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JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:56)
Bis nach Corona brauchst du nicht zu warten, der Flugverkehr steigt weltweit und auch in Deutschland wieder an.
Bereits der Einsatz von B747 nach Mallorca widerlegt das. Aber auch die kontinuierlich wiederaufgenommen Strecken weltweit. Die werden nicht wieder aufgenommen, weil leer zu fliegen so rentabel ist.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:58)
Scheint nicht so viel "Verzichter" zu geben, wie mir der todesmutige StuKa unser lieber Sören hier hier weiß machen wollen...
Schön wenn es noch Optimisten gibt:JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:56)
Bis nach Corona brauchst du nicht zu warten, der Flugverkehr steigt weltweit und auch in Deutschland wieder an.
Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:53)
Gut, ich ziehe mein "niemand" zurück und ersetze mit "die Mehrheit"
Und das werden die Zahlen der Flugreisenden bei den Fernreisen nach der Pandemie zeigen
Nimmt der Flugverkehr wieder zu, ja oder nein.Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:04)
Schön wenn es noch Optimisten gibt:
"Und die Prognose für die nächsten Jahre sieht Brennan zufolge nicht besser aus: „Selbst im positivsten Szenario erwarten wir keine Erholung auf das Niveau von 2019 vor 2024. Es besteht aber eine sehr reale Aussicht, dass diese Erholung noch länger dauern könnte, vielleicht bis 2029.“ Dies sei „ein katastrophales Bild für die Luftfahrt“, so der Generaldirektor. Schätzungen der Air Transport Action Group zufolge sind rund 4,8 Millionen Arbeitsplätze in der Luftfahrtbranche gefährdet."
https://www.rnd.de/reise/flugverkehr-ko ... JUYAM.html
""Eine Marktbereinigung ist seit Jahren in der Luftfahrtbranche überfällig. Die Corona-Krise wird das beschleunigen", sagt Experte Immel. "Wir sehen jetzt schon etliche Airlines in schweren finanziellen Turbulenzen. Teilweise werden diese auch nur mit Staatsgeldern künstlich am Leben erhalten.""
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/un ... g-101.html
"Große Übereinstimmung herrschte darüber, dass die Nachfrage im Reiseverkehr bis 2023/24 das Level vor Corona erreichen wird. Der erwartete Zeitpunkt für die Erholung bei den Produktionszahlen war jedoch weniger eindeutig. Bei den Narrowbody-Flugzeugen ließen sich die Antworten der Befragten in zwei Gruppen aufteilen: bis 2023/24 und bis 2025/26. Ein Aufschwung bei den Widebody-Flugzeugen wird erst 2025/26 oder noch viel später erwartet."
https://www.rolandberger.com/de/Insight ... fahrt.html
Das ist nicht "mein Argument", sondern deine unverschämte Klassifizierungodiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:05)
Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.
Die Mehrheit ( natürlich von denen, die sich das überhaupt leisten können) wird auf Fernreisen ganz sicher nicht verzichten[/
Ich denke, die Mehrheit weiß eigentlich, wie der Hase läuft und wohin die Reise geht.
Im Vergleich zum Krisenjahr 2020, ja. Im Vergleich zu 2019 wird es noch Jahre dauern, ehe man dieses Niveau erreicht wird. Was nichts anderes bedeutet, dass man über Jahre hinweg kein Wachstum mehr hat und einigen Fluganbietern endgültig die Luft ausgehen wird. Vielleicht gerade noch rechtzeitig, um den Flugverkehr in Sachen Antriebstechnik radikal umzubauen und nicht nur im Schlafwagentempo Modifikationen einzuführen.
Du bist jetzt auch noch kompetent um die Entwicklungsgeschwindigkeit von Triebwerken beurteilen zu können...Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:14)
u
Vielleicht gerade noch rechtzeitig, um den Flugverkehr in Sachen Antriebstechnik radikal umzubauen und nicht nur im Schlafwagentempo Modifikationen einzuführen.
Na also, geht doch.
Natürlich nicht.JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:26)
Na also, geht doch.
Der Rest ist Glaskugelgeunke.
Denn auch im Flugverkehr wird konstant modernisiert, bekommt Otto Normalverbraucher allerdings nur mit, wenn er sich gezielt informiert, und der Flugverkehr ist in den Emissionshandel mit einbezogen.
Ergo spricht nichts dagegen zu fliegen.
Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 14:44)
Das möchte ALB aber nicht....
der Scholzomat auch nicht...
