Recht auf Arbeit

[Hashtag]

Wir haben zwar Hartz 4 und die Grundsicherung. Aber das sind lediglich finanzielle Leistungen.
Arbeit bedeutet jedoch auch
-Herausforderungen und Lernmöglichkeiten
-sinnvolle Zeitgestaltung
-soziale Kontakte
-Bestätigung und Anerkennung
-verbessertes Selbstwertgefühl, da man für das erhaltene Geld eine Gegenleistung erbringt
Arbeit gehört also für alle Arbeitsfähigen zu den wesentlichen Möglichkeiten der Teilhabe.

Deshalb sollte es ein staatlich garantiertes Recht auf Arbeit geben.

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 10:25)

Wir haben zwar Hartz 4 und die Grundsicherung. Aber das sind lediglich finanzielle Leistungen.
Arbeit bedeutet jedoch auch
-Herausforderungen und Lernmöglichkeiten
-sinnvolle Zeitgestaltung
-soziale Kontakte
-Bestätigung und Anerkennung
-verbessertes Selbstwertgefühl, da man für das erhaltene Geld eine Gegenleistung erbringt
Arbeit gehört also für alle Arbeitsfähigen zu den wesentlichen Möglichkeiten der Teilhabe.

Deshalb sollte es ein staatlich garantiertes Recht auf Arbeit geben.

Das steht doch in der Verfassung

Einfach mal lesen

Natürlich gibt es kein Recht auf einen "SV-pflichtigen Arbeitsplatz"

Das ist in unserer FDGO auch nicht möglich- denn WER sollte die "Pflicht" haben, diese Arbeitsplätze zur Verfügung zu stellen?

[Praia61]

Herausforderungen kann man auch fern der Arbeit finden
Sinnvolle Zeitgestaltung wären Hobbys
Soziale Kontakte nur auf der Arbeit in den Pausen ?
Bestätigung kann man überall finden
H4 ler können sich für ihr geschenktes Geld gesellschaftlich einbringen.

[jack000]

(11 Jun 2021, 10:25)Deshalb sollte es ein staatlich garantiertes Recht auf Arbeit geben.

Meine Idee wäre da eher der Ausbau von gemeinnützigen Beschäftigungsmöglichkeiten und bei Arbeitslosigkeit auch die Pflicht diese anzunehmen (Ausnahme: ALG1, Kurzarbeit).

[Hashtag]

(11 Jun 2021, 10:31)

Herausforderungen kann man auch fern der Arbeit finden
Sinnvolle Zeitgestaltung wären Hobbys
Soziale Kontakte nur auf der Arbeit in den Pausen ?
.

Wenn ich vom Staat Geld erhalte, dann hilft es dem Selbstwertgefühl, wenn das keine Almosen sind, sondern wenn ich auch eine Gegenleistung erbringen kann.
Kontakte habe ich dann zusätzlich mit Kollegen und Kunden.
Das Arbeitsleben ist ein eigener Lebensbereich, von dem ich evtl. ausgeschlossen bin. Die anderen genannten Bereiche habe ich natürlich.
Mein Ansehen ist auch ein anderes, wenn ich für Geld arbeite. Ich bin auch den Kindern ein umfassenderes Vorbild.

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 14:10)

Wenn ich vom Staat Geld erhalte, dann hilft es dem Selbstwertgefühl, wenn das keine Almosen sind, sondern wenn ich auch eine Gegenleistung erbringen kann.
Kontakte habe ich dann zusätzlich mit Kollegen und Kunden.
Das Arbeitsleben ist ein eigener Lebensbereich, von dem ich evtl. ausgeschlossen bin. Die anderen genannten Bereiche habe ich natürlich.
Mein Ansehen ist auch ein anderes, wenn ich für Geld arbeite. Ich bin auch den Kindern ein umfassenderes Vorbild.

Du möchtest also die Arbeitspflicht einführen?

[Hashtag]

@Realist2014
Es geht um ein einklagbares Recht auf bezahlte Arbeit. Das würde enorm helfen, die Angst vor Arbeitslosigkeit und Ausgrenzung aus dem Arbeitsleben zu nehmen.
Entweder organisiert es Der Staat oder er fördert Institutionen, die solche Arbeit anbieten.

