Was wollen die Grünen?

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 10:14)
https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p5011188

Da steht nur, dass er Jude ist. Von Religion les ich da nix.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 10:16)

Die spielt, mit Ausnahme von den wenigen Konvertiten, erst mal keine Rolle. Es wäre vielleicht angebracht, wenn wir Gojim es den Juden überlassen, festzulegen, wer Jude ist. Oder siehst Du das anders?

Die Ausmaße der Vorschreiberitis und der versuchten Meinungsindoktrination nimmt bei einigen hier langsam groteske Formen an...

[Kritikaster]

(12 Jun 2021, 10:17)

Da steht nur, dass er Jude ist. Von Religion les ich da nix.

Berechtigter Einwand.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2021, 09:25)

Ich empfand das als sehr befreiend.

Die Juden in Deutschland würden es sicherlich auch als sehr befreiend ansehen, wenn sie nicht ständig mit Antisemitismus konfrontiert, aus antisemitischen Gründen angegriffen werden würden und deswegen ihre Einrichtungen vor solchen Angriffen von der Polizei geschützt werden müssen. Und das zeigt halt auch sehr schön, dass die in New York lebenden Menschen deutlich weniger antisemitisch sind als die in Deutschland.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 10:20)
Die Ausmaße der Vorschreiberitis und der versuchten Meinungsindoktrination nimmt bei einigen hier langsam groteske Formen an...

Ja, erinnert, wenn auch unter umgekehrten Zusammenhang, stark an das Kieler Restaurant "Zum Mohrenkopf". Dem dunkelhäutigen Betreiber wollten woker allen Ernstes vorschreiben, dass er, ob des von ihm selbst gewählten Namens des Restaurants, sich rassistisch angegriffen gefühlt sein müsse.....

[JJazzGold]

(12 Jun 2021, 10:20)

Die Ausmaße der Vorschreiberitis und der versuchten Meinungsindoktrination nimmt bei einigen hier langsam groteske Formen an...

Was Wunder, wenn sich nach wie vor hartnäckig der Glaube hält, dass ein Jude zwangsläufig ein religiös gläubiger Jude sein muss.
Ein eklatanter Bildungsmangel, den wohl nur ein längerer Aufenthalt in Israel, einschließlich gesellschaftlicher “Assimilation“ ausräumen kann, oder ein besseres deutsches Bildungssystem.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 10:27)

Ein eklatanter Bildungsmangel, den wohl nur ein längerer Aufenthalt in Israel, einschließlich gesellschaftlicher “Assimilation“ ausräumen kann, oder ein besseres deutsches Bildungssystem.

Aber dann einem Juden ganz locker mal klar machen wollen, was eine antisemitische Äußerung ist....

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 10:26)

Ja, erinnert, wenn auch unter umgekehrten Zusammenhang, stark an das Kieler Restaurant "Zum Mohrenkopf". Dem dunkelhäutigen Betreiber wollten woker allen Ernstes vorschreiben, dass er, ob des von ihm selbst gewählten Namens des Restaurants, sich rassistisch angegriffen gefühlt sein müsse.....

Wenn ich in einer Gruppe, wo auch "Nicht-Weiße" dabei sind, etwas sage, was bei einer Person dieser Gruppe als rassistisch empfunden wird, dann versuche ich auch nicht dagegen zu argumentieren, dass "dieses ja gar nicht rassistisch sei".
Sondern ich lasse mir erklären, warum dies so empfunden wird und dieses damit der Fall ist.

[JJazzGold]

(12 Jun 2021, 10:31)

Aber dann einem Juden ganz locker mal klar machen wollen, was eine antisemitische Äußerung ist....

Ich habe schon ein massives Problem damit nachzuvollziehen, weshalb die ultimative und alternativlose Bewegungsfreiheit als Assimilation verstanden werden soll.
Wer sich in einer Enklave sicherer fühlt, ok. Wer nicht in einer Enklave leben will, auch ok. Diese Entscheidung sollte doch Jedermann ohne Druck per Assililationsdrohung selbst überlassen bleiben und gesellschaftlich gesichert zugestanden werden müssen.