Sonst können ja die "Geringverdiener" nicht mehr in Urlaub fliegen...
Blöde- gelle?
Wen immer noch das schlechte Gewissen kneift, der kann zusätzlich einen Grünen Ablaßbrief bei Atmosfair erstehen und Klima bewusst fliegen.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:29)
Natürlich nicht.
Nur die Öko-Diktatoren würde uns gerne in unser Lebe rein quatschen.
JJazzGold hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:33)
Wen immer noch das schlechte Gewissen kneift, der kann zusätzlich einen Grünen Ablaßbrief bei Atmosfair erstehen und Klima bewusst fliegen.
Ich hätt gern ein paaar Ablassbriefe für Steuer - "Aktivist"... ParkraumSelbstauslegung und >>"DAS Schild hab ich nicht gesehen"...Die Idee, dass die Sündenstrafen – nicht aber die Sünde selbst – durch bestimmte Werke des Gläubigen gemildert oder ausgesetzt werden können, war schon in der Spätantike verbreitet.
Im 15. Jahrhundert begann dann eine breit angelegte Kapitalisierung des Ablass. In einer Verbindung aus Seelsorge und moderner Finanztechnik verkaufte die Kirche das verbriefte Heil und stopfte auf diese Weise ihre Haushaltslöcher.
Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:09)
Das ist nicht "mein Argument", sondern deine unverschämte Klassifizierung
Was möchtest du denn den deutschen Bürgern "verbieten"?
Erzähl mal beim Thema Flugreisen ....
Die Mehrheit ( natürlich von denen, die sich das überhaupt leisten können) wird auf Fernreisen ganz sicher nicht verzichten
Ja, selbst wie es mit 2021 weitergeht, ist "Glaskugelgeunke". Also es kann noch schlechter ausfallen.
Ja, "konstant" ist eine ziemlich gute Umschreibung. Eine Senkung des Kerosinverbrauchs von 14 % in 14 Jahren.JJazzGold hat geschrieben: Denn auch im Flugverkehr wird konstant modernisiert, bekommt Otto Normalverbraucher allerdings nur mit, wenn er sich gezielt informiert, und der Flugverkehr ist in den Emissionshandel mit einbezogen.
Schöner kann man die Hybris von euch Grünen gar nicht aufzeigenodiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:05)
Wenn dein Argument ist, dass die Leute (Mehrheit) eben dumm, blöd, ignorant, faul, verantwortungslos und egoistisch ist ... tja ... dann wird man um Verbote nicht herum kommen.
Weil wie soll man sonst dumme, blöde, ignorante, faule, verantwortungslose und egoistische Idioten zur Vernunft bringen
Aber ich glaub das gar nicht einmal.
Ich denke, die Mehrheit weiß eigentlich, wie der Hase läuft und wohin die Reise geht.
Und der Rest ... ja mei ... den schleifen wir halt mit.
3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:32)
Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.
Und DU kannst natürlich aufgrund deiner Kenntnisse von Flugzeugmotoren beurteilen, dass dieses "wenig" ist...Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:59)
Ja, "konstant" ist eine ziemlich gute Umschreibung. Eine Senkung des Kerosinverbrauchs von 14 % in 14 Jahren.
https://www.bdl.aero/wp-content/uploads ... otte-2.png
Wer sich bei Einem einschränkt - wird das Geld woanders ausgeben.odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:58)
Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken.
Ich habe Kumpels, die haben schon alles gesehen ... zumindest behaupten die das ... und dann frage ich sie, ob sie die Wieskirche von Dominikus und Baptist Zimmermann kennen ?
Gar nicht weit weg ... das Ding ist umwerfend.
Kennen die wenigsten.
Das heißt, stimmt nicht, das Ding ist Weltkulturerbe ... aber von denen, die glauben alles schon gesehen zu haben, von denen kennt das keiner.
Und genau das ist das Problem von diesen Globetrottern ... die wissen nicht, was vor ihrer Nase ist.
WIE?odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:58)
Das vielleicht nicht ... aber sie werden sie einschränken ist.
Ich kenne doch deine Aussagen, die in etwas so lauten, daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 14:58)
Welcher Vergleich, welche "zögerliche Haltung beim CO2 verzicht"? Ich habe lediglich einen Fakt benannt
Wenn Du 100 Euro zur freien Nutzung in die Hand gedrückt bekommst, gibst Du dann die kompletten 100 Euro fürs Fliegen oder Autofahren aus?3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 16:32)
Der Logik nach würden die Grünen eine Flugsteuer erheben, deren Erträge sie dann als Fluggeld an alle ausschütten. So funktioniert Klimapolitik.