[3x schwarzer Kater]

(11 Jun 2021, 14:14)

@Realist2014
Es geht um ein einklagbares Recht auf bezahlte Arbeit. Das würde enorm helfen, die Angst vor Arbeitslosigkeit und Ausgrenzung aus dem Arbeitsleben zu nehmen.
Entweder organisiert es Der Staat oder er fördert Institutionen, die solche Arbeit anbieten.

Und wer bezahlt die Löhne für diese Arbeit?

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 14:14)
@Realist2014
Es geht um ein einklagbares Recht auf bezahlte Arbeit. n.

Wozu?
Du kannst dich Selbständig machen.
Oder aber wir führen eine Pflicht = Recht auf gemeinnützige Arbeit ein für alle, die ALG II Beziehen
Geld bekommen die ja schon

[Hashtag]

(11 Jun 2021, 14:12)

Du möchtest also die Arbeitspflicht einführen?

Nein:
„Eine Pflicht zur Arbeit, wie sie die Weimarer Reichsverfassung vorsah, wäre mit dem Grundgesetz nicht vereinbar: Wer etwa von Einnahmen aus Zinsen oder von einem Lotteriegewinn leben kann, darf nach Art. 2 („freie Entfaltung der Persönlichkeit“) in Verbindung mit Art. 12 Abs. 2 GG (s. u.) nicht zu einer Erwerbstätigkeit gezwungen werden.“ (Wikipedia zum Thema)

Es geht um diejenigen, die gerne arbeiten wollen, sie sollen nun eine Möglichkeit bekommen.
Heute ist es so, dass viele Arbeitslose keine zumutbare Arbeit finden.
Und aus den genannten psychologischen Gründen sollte sie gegen Bezahlung sein.

[discipula]

(11 Jun 2021, 10:52)

Meine Idee wäre da eher der Ausbau von gemeinnützigen Beschäftigungsmöglichkeiten und bei Arbeitslosigkeit auch die Pflicht diese anzunehmen (Ausnahme: ALG1, Kurzarbeit).

Bitte nicht.

eher umgekehrt: wer sich ehrenamtlich engagiert, soll von allen Arbeitssuch-Nachweispflichten befreit werden. Da die Person ja Wert schafft.b

[Tom Bombadil]

(11 Jun 2021, 14:31)

Heute ist es so, dass viele Arbeitslose keine zumutbare Arbeit finden.
Und aus den genannten psychologischen Gründen sollte sie gegen Bezahlung sein.

Der Arbeitslose kann jederzeit eine ehrenamtliche Tätigkeit übernehmen, die Bezahlung gibt es ja mit ALG 1 und 2.

[discipula]

(11 Jun 2021, 14:15)

Und wer bezahlt die Löhne für diese Arbeit?

der Staat. der zahlt es ja auch, wenn Leute nicht arbeiten.

.Wenn Erwerbslose keine bezahlte Lohnarbeit finden, können sie ja doch durch ihre Tätigkeit etwas Gutes, Wertvolles, Hilfreiches schaffen. Arbeit, also Dinge zu tun, gibt es wahrlich ohne Ende.

[jack000]

(11 Jun 2021, 14:37)

Bitte nicht.

eher umgekehrt: wer sich ehrenamtlich engagiert, soll von allen Arbeitssuch-Nachweispflichten befreit werden. Da die Person ja Wert schafft.b

Ja, gerne. Das Eine schliesst das andere ja nicht aus.

[discipula]

(11 Jun 2021, 14:39)

Der Arbeitslose kann jederzeit eine ehrenamtliche Tätigkeit übernehmen, die Bezahlung gibt es ja mit ALG 1 und 2.

Allerdings kann sich niemand dauerhaft verpflichten, da ja eine bezahlte Erwerbsarbeit angenommen werden muss, wenn es ein Angebot gibt.

das schränkt doch ziemlich ein.

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 14:31)
Es geht um diejenigen, die gerne arbeiten wollen, sie sollen nun eine Möglichkeit bekommen.
Heute ist es so, dass viele Arbeitslose keine zumutbare Arbeit finden.
Und aus den genannten psychologischen Gründen sollte sie gegen Bezahlung sein.