[odiug]

(12 Jun 2021, 10:25)

Die Juden in Deutschland würden es sicherlich auch als sehr befreiend ansehen, wenn sie nicht ständig mit Antisemitismus konfrontiert, aus antisemitischen Gründen angegriffen werden würden und deswegen ihre Einrichtungen vor solchen Angriffen von der Polizei geschützt werden müssen. Und das zeigt halt auch sehr schön, dass die in New York lebenden Menschen deutlich weniger antisemitisch sind als die in Deutschland.

Da gebe ich dir völlig recht.
Übrigens werden auch in New York jüdische Einrichtungen besonders geschützt ... ist nicht alles Honky Donky da.
Es geht mir mehr um ein gesellschaftliches Klima der Toleranz gegenüber auch sich abgrenzenden Minderheiten.
Das heißt aber nicht, dass es in den USA keine Antisemiten gäbe, vor denen man die jüdische Gemeinde schützen müsste.
Klar sind die auch dort ein ernstes Problem.
Betrifft übrigens auch andere Minderheiten.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 10:39)

Wer sich in einer Enklave sicherer fühlt, ok. Wer nicht in einer Enklave leben will, auch ok. Diese Entscheidung sollte doch Jedermann ohne Druck per Assililationsdrohung selbst überlassen bleiben und gesellschaftlich gesichert zugestanden werden müssen.

Sollte schon. Nur ist halt fraglich, ob selbsternannte Weltretter da aus ihrer Haut können. Paternalismus gehört zu deren Markenkern.

[Billie Holiday]

(12 Jun 2021, 10:34)

Wenn ich in einer Gruppe, wo auch "Nicht-Weiße" dabei sind, etwas sage, was bei einer Person dieser Gruppe als rassistisch empfunden wird, dann versuche ich auch nicht dagegen zu argumentieren, dass "dieses ja gar nicht rassistisch sei".
Sondern ich lasse mir erklären, warum dies so empfunden wird und dieses damit der Fall ist.

Und wenn die Argumentation dich nicht überzeugt?

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2021, 10:43)

Es geht mir mehr um ein gesellschaftliches Klima der Toleranz gegenüber auch sich abgrenzenden Minderheiten.

Wo grenzen sich Juden in Deutschland denn ab?

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 10:52)

Und wenn die Argumentation dich nicht überzeugt?

Sie muss mich ja nicht "überzeugen"
Ich versuche es aber zu verstehen und muss auf jeden Fall akzeptieren.

Das gehört für mich zum respektvollen Umgang miteinander.

Hängt womöglich damit zusammen, dass ich schon am Beginn meines Arbeitslebens in internationale Konzernen gearbeitet habe und mit diesem Thema zu tun hatte.

Rassisten waren für mich schon immer idiotische Schmierlappen

[Billie Holiday]

(12 Jun 2021, 10:57)

Sie muss mich ja nicht "überzeugen"
Ich versuche es aber zu verstehen und muss auf jeden Fall akzeptieren.

Das gehört für mich zum respektvollen Umgang miteinander.

Hängt womöglich damit zusammen, dass ich schon am Beginn meines Arbeitslebens in internationale Konzernen gearbeitet habe und mit diesem Thema zu tun hatte.

Rassisten waren für mich schon immer idiotische Schmierlappen

Ok. Nun, da ich von vorn herein schon respektvoll mit den Menschen umgehe, hatte ich solche Diskussionen noch nicht.
Mir wurde also noch nie im Gespräch Rassismus unterstellt. Ich lasse mir aber ungern das Maul verbieten und rede schon so, wie mir der Schnabel gewachsen ist. Das gleiche billige ich jedem anderen zu und bin nicht ständig auf der Suche nach empörenden Äußerungen, Rassismus und Möglichkeiten für Selbstgefälligkeit.
Ein hingeworfenes „Kartoffel“ kann mir meinen Tag nicht verderben.

[JJazzGold]

(12 Jun 2021, 10:50)

Sollte schon. Nur ist halt fraglich, ob selbsternannte Weltretter da aus ihrer Haut können. Paternalismus gehört zu deren Markenkern.

Interessant, so ähnlich waren meine Gedanken auch gerade.
Ich nehme an, dass mein “Gleicher unter Gleichen“ die Vision von Assimilation hervorrief und zudem bei Grünen den Brechreiz erzeugte, als die Gleichen, statt als die paternalistischen Besseren, wahrgenommen zu werden.

