieren, die man langfristig halten will. Womöglich hofft man noch darauf, dass man kurz vor der totalen Niederlage doch noch von den USA gerettet wird.olli hat geschrieben:(10 Aug 2021, 20:44)
Das geht noch schneller als erwartet, France24 meldet das die nördlichen Stadtteile Kabuls von den Taliban erobert sind.
Dieser Beitrag ist sehr gut.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Wie kann es sein, dass man es in 20 (!) Jahren nicht geschafft hat, eine gut ausgebildete, technisch gut ausgestattete und zahlenmässig ordentliche afghanische Armee aufzubauen? Was haben die bitte 20 Jahre lang in dem Land gemacht?
- unity in diversity
- Beiträge: 10327
- Registriert: Sonntag 21. Dezember 2014, 09:18
- user title: Links oben, unten rechts
- Wohnort: Deutschland drunter & drüber
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Erst zieht sich die westliche Entwertungsgemeinschaft aus Afghanistan zurück und dann heuchelt man Betroffenheit ob des Vormarsches der talibanesischen Kopfwindeltrräger und Teppichflieger.Liberty hat geschrieben:(12 Aug 2021, 00:46)
Wie kann es sein, dass man es in 20 (!) Jahren nicht geschafft hat, eine gut ausgebildete, technisch gut ausgestattete und zahlenmässig ordentliche afghanische Armee aufzubauen? Was haben die bitte 20 Jahre lang in dem Land gemacht?
Wem nützt es?
Für jedes Problem gibt es 2 Lösungsansätze:
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
Den Falschen und den Unsrigen.
Aus den USA.
- TheManFromDownUnder
- Beiträge: 13016
- Registriert: Donnerstag 8. Februar 2018, 04:54
- Wohnort: Queensland Australien
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
T
Und das in 2021!
Ich bin vor Wut und Etaueschung ueber unsere Afghanistanpolitik sprachlos!
Afghanistan Veteranen unserer Armee fangen bereits an ihre Medaliien zurueckzugeben oder sie aus Protest vor dem Parlament zu verbrennen!
https://www.news.com.au/technology/inno ... cc7aabdbbfaliban going door to door for girls as young as 12 to make them ‘sex slaves’
Und das in 2021!
Ich bin vor Wut und Etaueschung ueber unsere Afghanistanpolitik sprachlos!
Afghanistan Veteranen unserer Armee fangen bereits an ihre Medaliien zurueckzugeben oder sie aus Protest vor dem Parlament zu verbrennen!
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Das verhindert alles nicht, dass Soldaten die Seiten wechseln, wenn die andere Seite ihnen eigene Sex-Sklavinnen verspricht.Liberty hat geschrieben:(12 Aug 2021, 00:46)
Wie kann es sein, dass man es in 20 (!) Jahren nicht geschafft hat, eine gut ausgebildete, technisch gut ausgestattete und zahlenmässig ordentliche afghanische Armee aufzubauen? Was haben die bitte 20 Jahre lang in dem Land gemacht?
Jetzt hat man eben gut ausgebildete und technisch gut ausgestattete Taliban.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Man hat es auch so eingerichtet, dass in Regierung und Offizierskorps der Armee die ganzen Stämme und Fraktionen paritätisch vertreten sind, ohne dass daraus eine Loyalität gegenüber der Republik erwachsen wäre.
Es gibt da keine Homogenität. Die mißtrauen einander und bleiben weiter primär ihrer Stammesgruppe oder Religionsgemeinschaft treu.
Wenn diese sich separat mit den Taliban arrangiert hat, verlassen sie die Koalition oder fallen ihr postwendend in den Rücken.
Es gibt da keine Homogenität. Die mißtrauen einander und bleiben weiter primär ihrer Stammesgruppe oder Religionsgemeinschaft treu.
Wenn diese sich separat mit den Taliban arrangiert hat, verlassen sie die Koalition oder fallen ihr postwendend in den Rücken.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Weil eine Armee wesentlich mehr ist als Panzer und Soldaten. Aber das hat man vergessen bei unserer schlauen Politik Elite.Liberty hat geschrieben:(12 Aug 2021, 00:46)
Wie kann es sein, dass man es in 20 (!) Jahren nicht geschafft hat, eine gut ausgebildete, technisch gut ausgestattete und zahlenmässig ordentliche afghanische Armee aufzubauen? Was haben die bitte 20 Jahre lang in dem Land gemacht?