Die Probleme der Grünen sind die ideologische Verblendung, die mangelnde Fähigkeit komplexe Zusammenhänge zu erkennen und zu beurteilen, die miserablen Management- und Führungsqualitäten, die Unfähigkeit die wesentlichen Ziele zu definieren, hier eindeutige Prioritäten zu setzen und danach zu handeln. Das sind zwar grundlegende Probleme der Politik, die sich mehr oder weniger ausgeprägt auch in anderen Parteien finden, aber eben bei den Grünen schon besonders auffällig sind.
Fürs Motorrad - der teuere unverranzte Sprit....1,80 eu der Liter.Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:24)
Wenn Du 100 Euro zur freien Nutzung in die Hand gedrückt bekommst, gibst Du dann die kompletten 100 Euro fürs Fliegen oder Autofahren aus?
4000 Euro für Urlaub auf dm Bauernhof (wer es mag ... nicht mein Ding) sind aber weniger CO², als 4000 Euro Fernreise nach Thailand.Teeernte hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:07)
Wer sich bei Einem einschränkt - wird das Geld woanders ausgeben.
4000 eu machen 1t Co2 im Durchschnitt. (privat)
Nix haben die "alten Säcke" zu denen du wohl gehörst geschaffen. Die Nachkriegsgenerationen sind Wohlstandkinder, die alles für sich rausgehauen haben, um nix bis wenig der nächsten Generation weiter zu geben. Das kommt der Realität Gesellschaftlich wesentlich näher und ja ich gehöre auch zu dieser Wohlstandsgeneration, die keine Sorgen kannte, mit der die Generation vor, noch wohl die nach ihr, zu tun hatten und haben werden.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 15:37)
Du solltest dich mal mit der Realität befassen
Niemand wird freiwillig auf Urlaub, Autofahren usw wegen "Klima" verzichten
Die "alten Säcke" haben den Luxus geschaffen, in denen die Jungen jetzt die Klappe aufreisen
Die "alten Säcke" sind aber nicht in diesem bequemen Luxus aufgewachsen
Diese "alten Säcke" konnten sich am Beginn ihres Arbeitslebens keine Fernreisen leisten wie heute die "Jungen"
Jetzt, wo sie es sich leisten können, sollen sie darauf verzichten
die HUSTEN euch was
Kennst du Agnes Martin ?
Hauptgegner - Umweltatheisten mit Pkw...3x schwarzer Kater hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:26)
Die Probleme der Grünen sind die ideologische Verblendung, die mangelnde Fähigkeit komplexe Zusammenhänge zu erkennen und zu beurteilen, die miserablen Management- und Führungsqualitäten, die Unfähigkeit die wesentlichen Ziele zu definieren, hier eindeutige Prioritäten zu setzen und danach zu handeln. Das sind zwar grundlegende Probleme der Politik, die sich mehr oder weniger ausgeprägt auch in anderen Parteien finden, aber eben bei den Grünen schon besonders auffällig sind.
Deshalb kommt dabei auch nichts raus, als ein flickenteppichhaftes Rumgestümpere. Dazu kommt der übertrieben ausgeprägte paternalistische Gedanke, doch besser zu wissen was gut für andere ist und eben dahingegend möglichst alles regeln zu wollen.
1, 2, oder 3 Pkw pro Haushalt Steigend ! Kein PKW im Haushalt - fallend - im Moment 13,49 Mio - weniger als 1 Auto im Haushallt 36,56 Mio - klar.....aber auch weniger als 2 Autos im Haushalt ..17,7 mio !!Im Jahr 2019 gab es rund 56,88 Millionen Personen, die laut einer Umfrage einen PKW-Führerschein besaßen. Durchschnittlich waren ein bis zwei Autos pro Haushalt vorhanden, drei oder mehr Pkw pro Haushalt waren unter den Befragten eher unüblich.
Nun...... jeden Tag ein Mädel auf dem Bauernhof ->> sonst bekommst Du das Geld nicht alle .....und Die fährt dann nach Thailand oder Südsee...odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:30)
4000 Euro für Urlaub auf dm Bauernhof (wer es mag ... nicht mein Ding) sind aber weniger CO², als 4000 Euro Fernreise nach Thailand.
Das ist halt das Problem mit dem Durchschnitt.
Diese angeblichen Wohkstands-Kinder ( Babybommer) sind in einem "Wohlstand" aufgewachsen, wo die "Sozialempörten" ihre Jammerposaunen erschallen lassen würden, wenn man dieses den heutigen "arme Kindern" zumuten würderelativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:33)
Die Nachkriegsgenerationen sind Wohlstandkinder, die alles für sich rausgehauen haben, um nix bis wenig der nächsten Generation weiter zu geben.
Die fangen jetzt erst richtig an, wenn sie in Rente gehen..Das kann sein, daß die noch "Husten", aber auch diese Generation/Einstellungen wird weniger und dann ist Schluss damit. t.
Wozu?odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:34)
Kennst du Agnes Martin ?
Minimal Art ?
Beschäftige dich damit mal ernsthaft.
Laut Frems angeblich alles falsch...Teeernte hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:35)
1, 2, oder 3 Pkw pro Haushalt Steigend ! Kein PKW im Haushalt - fallend - im Moment 13,49 Mio - weniger als 1 Auto im Haushallt 36,56 Mio - klar.....aber auch weniger als 2 Autos im Haushalt ..17,7 mio !!
https://de.statista.com/statistik/daten ... -haushalt/
...die Deutschen sterben ja aus... aber es geht hier um die >>HAUSHALTE in D.
https://www.ergo.de/de/Ratgeber/fluecht ... rsicherungKommunale Haftpflichtversicherungen für Flüchtlinge
Einige Versicherer bieten eine spezielle Versicherung für Flüchtlinge an. Die sogenannten kommunalen Versicherungen bieten Asylbewerbern eine Haftpflichtversicherung, die von den Kommunen bezahlt wird. Die Kommune kann dann alle dort lebenden Geflüchteten für einen Pauschalbetrag haftpflichtversichern.
Ob eine solche Sammelversicherung möglich ist, ist von Kommune zu Kommune unterschiedlich. Fragen Sie am besten bei Ihrer Kommune nach und achten Sie auf Lokalnachrichten zu diesem Thema. Gibt es eine kommunale Haftpflichtversicherung, kann auch Ihre Familie mitversichert werden. Der Jahresbeitrag liegt bei etwa 30 bis 40 € pro Familie.
ist keine Nebelkerze.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:35)
Wozu?
Meine Frage war nach der angeblich "staatlich verordneten Einschränkung" bei Fernreisen mit dem Flugzeug, die DU angeführt hast.
Kommt da noch was?
Oder noch mehr Nebelkerzen?
odiug hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:33)
ist keine Nebelkerze.
Ist eine philosophische Frage.
Muss man einen Sinn für haben ... ist nicht jedem gegeben.
Im Volksmund würde man sagen:"Weniger ist oft mehr"
Ah, du bist wieder im Dreckschleudermodus. So etwas habe ich natürlich nie geschrieben.relativ hat geschrieben:(23 Jun 2021, 17:22)
Ich kenne doch deine Aussagen, die in etwas so lauten, daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht.
Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. Rotchina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.Dein Vergleich bezog sich eben darauf , daß China noch wesentlich mehr CO2 ausstösst als Deutschland /Europa...
Auch wieder nur Dreckschleuderei...und darum es keinen Sinn macht hier etwas zu tun, solange China noch so viel ausstösst.
Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix.Alles soweit richtig bis auf den Fleischkonsum: https://de.wikipedia.org/wiki/FleischkonsumTom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)
Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. Rotchina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.
Auch der Fleischkonsum: https://www.wir-essen-gesund.de/fleisch ... ueberholt/
Vermutlich, weil nicht das Tierfutter aus Fleisch mitgezählt wurde. Dann sind es nicht 60kg pro Kopf sondern für das Jahr 2018 an die 90kg für Deutschland: https://de.statista.com/statistik/daten ... seit-2000/Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 21:37)
Auch der Fleischkonsum: https://www.wir-essen-gesund.de/fleisch ... ueberholt/
Manche vergleichen sich eben am liebsten mit den "schlechtesten*" in der Klasse weil es bequem ist - andere eifern den "besten" nach oder haben sogar den Ehrgeiz diesen mit gutem Beispiel voran zu gehen.Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)
Rotchina hat kumuliert mehr CO2 ausgestoßen als Deutschland. Fakt. [C]hina stößt aktuell über 14 mal so viel CO2 aus wie Deutschland. Fakt. Rotchina wird laut eigener Ansage den CO2-Ausstoss bis 2030 steigern. Fakt. [C]hina wird laut eigener Ansage erst 2060 klimaneutral. Fakt. Die Chinesen essen pro Kopf mehr Fleisch als Deutsche. Fakt. Die Reisproduktion stößt riesige Mengen Methan aus, ein ganz böses Klimagas. Fakt.
Tom Bombadil hat geschrieben:(23 Jun 2021, 19:42)
Ah, du bist wieder im Dreckschleudermodus. So etwas habe ich natürlich nie geschrieben.
Auch wieder nur Dreckschleuderei
Ja wird es auch weiterhin geben, aber eben anders als heute. Ich verstehe überhaupt nicht warum du dich hier gegen so eine Zukunft mit Händen, Füssen und Schmierfingern wo vehement wehrst.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:33)
Diese angeblichen Wohkstands-Kinder ( Babybommer) sind in einem "Wohlstand" aufgewachsen, wo die "Sozialempörten" ihre Jammerposaunen erschallen lassen würden, wenn man dieses den heutigen "arme Kindern" zumuten würde
Die fangen jetzt erst richtig an, wenn sie in Rente gehen..
2 x Fernreise, 1 x Kreuzfahrt und 1 x Europaurlaub und 5 x Städtereisen
Natürlich jedes Jahr- versteht sich ...
Du schmeißst hier mit Nebelkerzen . Der Kontext war nicht deine Aussage mit den Flugreisen ,wie ich dir schon hier nachgewiesen habe.Realist2014 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 18:35)
Wozu?
Meine Frage war nach der angeblich "staatlich verordneten Einschränkung" bei Fernreisen mit dem Flugzeug, die DU angeführt hast.
Kommt da noch was?
Oder noch mehr Nebelkerzen?
Realist2014 hat geschrieben:
(23 Jun 2021, 13:38)
Es ging um das Verzichten beim Fliegen
Auf die
Sören74 hat geschrieben:
(23 Jun 2021, 13:30)
Die Weltgemeinschaft. China ist für 30% der Weltemissionen verantwortlich.
Aussage hast du doch geantwortet, oder? Btw. Die Chinesen hast du ja ins Spiel gebracht, als es um die von Sören eingebrachte, CO2 Reduktion ging.
Komisch, ich dachte Rotchina wäre so ein großes Vorbild, weil es so viel in den Klimaschutz investiert? Ich habe mit dem posting Fakten benannt, mehr nicht.Kamikaze hat geschrieben:(24 Jun 2021, 07:30)
Manche vergleichen sich eben am liebsten mit den "schlechtesten*"...
Soso, du liest also aus "Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix." heraus, "daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht"?relativ hat geschrieben:(24 Jun 2021, 08:20)
Und wie viel Fleischabfälle verfüttern die Chinesen an ihre Tiere?Sören74 hat geschrieben:(23 Jun 2021, 23:41)
Vermutlich, weil nicht das Tierfutter aus Fleisch mitgezählt wurde.
ich vermute schon, dass die Abfälle weniger sind, weil die Chinesen ja alles essen. Spielt aber keine Rolle, denn wie du richtig geschrieben hast, verzehren die Chinesen mehr Fleisch als die Deutschen. Das ist der aktuelle Stand. Dabei ist der Trend in China immer noch steigend, während er in Deutschland stagniert oder sogar zurückgeht.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jun 2021, 09:19)
Und wie viel Fleischabfälle verfüttern die Chinesen an ihre Tiere?
Das mag daran liegen, dass Sie D "ruiniert" sehen, sobald man auf die Notwendigkeit zur Veränderung verweist und stattdessen meist sofort China als Strohmann "dagegen" setzen.Tom Bombadil hat geschrieben:(24 Jun 2021, 09:18)
Soso, du liest also aus "Es macht keinen Sinn, dass sich Deutschland ruiniert, denn das hilft dem Klima Nullkommagarnix." heraus, "daß es keinen Sinn macht etwas zu tun, wenn China nicht noch mehr macht"?
Das erklärt so einiges
Fakten sind kein Strohmann, Rotchina ist nunmal aktuell der mit weitem Abstand größte CO2-Sünder
Und wenn man die "Veränderungen", die propagiert werden, wirklich umsetzen würde, dann wäre Deutschland ruiniert, da muss man sich nur mal die Forderungen von FFF und ER ansehen. 