[odiug]

(12 Jun 2021, 10:31)

Aber dann einem Juden ganz locker mal klar machen wollen, was eine antisemitische Äußerung ist....

Warum denn nicht
Nur weil "BLÖD" meint, eine Äußerung sei "geschichtsvergessen" und dann hier im Forum daraus eine antisemitische Entgleisung unterstellt wird, heißt ja nicht, dass "BLÖD" oder die Foristen damit recht hätten.
Die Äußerung ist überzogen ... der Vergleich unangebracht ... aber er ist nicht antisemitisch.
Der Vergleich mit den Judensternen auf Querdenkerdemonstrationen ist völlig abstrus.
In der Rede ging es um die Wirkung von Verschwörungstheorien.
Und jetzt mal jenseits des Twitter Schnippsels hier mal die Rede in ihrer Gänze ab ca 2:10 :

Also wie man daraus ein antisemitisches Statement konstruieren kann ... gut ... ich neheme das mal als : "das wird man doch noch sagen dürfen" Rhetorik.
Und ja ... sagen darf man das ... macht es aber nicht richtig oder wahr.
Ganz egal wer das behauptet.

[odiug]

(12 Jun 2021, 10:55)

Wo grenzen sich Juden in Deutschland denn ab?

Chassiden tun das ja in New York sehr bewusst.
Und das ist auch ihr gutes Recht.
Und das wäre auch ihr gutes Recht in Deutschland.
Dass das hier eben nicht möglich ist, ist kein Zeichen der besonders guten Integration der Juden in Deutschland, sondern ein Armutszeugnis der gesellschaftlichen Toleranz gegenüber Minderheiten und ihren kulturellen Traditionen.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2021, 11:25)

Dass das hier eben nicht möglich ist, ist kein Zeichen der besonders guten Integration der Juden in Deutschland, sondern ein Armutszeugnis der gesellschaftlichen Toleranz gegenüber Minderheiten und ihren kulturellen Traditionen.

Vllt. wollen sich Juden in Deutschland auch gar nicht in eigenen Stadtvierteln abgrenzen?

Die entscheidende Frage ist aber, was das alles noch mit der behämmerten Aussage der Emcke zu tun haben soll?

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 11:04)

Ok. Nun, da ich von vorn herein schon respektvoll mit den Menschen umgehe, hatte ich solche Diskussionen noch nicht.

Die Gefahr besteht auch, wenn man respektvoll miteinander umgeht.
Es geht ja meist um Verwendung von Begriffen, die man selber nicht als rassistisch empfindet...

Mir wurde also noch nie im Gespräch Rassismus unterstellt.

Du glückliche.Wobei mir das in fast 40 Jahren auch sehr selten passiert ist

Ich lasse mir aber ungern das Maul verbieten und rede schon so, wie mir der Schnabel gewachsen ist.

Nun, genau da hat bei mir aber eben einige Male zu dem geführt.....

Das gleiche billige ich jedem anderen zu und bin nicht ständig auf der Suche nach empörenden Äußerungen, Rassismus und Möglichkeiten für Selbstgefälligkeit.
Ein hingeworfenes „Kartoffel“ kann mir meinen Tag nicht verderben.

Meine diesbezüglichen Erfahrung stammen noch aus einer Zeit, wo sich noch niemand über den Verkauf von "N...küssen" oder "Mo...köpfen" aufgeregt hat...

[odiug]

(12 Jun 2021, 11:46)

Vllt. wollen sich Juden in Deutschland auch gar nicht in eigenen Stadtvierteln abgrenzen?

Die entscheidende Frage ist aber, was das alles noch mit der behämmerten Aussage der Emcke zu tun haben soll?

Ich weiß nicht ob es nicht Chassiden gäbe, die diese Tradition auch in Berlin ausleben würden, wenn das gesellschaftliche Klima dies zuließe.
Kann sein, kann sein nicht.
Ist aber nicht der Punkt ... der Punkt ist, dass es derzeit nicht möglich zu sein scheint.
Und ich würde dir empfehlen, die Rede doch bitte im Zusammenhang zu hören.
Ich hab das ja verlinkt und auch die Zeit angegeben ... weil 5 Stunden quäle ich mich da auch nicht durch und mute das auch dir nicht zu.
Sind auch nur wenige Minuten ... also gar nicht so lang ... sollte man also schon machen.
So falsch wie das hier oder bei "BLÖD" dargestellt wird, liegt sie nicht.