Du kannst noch soviel Ausrüstung haben. 400.000 Mann und trotzdem null Chance haben wenn man die Armee nicht grundsätzlich so aufbaut und das ganze System das man für einander einsteht
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Grundsätzlich hielt ich damals den Einmarsch in Afghanistan für falsch, weil ich nie an einen Erfolg im Sinne der beteiligten Staaten geglaubt habe. Die damalige Sowjetunion ist in Afghanistan gescheitert obwohl sie militärisch viel stärker präsent war als die Mato-Streitkräfte. Das sie gescheitert sind hatte vor allem politische Gründe, es fehlten klare Zielvorgaben für die Armee, es fehlte eine langfristige Strategie. Die Gründe für das heutige Scheitern sehe ich ähnlich, keine klaren Zielvorgaben, keine klare langfristige politische Zielstellung, kein Plan wie man das umsetzen könnte. Fazit: die Opfer waren wieder einmal umsonst. Ich frage mich wirklich wie die Politiker das den Angehörigen der getöteten Soldaten erklären wollen und wie den schwer verletzten Soldaten? Wahrscheinlich gar nicht, hohle Phrasen wohin man blickt. Der Umgang mit den einheimischen Hilfskräften ist ein Skandal, hart an der Grenze zu Mord. Eine Schande ist das.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Taliban melden Einnahme von Afghanistans zweitgrößter Stadt Kandahar
https://www.derstandard.de/story/200012 ... t-kandahar
Dänemark und Frankreich setzten Abschiebungen aus. Das ist eine richtige Entscheidung, weil es zu gefährlich ist.
https://www.derstandard.de/story/200012 ... t-kandahar
Dänemark und Frankreich setzten Abschiebungen aus. Das ist eine richtige Entscheidung, weil es zu gefährlich ist.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.
Henry David Thoreau
Henry David Thoreau
-
- Beiträge: 3304
- Registriert: Freitag 7. Februar 2020, 15:54
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Und Deutschland lässt seine afghanischen Mitarbeiter, die jeden Tag mit dem Tod rechnen müssen, weiter in Afghanistan sitzen. Eine riesige Schande. Unfassbar. Da gehören Leute auf ganz vielen Ebenen entlassen.lili hat geschrieben:(13 Aug 2021, 07:39)
Taliban melden Einnahme von Afghanistans zweitgrößter Stadt Kandahar
https://www.derstandard.de/story/200012 ... t-kandahar
Dänemark und Frankreich setzten Abschiebungen aus. Das ist eine richtige Entscheidung, weil es zu gefährlich ist.
Ob es die anderen Nationen besser machen weiß ich nicht. Dort scheint nun aber zumindest etwas in Gang zu kommen. Die Dänen haben ihren Mitarbeitern Asyl angeboten. Die Amerikaner wollen dies wohl ebenfalls tun.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Das ist ja richtig schlimm.Elmar Brok hat geschrieben:(13 Aug 2021, 08:11)
Und Deutschland lässt seine afghanischen Mitarbeiter, die jeden Tag mit dem Tod rechnen müssen, weiter in Afghanistan sitzen. Eine riesige Schande. Unfassbar. Da gehören Leute auf ganz vielen Ebenen entlassen.
Ob es die anderen Nationen besser machen weiß ich nicht. Dort scheint nun aber zumindest etwas in Gang zu kommen. Die Dänen haben ihren Mitarbeitern Asyl angeboten. Die Amerikaner wollen dies wohl ebenfalls tun.

Ich verstehe Deutschland da auch nicht.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.
Henry David Thoreau
Henry David Thoreau
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Jetzt ist auch Kandahar gefallen - Taliban ziehen unaufhaltsam weiter
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... dahar.html
Oh je das wird immer schlimmer.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... dahar.html
Oh je das wird immer schlimmer.

Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.
Henry David Thoreau
Henry David Thoreau
- Platon
- Beiträge: 19503
- Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 19:27
- user title: Im Schützengraben d Geschichte
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die Regierung muss sich jetzt auf Kabul und Mazar i Sharif konzentrieren und hoffen, dass man in den letzten Wochen nicht durch Überdehnung seine besten Truppen bereits verheizt hat...
Dieser Beitrag ist sehr gut.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Wir müssen uns endlich eingestehen, dass diese Menschen die Taliban anders sehen als. Das ist halt eine andere Kultur.
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die werden sicher damit zu tun haben, sich mit ihren gescheffelten Millionen abzusetzenPlaton hat geschrieben:(13 Aug 2021, 08:46)
Die Regierung muss sich jetzt auf Kabul und Mazar i Sharif konzentrieren und hoffen, dass man in den letzten Wochen nicht durch Überdehnung seine besten Truppen bereits verheizt hat...
Oder ist da etwa ein Anführer darunter, dem die Menschen folgen würden, für den sie zu kämpfen und notfalls zu sterben bereit wären?
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
,,Biden riskiert ein Desaster"
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... aster.html
Ich finde es falsch im die Schuld zu geben. Es ist grundsätzlich eine schwierige Situation.
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... aster.html
Ich finde es falsch im die Schuld zu geben. Es ist grundsätzlich eine schwierige Situation.
Wer einen Beruf ergreift, ist verloren.
Henry David Thoreau
Henry David Thoreau
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die werden am 11.September 2021 den "Tag der Befreiung" feiern, die ganze islamische Welt wird mitjubeln,
und wir sind wiedermal verarscht worden...
und wir sind wiedermal verarscht worden...