Zumutbar ist jeder Job zum Mindestlohn.
Für ALG II Bezieher auch für weniger

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 14:37)

Bitte nicht.

eher umgekehrt: wer sich ehrenamtlich engagiert, soll von allen Arbeitssuch-Nachweispflichten befreit werden.

wenn das VOLLZEIT geschieht- dann ja

Da die Person ja Wert schafft.b

Nö

[3x schwarzer Kater]

(11 Jun 2021, 14:40)

Arbeit, also Dinge zu tun, gibt es wahrlich ohne Ende.

und warum wird das dann heute nicht gemacht?

[discipula]

(11 Jun 2021, 15:07)

und warum wird das dann heute nicht gemacht?

Weil implizit angenommen wird, dass Wert = Preis.
nur wofür es Geld gibt, ist wertvoll.

das stimmt leider so nicht, sehr viel wertvolle, wesentliche Arbeit wird ohne Bezahlung verrichtet; andererseits gibt es einige sehr gut bezahlte Tätigkeiten, die allerdings das Leben der Menschen nicht verschönern, verbessern oder erleichtern. Diese Diskrepanz ist ein unnötiger Energiefresser, der Leid ohne Ende generiert und viel Schaden anrichtet . so etwas kann nan sich nicht ewig leisten.

[3x schwarzer Kater]

(11 Jun 2021, 16:29)



das stimmt leider so nicht, sehr viel wertvolle, wesentliche Arbeit wird ohne Bezahlung verrichtet;

Welche denn?

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 16:29)

Weil implizit angenommen wird, dass Wert = Preis.
nur wofür es Geld gibt, ist wertvoll.

Da wird gar nichts "angenommen"
Der Preis ergibt sich in der Marktwirtschaft durch Angebot & Nachfrage

das stimmt leider so nicht, sehr viel wertvolle, wesentliche Arbeit wird ohne Bezahlung verrichtet;

Ehrenamt ist freiwillig- das stimmt.

andererseits gibt es einige sehr gut bezahlte Tätigkeiten, die allerdings das Leben der Menschen nicht verschönern,

Das sehen die Fussball Fans anderrs, wenn dirjenigen mit Jahresgehältern von 10 Mio aufwärts dem Ball nachjagen...

Diese Diskrepanz ist ein unnötiger Energiefresser, der Leid ohne Ende generiert und viel Schaden anrichtet . n.

Welche Energie von wem wird wodurch gefressen und welches "Leid" und welchen Schaden richten die Fussballer an?

[Ammianus]

(11 Jun 2021, 14:52)

Zumutbar ist jeder Job zum Mindestlohn.
Für ALG II Bezieher auch für weniger

Dann gilt:

"Wie die Verpflegung,
so die Bewegung."

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 19:03)

Dann gilt:

"Wie die Verpflegung,
so die Bewegung."

Ich habe die aktuelle Gesetzeslage beschrieben...

Daher gilt:

"Wie die Bewegung, so die Verpflegung"

[Ammianus]

(11 Jun 2021, 19:04)

Ich habe die aktuelle Gesetzeslage beschrieben...

Daher gilt:

"Wie die Bewegung, so die Verpflegung"

Denk einfach noch mal drüber nach und versuch das vor allem mit der Situation in den sogenannten Maßnahmen in Verbindung zu bringen.

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 19:08)

Denk einfach noch mal drüber nach und versuch das vor allem mit der Situation in den sogenannten Maßnahmen in Verbindung zu bringen.

Ich denke, du kennst meine Einstellung diesbezüglich.

Warum immer über die Maßnahmen gemeckert wird, kann ich nicht verstehen
Das "Kennzeichen" der meisten ALG II Empfänger sind "mehrere Vermittlungshemmnisse"
Ein wesentliches Vermittlungshemmnis sind die Kompetenzdefizite, wo die Maßnahmen ja entgegen wirken sollen .....
Dass manche Maßnahmen nicht effektiv sind, ist auch bekannt.
Liegt aber oft nicht an den Maßnahmen selber...

[sünnerklaas]

(11 Jun 2021, 19:13)

Ich denke, du kennst meine Einstellung diesbezüglich.

Warum immer über die Maßnahmen gemeckert wird, kann ich nicht verstehen
Das "Kennzeichen" der meisten ALG II Empfänger sind "mehrere Vermittlungshemmnisse"
Ein wesentliches Vermittlungshemmnis sind die Kompetenzdefizite, wo die Maßnahmen ja entgegen wirken sollen .....
Dass manche Maßnahmen nicht effektiv sind, ist auch bekannt.
Liegt aber oft nicht an den Maßnahmen selber...

Man sollte sich einmal eingestehen, dass beim Gros der Langzeitarbeitslosen berufliche Rehabilitation zielführender wäre.
Des weiteren sollte man einmal in der Gesellschaft grundsätzlich damit aufhören, Arbeit als Strafe anzusehen.

[Realist2014]

(11 Jun 2021, 19:20)
Man sollte sich einmal eingestehen, dass beim Gros der Langzeitarbeitslosen berufliche Rehabilitation zielführender wäre.

Viele haben gar keinen Beruf erlernt.....

Des weiteren sollte man einmal in der Gesellschaft grundsätzlich damit aufhören, Arbeit als Strafe anzusehen.

Das musst du den "BGE-Tröten" erzählen....

[Findulin]

(11 Jun 2021, 14:39)

Der Arbeitslose kann jederzeit eine ehrenamtliche Tätigkeit übernehmen, die Bezahlung gibt es ja mit ALG 1 und 2.

Das ist aber psychologisch nicht wirksam; ich weiß ja, dass meine Arbeit nicht mit meiner Zuwendung im Zusammenhang steht und ich das Geld eben auch bekomme, wenn ich das Ehrenamt nicht ausübe.

[franzmannzini]

(11 Jun 2021, 10:25)

Wir haben zwar Hartz 4 und die Grundsicherung. Aber das sind lediglich finanzielle Leistungen.
Arbeit bedeutet jedoch auch
-Herausforderungen und Lernmöglichkeiten
-sinnvolle Zeitgestaltung
-soziale Kontakte
-Bestätigung und Anerkennung
-verbessertes Selbstwertgefühl, da man für das erhaltene Geld eine Gegenleistung erbringt
Arbeit gehört also für alle Arbeitsfähigen zu den wesentlichen Möglichkeiten der Teilhabe.

Deshalb sollte es ein staatlich garantiertes Recht auf Arbeit geben.

Wie ein "staatlich garantiertes Recht" auf Arbeit aussieht, kenne ich aus der DDR.
Da gab es häufig in Betrieben mehr Arbeiter, als benötigt wurden, für diese Überkapazitäten kam natürlich der Staat DDR auf.
In einer Marktwirtschaft, könnte man solche "Planstellen" auch finanzieren, was dann aber wirtschaftlich nach hinten los geht.

Viel interessanter ist die Frage, was wir mit Menschen machen, die für den Bereich Arbeit nicht unbedingt benötigt werden,
hier gibt es ja momentan HARZ IV und andere "Lösungen", wie BGE.
Zwischendurch sollte auch mal der Dienstleistungssektor forciert werden.
Langfristig muß hier aber, speziell wenn die Marktwirtschaft in der heutigen Form fortgesetzt werden soll, eine Lösung gefunden werden,
um mit dem Überschuß an Menschen umzugehen.

Ein "staatlich garantiertes Recht" auf Arbeit wird dabei nicht helfen.

[Alana4]

.....um mit dem Überschuß an Menschen umzugehen.

......

Ein ganz "großartige" Ausdrucksweise! Kompliment.
Selbstverständlich zählen sich die Benutzer derartigen Vokabulars nicht zu dieser Spezies, das versteht sich von selbst.

[discipula]

(11 Jun 2021, 17:45)

Da wird gar nichts "angenommen"
Der Preis ergibt sich in der Marktwirtschaft durch Angebot & Nachfrage

und der Wert, wie steht der relativ zum Preis?

Ehrenamt ist freiwillig- das stimmt.

Betreuungs-, Pflege- und Erziehungsarbeit im Rahmen der Familie wird in der Regel nicht "Ehrenamt" genannt. Ist aber ein grosser und wesentlicher Bereich aller Arbeit, die geleistet werden musss.

Das sehen die Fussball Fans anderrs, wenn dirjenigen mit Jahresgehältern von 10 Mio aufwärts dem Ball nachjagen...

Fussball verschönert und bereichert ja in der Tat das Leben vieler Menschen, die Fussballer habe ich bestimmt nicht gemeint.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 07:54)
und der Wert, wie steht der relativ zum Preis?

Welcher "Wert"?
Es gibt keinen absoluten Wert von irgendwas - außer Meßwerte in der Naturwissenschaft
Der ökonomische Wert entsteht durch Angebot vs Nachfrage

Betreuungs-, Pflege- und Erziehungsarbeit im Rahmen der Familie wird in der Regel nicht "Ehrenamt" genannt. Ist aber ein grosser und wesentlicher Bereich aller Arbeit, die geleistet werden musss.

Ja, nur ist das alles Privatsache und es gibt logischerweise keinen "Dritten" , der dafür bezahlt
Der zu Pflegende bekommt ja von der Pflegeversicherung Geld, mit dem er dann seine Pfleger(innen) entlohnen kann

Fussball verschönert und bereichert ja in der Tat das Leben vieler Menschen, die Fussballer habe ich bestimmt nicht gemeint.

Sondern?
Schauspieler?
Sänger?

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 01:42)

W
Viel interessanter ist die Frage, was wir mit Menschen machen, die für den Bereich Arbeit nicht unbedingt benötigt werden,
hier gibt es ja momentan HARZ IV und andere "Lösungen", wie BGE.
Zwischendurch sollte auch mal der Dienstleistungssektor forciert werden.
Langfristig muß hier aber, speziell wenn die Marktwirtschaft in der heutigen Form fortgesetzt werden soll, eine Lösung gefunden werden,
um mit dem Überschuß an Menschen umzugehen.

Die Lösungen, die wir haben, sind die besten für die realen Menschen ( Wie ALG II)

So lege Arbeitsstellen unbesetzt bleiben, muss der Druck bleiben, diese annehmen zu müssen

[discipula]

(12 Jun 2021, 09:57)

Welcher "Wert"?

na eben, die Nützlichkeit... inwiefern ein Produkt oder eine Dienstleistung Bedürfnisse erfüllt, das Leben besser, angenehmer, schöner macht....

darum muss es ja gehen.

Es gibt keinen absoluten Wert von irgendwas - außer Meßwerte in der Naturwissenschaft

das ist ja auch in Ordnung, dass je nach persönlichen Neigungen gewisse Dinge als wertvoller vetrachtet werden als andere.

bei Grundbedürfnissen - Atmen, Essen, Trinken, Schlafen - gibt es allerdings schon sehr klare Kriterien, zB wie Wasser aufbereitet werden muss, um für Menschen geniessbar zu sein.

.das ist weit weg von willkürlicher Beöiebigkeit oder Geschmacksfragen.

Sondern?
Schauspieler?
Sänger?

nein, das sind ja Leute, die uns erheitern, erfreuen, in Stimmung versetzen und inspirieren. das ist doch wertvoll.

nicht wertvoll ist zB die ganze Werbung, mit der alles zugepflastert wird. oder die immer unfangreicheren Pflichten zur Dokumentation, die von immer mehr Berufsgruppen verlangt wird, und Leute von der eigentlichen Arbeit abhält. Manche hätten mehr davon, wenn ein Lehrer einmal mehr das Einmsleins repetierte, anstatt ausführlich und derailreich in Berichte zu schreiben, dass Kinder das Einmaleins nicht können.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 10:11)
na eben, die Nützlichkeit... inwiefern ein Produkt oder eine Dienstleistung Bedürfnisse erfüllt, das Leben besser, angenehmer, schöner macht....
darum muss es ja gehen.

Nur bestimmt diesen Wert immer der, der dafür bezahlen muss - Angebot vs Nachfrage
Daher gibt es eben auch Niedriglöhner

das ist ja auch in Ordnung, dass je nach persönlichen Neigungen gewisse Dinge als wertvoller vetrachtet werden als andere.
bei Grundbedürfnissen - Atmen, Essen, Trinken, Schlafen - gibt es allerdings schon sehr klare Kriterien, zB wie Wasser aufbereitet werden muss, um für Menschen geniessbar zu sein.
.das ist weit weg von willkürlicher Beöiebigkeit oder Geschmacksfragen.

Auch das regelt der Markt- du scheinst von Planwirtschaft zu träumen

nicht wertvoll ist zB die ganze Werbung, mit der alles zugepflastert wird.

Das ist deine persönliche Meinung. Bist du so intolerant, wenn das andere anders sehen?

oder die immer unfangreicheren Pflichten zur Dokumentation, die von immer mehr Berufsgruppen verlangt wird,

Tja, das ist reiner Selbstschutz gegen die Klagefreudigkeit unzufriedener Kunden und Patienten

Manche hätten mehr davon, wenn ein Lehrer einmal mehr das Einmsleins repetierte, anstatt ausführlich und derailreich in Berichte zu schreiben, dass Kinder das Einmaleins nicht können.

Das ist Sache der mit der Bildung beauftragten.


Wenn ich deine Texte lese, erkennt man deine massiven Probleme mit der FDGO und der Marktwirtschaft

Woher kommt das?

[discipula]

(12 Jun 2021, 10:17)

Nur bestimmt diesen Wert immer der, der dafür bezahlen muss - Angebot vs Nachfrage

den Preis bestimmt der Käufer. mit gewissen Grenzen, wie zB Mindestlöhne. das Problem fängt dort an, wo etwas Wertvolles nicht oder nur minimal getan wird, weil der Käufer den Preis nicht zahlen kann.

Stichwort "Pflege" und generell alles, das viel Handarbeit erfordert und nicht mechanisiert werden kann.

Auch das regelt der Markt- du scheinst von Planwirtschaft zu träumen

ganz sicher nicht.

du solltest inzwischen festgestellt haben, dass ich (Grund)Einkommen und Tätigkeiten entkoppelt will - gerade damit wertvolle aber teure (für den Kunden), schlecht bezahlte (für die Arbeiterin) Arbeit umfassender als bisher gemacht werden kann.

Das setzt auf Selbstorganisation, nicht Mikromanagement.

Das ist deine persönliche Meinung. Bist du so intolerant, wenn das andere anders sehen?

Ich kenne genau Null Personen, die Werbung um der Werbung willen toll finden. Juhu Werbeunterbrechubg! gibts höchstens, wenn man im Kino dringend aufs WC muss aber sonst?


im Gegenteil ist es ein verbreitetes Geschäftsmodell, der Werbung durch Zahlen eines Premium- Preises entkommen zu können.

Tja, das ist reiner Selbstschutz gegen die Klagefreudigkeit unzufriedener Kunden und Patienten

ich habe inzwischen vielfach festgestellt: wenn du mit korrekten Menschen zu tun hast, reicht ein Handschlag und gut ist.

und wenn nicht, hindern alle Paragrafen der Welt einen Schlaumeier nicht dran, dir das Leben nach Strich und Faden zu versauern. Sogar wenn du am Ende recht bekommen solltest.

Wenn ich deine Texte lese, erkennt man deine massiven Probleme mit der FDGO und der Marktwirtschaft

Woher kommt das?

fdgo? da vermisse ich sowohl Freiheit wie Demokratie.

und ansonsten bin ich nicht blind und taub und kriege mit, dass vieles schief läuft. wieso sollte ich mit so misslichen Umständen zufrieden sein?

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 10:35)

den Preis bestimmt der Käufer. mit gewissen Grenzen, wie zB Mindestlöhne. das Problem fängt dort an, wo etwas Wertvolles nicht oder nur minimal getan wird, weil der Käufer den Preis nicht zahlen kann.

Was soll das sein
Wer bestimmt hier ob etwas wertvoll ist?
DU?

Stichwort "Pflege" und generell alles, das viel Handarbeit erfordert und nicht mechanisiert werden kann.