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2021, 12:11)

Kann sein, kann sein nicht.
Ist aber nicht der Punkt ... der Punkt ist, dass es derzeit nicht möglich zu sein scheint.

Das liest sich jetzt schon deutlich reduzierter und weniger als Feststellung als in dem Beitrag um 11:25 Uhr. Überlassen wir es doch einfach den Juden selber, wie sie leben wollen und ich würde auch meinen, dass sie selbstbewusst genug sind um eine Beschwerde vorzutragen, falls das nicht möglich sein sollte.

Und ich würde dir empfehlen, die Rede doch bitte im Zusammenhang zu hören.

Ich habe den Anfang der Rede gehört, das reicht mir dann auch schon. Der Kontext "Warnung" vor Juden damals und vor Klimaforschern heute ist und bleibt hirnrissig. Die Frage ist ja auch, was man mit so einer Fummelei an der Shoa erreichen will, mir ist das völlig schleierhaft.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 11:17)
Warum denn nicht

Weil DEINE Befindlichkeit hier völlig irrelevant ist. Du bist nicht von Antisemitismus betroffen. Übrigens: Nicht nur B.... berichtet davon. https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... juden.html

Ich weiß, es ist für einen Grünen schwer zu akzeptieren, aber Euer Wertekanon ist ganz allein Eure Angelegenheit. Den Rest der Menschheit interessiert er nicht sonderlich.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 11:12)


Ich nehme an, dass mein “Gleicher unter Gleichen“ die Vision von Assimilation hervorrief und zudem bei Grünen den Brechreiz erzeugte, als die Gleichen, statt als die paternalistischen Besseren, wahrgenommen zu werden.

Das scheint deren Weltbild zu sein. Und sind hell entsetzt, wenn man da anderer Meinung ist.

[Ammianus]

(12 Jun 2021, 10:10)

Was ist denn eine jüdische Zugehörigkeit in Deutschland sonst, wenn nicht eine religiöse Überzeugung

...

Ach du Scheiße ...

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 10:57)
Ich versuche es aber zu verstehen und muss auf jeden Fall akzeptieren.

Eben. Wenn ein Dunkelhäutiger das N - Wort als rassistisch empfindet, dann habe ich mich nach dem Betroffenen zu richten und nicht umgekehrt.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 13:31)

Eben. Wenn ein Dunkelhäutiger das N - Wort als rassistisch empfindet, dann habe ich mich nach dem Betroffenen zu richten und nicht umgekehrt.

Ist ja eigentlich nicht schwer.

[Wormser]

(12 Jun 2021, 11:17)
Der Vergleich mit den Judensternen auf Querdenkerdemonstrationen ist völlig abstrus.

Das sehe ich anders. Es ist dasselbe Prinzip, sich selbst oder eine bestimmte Gruppe, die aktuell mit Kritik und politischem Gegenwind konfrontiert wird - seien es Klimaforscher oder "Querdenker" - mit verfolgten Juden zur Zeit des Nationalsozialismus zu vergleichen.

Die Grünen sind selbst immer ganz vorne mit dabei, wenn es darum geht sich über solche Vergleiche bei anderen zu echauffieren.

Ich versuche mir vorzustellen, was die Grünen sagen würden, wenn auf dem AfD-Parteitag ein Gastredner einen ähnlichen Vergleich ziehen und die Parteiführung sich von diesem Redner und seinen Äußerungen nicht klar distanzieren würde.

[relativ]

(12 Jun 2021, 10:24)

Berechtigter Einwand.

Findest du?
Also wenn sich jemand als Jude bezeichnet, ist es doch sehr wahrscheinlich, daß er auch der Religion des Judentums angehört. Ansonsten würde er sich evtl. als Israeli, Deutscher ect. bezeichnen.

[JJazzGold]

(12 Jun 2021, 14:22)

Findest du?
Also wenn sich jemand als Jude bezeichnet, ist es doch sehr wahrscheinlich, daß er auch der Religion des Judentums angehört. Ansonsten würde er sich evtl. als Israeli, Deutscher ect. bezeichnen.

NEIN.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 14:22)
Ansonsten würde er sich evtl. als Israeli, Deutscher ect. bezeichnen.

Gibst Du im Schuhgeschäft Deine Haarfarbe an, wenn es um die Schuhgröße geht?

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 13:54)
Ist ja eigentlich nicht schwer.

Für Hardcore Ökos schon. Für die ist es unvorstellbar, dass sie nicht Maß aller Dinge sind.

[Chajm]

(12 Jun 2021, 14:25)

NEIN.

DOCH - denn also sprach Carl Lueger: "Wer ein Jud ist, das bestimme ich!"
Und auch Hermann, der Nuernberger Zyankali-Schlucker aeusserte sich nahezu wortgleich!

Das muessen wir nun schon demuetigst annehmen und fleissig danach trachten, heutzutage durch unbotmaessige Widerrede nicht den Unmut derer zu erregen, die aus lauter Guete und Barmherzigkeit dem Jud den rechten (oder meinetwegen auch linken) Weg der Erkenntnis zu zeigen sich tagtaeglich bemuehen!

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 14:37)
DOCH - denn also sprach Carl Lueger: "Wer ein Jud ist, das bestimme ich!"
Und auch Hermann, der Nuernberger Zyankali-Schlucker aeusserte sich nahezu wortgleich!

Genau darauf scheint mir das langsam rauszulaufen. Gewisse Ähnlichkeiten im ideologischen Fanatismus glaube ich schon länger zu beobachten.

[Chajm]

Weil es grade zum Thema passt - wer die Gelegenheit hat, sollte morgen in der Frueh um 08:30 im Radio auf SWR2 Wissen in der Sendereihe "Aula" den Vortrag der Antisemitismusforscherin Schwarz-Friesel (TU Berlin)anhoeren.
Sie referiert dort zum Thema "Judenhass als Teil des kulturellen Codes vieler Menschen." Anlass werden wohl auch die brennenden Israelflaggen der letzten Zeit, der Angriff von Halle und (ganz aktuell) die Verbreitung von Hassbotschaften und Hetze gegen Juden im Internet sein.
Also - 13.06.2021 08:30 SWR2 Aula - viel Freude wuensch ich!

[Billie Holiday]

(12 Jun 2021, 11:47)

Die Gefahr besteht auch, wenn man respektvoll miteinander umgeht.
Es geht ja meist um Verwendung von Begriffen, die man selber nicht als rassistisch empfindet...

Du glückliche.Wobei mir das in fast 40 Jahren auch sehr selten passiert ist

Nun, genau da hat bei mir aber eben einige Male zu dem geführt.....

Meine diesbezüglichen Erfahrung stammen noch aus einer Zeit, wo sich noch niemand über den Verkauf von "N...küssen" oder "Mo...köpfen" aufgeregt hat...

Dann muß der andere sich auch mal in Toleranz üben. Was sollen das für Begriffe sein? Der Neger ist aus dem alltäglichen Sprachgebrauch verschwunden. Also auf jede Mimose nehme ich nun auch keine Rücksicht. Kenne aber auch keine.
Im Norden heulen die Leute nicht ständig rum.

[Vongole]

(12 Jun 2021, 07:51)

“S.o.“ beschäftigt sich mit den Juden, nicht mit der Person Emcke.
Jetzt weiß ich, wie du über Juden denkst, weiß aber immer noch nicht, was diese Frau dazu getrieben haben könnte sich so gravierend missgrifflich zu äussern.

Hat doch Göring-Eckhart so trefflich ausgedrückt: "Danke für eine Wahrheit, die zumutbar ist".
Mit anderen Worten, Grüne, Klimaforscher, Virologen, sie alle sind die neuen Juden, und die wirklich Betroffenen sollen sich mal nicht so anstellen.
Judenfummelei, wie das eine leider dem Forum verloren gegangene Userin ausdrückte, kommt wieder in Mode.

[odiug]

(12 Jun 2021, 12:46)

Das liest sich jetzt schon deutlich reduzierter und weniger als Feststellung als in dem Beitrag um 11:25 Uhr. Überlassen wir es doch einfach den Juden selber, wie sie leben wollen und ich würde auch meinen, dass sie selbstbewusst genug sind um eine Beschwerde vorzutragen, falls das nicht möglich sein sollte.


Ich habe den Anfang der Rede gehört, das reicht mir dann auch schon. Der Kontext "Warnung" vor Juden damals und vor Klimaforschern heute ist und bleibt hirnrissig. Die Frage ist ja auch, was man mit so einer Fummelei an der Shoa erreichen will, mir ist das völlig schleierhaft.

Nur dass es darum nicht wirklich geht.
Wie bereits gesagt, der Antisemitismus wird in Deutschland immer von seiner schlimmsten Eskalation her gedacht, also von der Verfolgung unter dem NS Regime und dem Holocaust.
Und das ist es, was diese Aufzählung so unpassend macht, nicht die eigentliche Aussage.

[odiug]

(12 Jun 2021, 15:22)

Hat doch Göring-Eckhart so trefflich ausgedrückt: "Danke für eine Wahrheit, die zumutbar ist".
Mit anderen Worten, Grüne, Klimaforscher, Virologen, sie alle sind die neuen Juden, und die wirklich Betroffenen sollen sich mal nicht so anstellen.
Judenfummelei, wie das eine leider dem Forum verloren gegangene Userin ausdrückte, kommt wieder in Mode.

Das wurde so aber gar nicht gesagt.
Es wurde darauf hingewiesen, dass die Mechanismen von Verschwörungstheorien immer in die Gleiche Kerbe schlagen.
Und da hat sie völlig recht.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 15:26)
Wie bereits gesagt, der Antisemitismus wird in Deutschland immer von seiner schlimmsten Eskalation her gedacht, also von der Verfolgung unter dem NS Regime und dem Holocaust.

Die Shoa war zwar das schlimmste, aber ja nun mitnichten das einzige Judenpogrom. Inwiefern sind Klimaforscher denn von Ähnlichem betroffen?

Widerspruch und Zweifel sind keine Gefährdung von Leib und Leben.

[odiug]

(12 Jun 2021, 13:58)

Das sehe ich anders. Es ist dasselbe Prinzip, sich selbst oder eine bestimmte Gruppe, die aktuell mit Kritik und politischem Gegenwind konfrontiert wird - seien es Klimaforscher oder "Querdenker" - mit verfolgten Juden zur Zeit des Nationalsozialismus zu vergleichen.

Die Grünen sind selbst immer ganz vorne mit dabei, wenn es darum geht sich über solche Vergleiche bei anderen zu echauffieren.

Ich versuche mir vorzustellen, was die Grünen sagen würden, wenn auf dem AfD-Parteitag ein Gastredner einen ähnlichen Vergleich ziehen und die Parteiführung sich von diesem Redner und seinen Äußerungen nicht klar distanzieren würde.

Das hat sie ja gar nicht getan.
Stimmt einfach nicht.
Es gab schon lange vor dem NS Regime und es gibt einen Antisemitismus auch nach dem NS Regime, der sich nicht auf die NS Ideologie bezieht.
Dass jeder, sofort an den Holocaust denk, sobald eine/r "Jude" sagt, ist wirklich eine Deutsche Besonderheit.
Und der Judenstern bei Querdenker Demonstrationen ist ein direkter Bezug auf die Verfolgung der Juden durch die Nazis.
Es ging in der Rede um die Mechanismen von Verschwörungstheorien.
Das Problem ist, dass dies eine Erklärung braucht ... und die hat sie einfach vorausgesetzt.
Das macht diesen Vergleich unpassend, aber nicht antisemitisch.

[odiug]

(12 Jun 2021, 15:36)

Die Shoa war zwar das schlimmste, aber ja nun mitnichten das einzige Judenpogrom. Inwiefern sind Klimaforscher denn von Ähnlichem betroffen?

Widerspruch und Zweifel sind keine Gefährdung von Leib und Leben.

Nochmals ... es ging um die Wirkung von Verschwörungstheorien auf den politischen Diskurs.
Hör dir die ganze Rede an ...

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 15:40)
Nochmals ... es ging um die Wirkung von Verschwörungstheorien auf den politischen Diskurs.