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
„Dies ist wieder ein Exempel!“
-
- Beiträge: 1101
- Registriert: Samstag 28. Dezember 2019, 16:30
- Wohnort: Freie Welt
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Die Die Linke setzt sich dafür ein, die Taliban finanziell zu unterstützen. Wenn es nicht geschrieben stünde, würde man es nicht glauben. Hat dieser Einwurf mit dem traditionellen Hass auf den Westen und die USA bei der Die Linke zu tun? Der Feind meines Feindes ist mein Freund?
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland ... achen.htmlAngesichts des Vormarschs der Taliban in Afghanistan hat die Linke die deutsche Bundesregierung dazu aufgerufen, den Taliban Hilfsangebote zu unterbreiten und diese an Bedingungen zu knüpfen. „Man muss zurückkehren zu Außenpolitik und Diplomatie. Man kann Hilfsangebote immer auch an Bedingungen knüpfen“, sagte der außenpolitische Sprecher der Linken, Gregor Gysi, dem RedaktionsNetzwerk Deutschland (RND).
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Es ist unerträglich, dass die vielen Unterstützer der Alliierten nun im Stich gelassen werden. Es wäre die Verantwortung der Regierung die Unterstützer schnell und unbürokratisch zu identifizieren und ihnen ein Asylangebot für ihre Familien zu unterbreiten. DAS ist wirkliche Verfolgung, und Deutschland steht da in direkter Verantwortung.
- Quatschki
- Beiträge: 13178
- Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
- Wohnort: Make Saxony great again
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Waren nicht die Alliierten die Unterstützer der Afghanen?Skeptiker hat geschrieben:(13 Aug 2021, 10:48)
Es ist unerträglich, dass die vielen Unterstützer der Alliierten nun im Stich gelassen werden. Es wäre die Verantwortung der Regierung die Unterstützer schnell und unbürokratisch zu identifizieren und ihnen ein Asylangebot für ihre Familien zu unterbreiten. DAS ist wirkliche Verfolgung, und Deutschland steht da in direkter Verantwortung.
-
- Beiträge: 38094
- Registriert: Mittwoch 18. Januar 2012, 21:57
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Vielleicht ist die Bedingung, dass Mädchen in die Schule gehen dürfen, damit sie dort den Koran lesen können.Michael Alexander hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:57)
Die Die Linke setzt sich dafür ein, die Taliban finanziell zu unterstützen. Wenn es nicht geschrieben stünde, würde man es nicht glauben. Hat dieser Einwurf mit dem traditionellen Hass auf den Westen und die USA bei der Die Linke zu tun? Der Feind meines Feindes ist mein Freund?
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland ... achen.html
Das ist Kapitalismus:
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Und was willst du nun damit sagen?Quatschki hat geschrieben:(13 Aug 2021, 10:53)
Waren nicht die Alliierten die Unterstützer der Afghanen?
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Vielleicht einfach auch mal Lesen und Verstehen was Gregor Gysi vorschlägt. Geld gegen politischen Einfluss ist allemal erfolgreicher als 20 Jahre sinnlos durch die Wüste zu marschieren und am Ende mit eingekniffenem Schwanz dem Gegner den Platz zu räumen ! Leider wird auch hier jegliche tiefergehende Auseinandersetzung unmöglich weil reflexartig die linke Keule geschwungen wird. Man muss die Linke nicht mögen aber wenn man mal etwas darüber nachdenkt ist der Vorschlag allemal sinnvoller und eher von Erfolg gekrönt als das Desaster das man jetzt hinterlässt.Michael Alexander hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:57)
Die Die Linke setzt sich dafür ein, die Taliban finanziell zu unterstützen. Wenn es nicht geschrieben stünde, würde man es nicht glauben. Hat dieser Einwurf mit dem traditionellen Hass auf den Westen und die USA bei der Die Linke zu tun? Der Feind meines Feindes ist mein Freund?
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland ... achen.html
Re: Afghanistan 2019 und aktuelles
Dass an Bedingungen geknüpfte Hilfsangebote gemacht werden, ist nicht der relevante Punkt. Das hätte Trump in seinen Gesprächen mit den Taliban auch nicht anders gemacht. Der springende Punkt ist, wer sollte deren Einsatz wie kontrollieren?Michael Alexander hat geschrieben:(13 Aug 2021, 09:57)
Die Die Linke setzt sich dafür ein, die Taliban finanziell zu unterstützen. Wenn es nicht geschrieben stünde, würde man es nicht glauben. Hat dieser Einwurf mit dem traditionellen Hass auf den Westen und die USA bei der Die Linke zu tun? Der Feind meines Feindes ist mein Freund?
Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland ... achen.html
Am Beispiel Gaza und Hamas lässt sich ablesen, wie zügig Hilfeleistungen von fanatischen Terroristen missbraucht werden. Sei es, um sich den sozialen Heiligenschein aufzusetzen und ihn zu polieren, oder die Hilfeleistungen, die zumeist in monetärer Form geleistet werden, in Waffen und Gewalt umzumünzen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
Alexander Freiherr von Humboldt
https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI