Was wollen die Grünen?

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:34)

Die Größe muss man vorher wissen. Kommt selten vor, dass ich was zurück schicke.

Dann hast du wohl Modellmaße die gerade gängig sind

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:34)

Diese These stammt nicht von mir.

Dann solltest du sie auch nicht als deine hier verkaufen.

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:34)

Über Sondergenehmigungen, oder wie?
Wie willst dann da wieder abgrenzen, z. B. bei Gehbehinderungen?

Selbstverständlich werden da andere Maßnahmen/Regelungen nötig werden als beim gesunden 0815 Bürger. Hättest du damit ein Problem?
Die Abgrenzungen und Abstufungen gibt es doch schon heutzutage,soviel muss man da nicht ändern.

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:35)

Weniger als beim direkten Kontakt an der U-Bahn Station.

Das ist dann wohl Individuell unterschiedlich.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 12:40)
Selbstverständlich werden da andere Maßnahmen/Regelungen nötig werden als beim gesunden 0815 Bürger. Hättest du damit ein Problem?

Ich nicht, aber die Gesundheitsämter oder wer dann auch immer dafür zuständig wäre.

[Tom Bombadil]

(16 Jun 2021, 12:17)

Für die Bürger die gerne Dinge sehen bzw. anfassen, anprobieren wollen, bevor sie sie kaufen ist das eher egal.

Für die gibt es dann die Mall auf der grünen Wiese mit massenhaft Parkplätzen.

Es wird immer Menschen geben sie so ein Einkauf bevorzugen.

Sicher, aber ich glaube, die wenigsten werden in der Stadt einkaufen wollen und dann ewig lange vollbepackt mit dem Bus zu einem Parkplatz außerhalb der Stadt kutschieren.

[Tom Bombadil]

(16 Jun 2021, 12:38)

Dann solltest du sie auch nicht als deine hier verkaufen.

Das versuchst du gerade.

[Tom Bombadil]

(16 Jun 2021, 12:17)

Wenn man mir diesen schweren Weg auch noch willkürlich durch Verbote weiter erschweren würde, ich glaube, ich würde das erste Mal in meinem Leben aus tiefstem Herzen hassen.

Vllt. gibt es bis dann eine Alternative.

[odiug]

(16 Jun 2021, 12:12)

Seufz, du verstehst nicht was ich schreibe. In Corona Zeiten haben viele den Online Handel für sich entdeckt und werden solche Einkäufe auch nach Corona beibehalten.

Ich will dir deine Illusionen nicht nehmen, aber gesetzt den Fall die Grünen werden regierungsbeteiligt und bekommen das Verkehrsministerium, dann halte ich eher Özdemir für gesetzt und nicht Hofreiter und Özdemir kommt woher? Der ist quasi mit der Verkehrsmuttermilch Mercedes Benz und den davon abhängigen Arbeitsplätzen aufgewachsen.

Doch doch ... ich verstehe das schon.
Onlinehandel ist sehr bequem.
Und er ist auch "billig".
erstens mogeln sich Onlinehändler an den Tarifverträgen vorbei und zweitens nutzen sie jedes erdenkliche Steuerloch
ammazon zB hat ein Logistikzentrum in Graben bei Augsburg ... ca 20 KM südlich an der B 17.
Grund sind die niedrigen Gewerbesteuern dort.
Gut ... nur war die B 1 für den Verkehr nie ausgelegt.
Also musste die B 17 ausgebaut werden.
Das zahlt aber nicht die Gemeinde, sondern der Bund ... ist ja eine Bundesstraße.
Bundessteuern zahlt ammazon auch kaum, da deren Hauptsitz irgendwo billig ist.
Spritkosten setzen die auch von der Steuer ab ... und wie weit die Angestellten pendeln müssen, ist ammazon auch egal, weil in Graben wohnen die nicht.
Und diese Kosten, die ammazon auf die Gesellschaft abwälzt machen Onlinehandel für den Kunden so "billig".
Das muss sich ändern!