Das ändert an der Judenverfolgung nun genau was?

[Vongole]

(12 Jun 2021, 15:28)

Das wurde so aber gar nicht gesagt.
Es wurde darauf hingewiesen, dass die Mechanismen von Verschwörungstheorien immer in die Gleiche Kerbe schlagen.
Und da hat sie völlig recht.

Als die bayerische AfD-Chefin sich mit einem Impfgegner fotografieren ließ, der einen Judenstern-Sticker trug, kommentierte das die Grünen-Fraktionschefin mit den Worten
"unerträgliche Verharmlosung der Verbrechen des Naziregimes".
Göring-Eckhardt kommentiert den unsäglichen Vergleich Emckes mit den Dankesworten für: "eine große Rede, für Wahrheit, die zumutbar ist".
Kommt immer drauf an, wer's sagt? Nein, Verharmlosung und bewusste Grenzverschiebung.

[odiug]

(12 Jun 2021, 15:44)

Das ändert an der Judenverfolgung nun genau was?

Nochmals ... darum geht es nicht.
Schau dir doch die Q Anon und Querdenker Verschwörungen an.
Warum sind da Juden überhaupt ein Thema ?
Wer sind den die verhassten Eliten ?
Wer steht denn in diesen Theorien hinter dem "greate reset" ?
Warum ist es antisemitisch, diese Zusammenhänge in diesen Neu Rechten Verschwörungstheorien aufzudecken und anzusprechen ?

[odiug]

(12 Jun 2021, 15:48)

Als die bayerische AfD-Chefin sich mit einem Impfgegner fotografieren ließ, der einen Judenstern-Sticker trug, kommentierte das die Grünen-Fraktionschefin mit den Worten
"unerträgliche Verharmlosung der Verbrechen des Naziregimes".
Göring-Eckhardt kommentiert den unsäglichen Vergleich Emckes mit den Dankesworten für: "eine große Rede, für Wahrheit, die zumutbar ist".
Kommt immer drauf an, wer's sagt? Nein, Verharmlosung und bewusste Grenzverschiebung.

Ja ... und zwar völlig zu recht.
Der Judenstern ist ein direkter Bezug zu den Verbrechen des NS Regimes und damit antisemitisch.
Der Vergleich der antisemitischen Bezüge innerhalb Neu Rechter Verschwörungstheorien ist das nicht.
Tut mir leid ... ist einfach nicht so ... da schießt du weit über das Ziel hinaus, das gleich zu setzen.

[franzmannzini]

In dem Video:
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/po ... 14771.html
spricht Frau Emcke unter anderem von zynischer Ausbeutung von sozialer Unsicherheit.

Nur wodurch entsteht soziale Unsicherheit und wie bekämpft man sie ?
Mit philosophischen Geschwurbel ?

[Vongole]

(12 Jun 2021, 15:51)

Ja ... und zwar völlig zu recht.
Der Judenstern ist ein direkter Bezug zu den Verbrechen des NS Regimes und damit antisemitisch.
Der Vergleich der antisemitischen Bezüge innerhalb Neu Rechter Verschwörungstheorien ist das nicht.
Tut mir leid ... ist einfach nicht so ... da schießt du weit über das Ziel hinaus, das gleich zu setzen.

Ich habe die beiden Damen nicht des Antisemitismus beschuldigt, sondern der Verharmlosung der Judenverfolgung und der Grenzverschiebung.

[Dieter Winter]

(12 Jun 2021, 15:49)
Nochmals ... darum geht es nicht.

Es geht bei der Gleichsetzung von Klimaforschern mit Juden also nicht um Judenpogrome? Sag mal, wen willst Du eigentlich verschießern? Glaubst Du wirklich, was Du da schreibst? Oder sind die Scheuklappen einfach so eng?

[odiug]

(12 Jun 2021, 16:00)

Es geht bei der Gleichsetzung von Klimaforschern mit Juden also nicht um Judenpogrome? Sag mal, wen willst Du eigentlich verschießern? Glaubst Du wirklich, was Du da schreibst? Oder sind die Scheuklappen einfach so eng?

In ihrer Rede ging es um Neu Rechte Verschwörungstheorien.