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:44)

Ich nicht, aber die Gesundheitsämter oder wer dann auch immer dafür zuständig wäre.

Was wäre denn deren Problem?

[relativ]

(16 Jun 2021, 12:47)

Das versuchst du gerade.

Ne, du hättest sie einfach als nicht deine These kennzeichnen können.

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 13:00)
Doch doch ... ich verstehe das schon.
Onlinehandel ist sehr bequem.
Und er ist auch "billig".
erstens mogeln sich Onlinehändler an den Tarifverträgen vorbei und zweitens nutzen sie jedes erdenkliche Steuerloch
ammazon zB hat ein Logistikzentrum in Graben bei Augsburg ... ca 20 KM südlich an der B 17.
Grund sind die niedrigen Gewerbesteuern dort.
...........................................................
Das muss sich ändern!

Der Hebesatz dort ist 330%
Das ist normal für derartige Gewerbegebiete
Daher wird sich da auch nichts ändern.
Die Thematik Gewinnsteuern wurde ja auf der G7 Konferenz der Finanzminister geklärt

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:04)
Was wäre denn deren Problem?

Der Ansturm auf Sondergenehmigungen.

[JJazzGold]

(16 Jun 2021, 12:48)

Vllt. gibt es bis dann eine Alternative.

Zum Glück, gibt es die angestrebten Verbote nicht, noch nicht oder vielleicht auch nie.

[odiug]

(16 Jun 2021, 13:06)

Der Hebesatz dort ist 330%
Das ist normal für derartige Gewerbegebiete
Daher wird sich da auch nichts ändern.
Die Thematik Gewinnsteuern wurde ja auf der G7 Konferenz der Finanzminister geklärt

ammazon ist nicht nach Graben, weil es da so hübsch ist.
20 km weiter nördlich war die gesamte Infrastruktur für ein solches Logistikzentrum vorhanden und die Mehrbelastung durch den Verkehr von ammazon vernachlässigbar.
ammazon wälzte diese Mehrkosten auf die Gesellschaft ab.
Das muss aufhören.
Ich sehe ja ein, dass man strukturschwache Gebiete fördert.
Nur der Großraum München Augsburg Ingolstadt zählt da nicht dazu.
ammazon braucht ein Logistikzentrum in diesem Raum, ganz unabhängig davon, wie viel Steuern sie sparen.
Ein Logistikzentrum in McPom für den Süddeutschen Raum bringt nix.
Also sehe ich eine derartige Verschwendung von Steuergeldern, nur dass Bezos ein paar Euro an Gewerbesteuer spart nicht ein.
Das sind versteckte Subventionen zu Lasten des Einzelhandels und hat mit einem fairen Markt nix zu tun.
Ist aber nur ein Beispiel ... da geht es schon noch um mehr.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:06)
Der Hebesatz dort ist 330%
Das ist normal für derartige Gewerbegebiete
Daher wird sich da auch nichts ändern.

Und da die GewSt an die Kommune fließt, will jedes Kuhdorf Gewerbegebiete ausweisen und mit niedrigen Hebesätzen Betriebe anwerben. Gut möglich, dass sich der Pendelverkehr langfristig umkehrt, also in der Stadt gewohnt und in der Psmpa Geld verdient wird. Und dann sind die Stadtbewohner die gearschten, wenn sie ohne Auto auskommen müssen.

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:15)

Der Ansturm auf Sondergenehmigungen.

Welche Form von Ansturm gibt es denn heute für z.B. Behindertenparkplätze oder Ausweise ect.pp. kommt die Bürokratie damit nicht klar? Wer nicht Behindert ist bekommt auch keine Sondergenehmigung. Die Bürger die jetzt schon z.B. Gehbehindert sind, haben häufig schon Sondergenehmigungen. Oder die Städte, bzw. Unternehmen bieten Shuttle Taxis an ect.pp. Da gibt es genügend Potential für Ideen und Möglichkeiten.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:25)
Welche Form von Ansturm gibt es denn heute für z.B. Behindertenparkplätze oder Ausweise ect.pp. kommt die Bürokratie damit nicht klar?

Um eine aG eingetragen zu bekommen, braucht es schon eine ganz erhebliche Behinderung. Eben, wie der Name schon sagt, außergewöhnlich. Trotzdem kannst Du, ohne hierfür berechtigt zu sein, schon eine starke Gehbehinderung haben. Außerdem sind solche Einschränkungen nicht zwingend dauerhaft, sondern möglicherweise temporär. Z. B. bei Gelenkprothesen. Und da werden ganz schön viel verbaut.

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 13:20)
ammazon ist nicht nach Graben, weil es da so hübsch ist.
20 km weiter nördlich war die gesamte Infrastruktur für ein solches Logistikzentrum vorhanden und die Mehrbelastung durch den Verkehr von ammazon vernachlässigbar.
ammazon wälzte diese Mehrkosten auf die Gesellschaft ab.
Das muss aufhören.

WAS muss "aufhören"?
Die Hebesätze legen die Kommunen fest.

Also sehe ich eine derartige Verschwendung von Steuergeldern, nur dass Bezos ein paar Euro an Gewerbesteuer spart nicht ein.
Das sind versteckte Subventionen zu Lasten des Einzelhandels und hat mit einem fairen Markt nix zu tun.
Ist aber nur ein Beispiel ... da geht es schon noch um mehr.

Hebesätze legen die Kommunen fest.
Möchtest du DAS "ändern"?

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:32)

Um eine aG eingetragen zu bekommen, braucht es schon eine ganz erhebliche Behinderung. Eben, wie der Name schon sagt, außergewöhnlich. Trotzdem kannst Du, ohne hierfür berechtigt zu sein, schon eine starke Gehbehinderung haben. Außerdem sind solche Einschränkungen nicht zwingend dauerhaft, sondern möglicherweise temporär. Z. B. bei Gelenkprothesen. Und da werden ganz schön viel verbaut.

Bei temporären Gesundheitschäden gibt es auch heute schon Möglichkeiten sich von der Krankenkasse nötige fahrten, mit dem Taxi bezahlen zu lassen. Einkaufstouren gehören natürlich nicht dazu, wenn man dies will, muss man sich eben anders organisieren.
Wie stark eine Einschränkung sein muss, um in den genuss einer Sondergenehmigung zu kommen , wird dann wohl ausgehandelt.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:19)
Zum Glück, gibt es die angestrebten Verbote nicht, noch nicht oder vielleicht auch nie.

Deswegen ist ja auch alles dranzusetzen Grün von der Regierung fern zu halten. Man kann grüne Vorstellungen etwa so zusammenfassen: Was wir (Grüne) für richtig halten (und daran, dass das richtig ist, sind Zweifel untersagt) musst Du umsetzen und bezahlen!

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:37)
Einkaufstouren gehören natürlich nicht dazu, wenn man dies will, muss man sich eben anders organisieren.

Z. B. mittels Amazon.

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:38)

Deswegen ist ja auch alles dranzusetzen Grün von der Regierung fern zu halten. Man kann grüne Vorstellungen etwa so zusammenfassen: Was wir (Grüne) für richtig halten (und daran, dass das richtig ist, sind Zweifel untersagt) musst Du umsetzen und bezahlen!

Die Angst ist völlig unbegründet, vorallem dann, wenn man sich die Gründe durchliest. Das ist einfach nur Panikmache und/oder glatte Falschaussagen.

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:39)

Z. B. mittels Amazon.

Klar machen ja auch viele, ohne nennenswerte Behinderung, schon heutzutage.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:42)
Die Angst ist völlig unbegründet

Das hat nichts mit Angst zu tun, sondern ist die zwingende Konsequenz, wenn man sich anschaut was Grüne fordern.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:43)
Klar machen ja auch viele, ohne nennenswerte Behinderung, schon heutzutage.

Ach? Du entscheidest welche Behinderung "nennenswert" ist?

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:47)

Das hat nichts mit Angst zu tun, sondern ist die zwingende Konsequenz, wenn man sich anschaut was Grüne fordern.

Das programm der Grünen ist doch jetzt von der Basis abgesegnet, da kannst du dir doch ein Bild machen was ihr Hauptziele sind. dann muessen sie noch regieren oder mitregieren, dann kommen noch koalitionsverhandlungen ect.pp , was glaubst du denn wie schlimm es werden kann. Du solltest dir eher Gedanken machen was die Konsequenzen aus der Gerichtsbeschluss des BVG und den Beschlüssen, die in Europa getroffen werden, für dich bedeuten. Denn daran sind auch die anderen Parteien gebunden.

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:48)

Ach? Du entscheidest welche Behinderung "nennenswert" ist?

Ich? Wie kommst du denn darauf?

[Teeernte]

(16 Jun 2021, 13:42)

Die Angst ist völlig unbegründet, vorallem dann, wenn man sich die Gründe durchliest. Das ist einfach nur Panikmache und/oder glatte Falschaussagen.

Wenige Funktionäre werden durch eine kleine Mitgliederbasis gewählt. Mit "Demokratie" haben die nichts am Hut.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:52)
Das programm der Grünen ist doch jetzt von der Basis abgesegnet, da kannst du dir doch ein Bild machen was ihr Hauptziele sind.

Und was änder das am Problem? Eine Minderheit erklärt der Mehrheit wie sie zu leben hat!

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:54)

Wenige Funktionäre werden durch eine kleine Mitgliederbasis gewählt. Mit "Demokratie" haben die nichts am Hut.

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:54)

Und was änder das am Problem? Eine Minderheit erklärt der Mehrheit wie sie zu leben hat!

Du verstehst unser demokratisches System nicht , daß ist dein Problem.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 13:56)
Du verstehst unser demokratisches System nicht , daß ist dein Problem.

Nein. Euer grünes "demokratisches" System verstehe ich in der Tat nicht. Ich weiß nur, dass ich darauf nicht den geringsten Bock habe.

[Teeernte]

(16 Jun 2021, 13:55)

Volkspartei..
Spd 420.000

CDU 400.000 + 100.000 csu


Splittergruppen...
Grüne 100.000
FDP // Linke 60.000

[relativ]

(16 Jun 2021, 13:59)

Nein. Euer grünes "demokratisches" System verstehe ich in der Tat nicht. Ich weiß nur, dass ich darauf nicht den geringsten Bock habe.

Das ist aber kein grünes System, sondern das Systemn was wir schon seit dem 1. September 1948 hier so haben.

[relativ]

(16 Jun 2021, 14:01)

Volkspartei..
Spd 420.000

CDU 400.000 + 100.000 csu


Splittergruppen...
Grüne 100.000
FDP // Linke 60.000

Machen es die Volksparteien anders?
Wo ist dein Problem?

[relativ]

(16 Jun 2021, 14:03)

Das ist aber kein grünes System, sondern das Systemn was wir schon seit dem 1. September 1948 hier so haben.

Edit hier ist jetzt nicht mehr das DDR System sollte klar sein.

[Alexyessin]

(16 Jun 2021, 12:05)

Naja, wenn Du jetzt mit Deiner Frau nach Wolfratshausen

Wir sind bei der Geschichte immer noch in der Stadtmitte innerhalb des Rings.
Ich hatte mal eine Freundin in Höfen - irgendwo hinter Königsdorf. Frag nicht nach der Reisezeit..............per ÖPNV ( gut, ich war 17, da wars noch egal, wenn du vier STunden S-Bahn und Bus hattest )

[Alexyessin]

(16 Jun 2021, 12:28)

Das ist pure Logik.

Tut mir leid, das ich das etwas anders betrachte.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 14:03)
Das ist aber kein grünes System, sondern das Systemn was wir schon seit dem 1. September 1948 hier so haben.

Da stand die BRD unter alliierter Besatzung....

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 13:52)

D . Du solltest dir eher Gedanken machen was die Konsequenzen aus der Gerichtsbeschluss des BVG und den Beschlüssen, die in Europa getroffen werden, für dich bedeuten. Denn daran sind auch die anderen Parteien gebunden.

Für mich gar nichts....

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 13:56)

Du verstehst unser demokratisches System nicht , .

Aber sicher doch.

Sowohl "links" als auch "Grün" sind Minderheiten...
Haben also nichts zu bestimmen.

[relativ]

(16 Jun 2021, 14:11)

Da stand die BRD unter alliierter Besatzung....

Ähm...und?

[relativ]

(16 Jun 2021, 14:14)

Für mich gar nichts....

Langweilig....

[relativ]

(16 Jun 2021, 14:16)

Aber sicher doch.

Sowohl "links" als auch "Grün" sind Minderheiten...
Haben also nichts zu bestimmen.

Also bei Dieter kann ich es ja noch nachvollziehen, aber bei dir? Als selbsternannte Elite wundert mich das schon, daß auch du keine Ahnung zu haben scheinst, wie unser demokratisches System funktioniert.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 14:37)
Ähm...und?

Grüne begreifen sich demnach als Besatzungsmacht?

[odiug]

(16 Jun 2021, 13:35)

WAS muss "aufhören"?
Die Hebesätze legen die Kommunen fest.

Hebesätze legen die Kommunen fest.
Möchtest du DAS "ändern"?

Liest du eigentlich was ich schreibe ?
Ich will die versteckten Subventionen abschaffen, die Unternehmen einfordern.
Der Ausbau der B 17 zur 4 spurigen Mini-Autobahn wäre ohne ammazon so nicht nötige gewesen.
Die ganze Infrastruktur für ein Logistikzentrum dieser Größe wäre nur 20 km weiter nördlich bereits vorhanden gewesen.
Dass ammazon sich auf Kosten der Steuerzahler einen eigenen Autobahnzubringer bauen lässt, nur um ein paar % Gewerbesteuer zu sparen, das sehe ich echt nicht ein.
Das verzerrt den Markt.
Das gehört schon allein deswegen abgeschafft.
Da muss ich noch gar nicht mal mit Umweltkosten argumentieren ... dass kommt noch oben drauf um dieser Verschwendung von Steuergeldern die Krone aufzusetzen.
Ansonsten kann die Gemeinde Schwab München ihren Gewerbesteuersatz so hoch oder niedrig setzen wie sie will, vorausgesetzt sie betreibt kein Steuerdumping auf kosten der anderen Gemeinden.

[Dieter Winter]

(16 Jun 2021, 14:16)
Sowohl "links" als auch "Grün" sind Minderheiten...
Haben also nichts zu bestimmen.

GSD. Hoffentlich bleibt das auch so.

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 14:38)

Langweilig....

Nö, realistisch

Geh du mal beim Verzichten ganz vorne zusammen mit den Wählern der Grünen.
Dann klappt das mit dem Klima!

[Realist2014]

(16 Jun 2021, 15:08)
Liest du eigentlich was ich schreibe ?
Ich will die versteckten Subventionen abschaffen, die Unternehmen einfordern.

Unterschiedliche Hebesätze sind kein Subventionen

Der Ausbau der B 17 zur 4 spurigen Mini-Autobahn wäre ohne ammazon so nicht nötige gewesen.
Die ganze Infrastruktur für ein Logistikzentrum dieser Größe wäre nur 20 km weiter nördlich bereits vorhanden gewesen.

Wo genau?

Dass ammazon sich auf Kosten der Steuerzahler einen eigenen Autobahnzubringer bauen lässt, nur um ein paar % Gewerbesteuer zu sparen, das sehe ich echt nicht ein.
Das verzerrt den Markt.

Amazon kann keine Straßen bauen lassen lassen?

Und zum Thema Steuern:
Da beklagst doch, dass Amazon keine Steuern bezahlt....
Inwiefern kann dann Amazon "Steuern sparen"- wenn gar keine bezahlt werden????????ß