Dafür gibt es Versicherungen und Soziale Unterstützung

ganz sicher nicht.
du solltest inzwischen festgestellt haben, dass ich (Grund)Einkommen und Tätigkeiten entkoppelt will -

Das widerspricht der Marktwirtschaft und der FDGO.
Ein BGE wird es nicht geben-schon gar nicht um gerade die von "Arbeit zu entkoppeln", die einfach nur zu faul sind bzw. keine Tätigkeit zu einem Lohn machen wollen, der nun einmal dem Marktwert ihrer Kompetenzen entspricht
Zum Thema BGE gibt es aber einen eigenen Strang

Ich kenne genau Null Personen, die Werbung um der Werbung willen toll finden.

UNd?
Möchtest du andern Untersagen, Werbung zu machen?
FDGO nicht vertsanden

Im Gegenteil ist es ein verbreitetes Geschäftsmodell, der Werbung durch Zahlen eines Premium- Preises entkommen zu können.

Ja, völlig in Ordnung.
FDGO

ich habe inzwischen vielfach festgestellt: wenn du mit korrekten Menschen zu tun hast, reicht ein Handschlag und gut ist.

Genau, deswegen gibt es ja so viele klagen vor Gericht....

und wenn nicht, hindern alle Paragrafen der Welt einen Schlaumeier nicht dran, dir das Leben nach Strich und Faden zu versauern. Sogar wenn du am Ende recht bekommen solltest.

Probleme mit der Juristerei hast du auch noch...

fdgo? da vermisse ich sowohl Freiheit wie Demokratie.

welche Freiheit vermisst du denn in der Schweiz?

und ansonsten bin ich nicht blind und taub und kriege mit, dass vieles schief läuft. wieso sollte ich mit so misslichen Umständen zufrieden sein?

Bist du dann in der Schweiz politisch tätig?
D geht dich nichts an.

[Kritikaster]

(11 Jun 2021, 10:31)

Das ist in unserer FDGO auch nicht möglich- denn WER sollte die "Pflicht" haben, diese Arbeitsplätze zur Verfügung zu stellen?

Die Frage wurde noch nicht beantwortet, oder sehe ich das falsch?

Und selbst wenn das klar wäre: Wie sollte denn sichergestellt werden, dass jemand, der/die ein solch imaginäres Recht in Anspruch nehmen wollte, in dem "Angebot" dann auch tatsächlich etwas fände, was er/sie tun wollte?

[Wähler]

(11 Jun 2021, 19:30)
Das ist aber psychologisch nicht wirksam; ich weiß ja, dass meine Arbeit nicht mit meiner Zuwendung im Zusammenhang steht und ich das Geld eben auch bekomme, wenn ich das Ehrenamt nicht ausübe.

Das Hartz-IV-System krankt daran, dass es keine realistischen Zuverdienstmöglichkeiten erlaubt und organisiert. Ehrenamtliche öffentliche Tätigkeit auf Mini-Job-Basis wäre da schon ein Fortschritt. Aus einer ehrenamtlichen Tätigkeit könnte dann auch punktuell vielleicht eine berufliche Tätigkeit werden.

[Hashtag]

Ich habe das Menschenbild, dass jemand, der Leistung erhält, auch eine Gegenleistung erbringen will.

Und ich sehe es so, Dass Menschen, denen in Form von Steuern Geld abgenommen wird, auch eine Gegenleistung verlangen von denjenigen, die dieses Geld erhalten.

Deshalb ist es die Aufgabe des Staates, z. B. Langzeitarbeitslosen eine Tätigkeit anzubieten, wenn diese es wünschen.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 11:17)

Das Hartz-IV-System krankt daran, dass es keine realistischen Zuverdienstmöglichkeiten erlaubt und organisiert.

Das ist so nicht korrekt

Die meisten "Aufstocker" haben ja 450 Euro Jobs

Ehrenamtliche öffentliche Tätigkeit auf Mini-Job-Basis wäre da schon ein Fortschritt. Aus einer ehrenamtlichen Tätigkeit könnte dann auch punktuell vielleicht eine berufliche Tätigkeit werden.

Warum gibt es das nicht?

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 11:21)
Ich habe das Menschenbild, dass jemand, der Leistung erhält, auch eine Gegenleistung erbringen will.

Diesem Menschenbild entsprechen aber Millionen deutsche Bürger nicht

Und ich sehe es so, Dass Menschen, denen in Form von Steuern Geld abgenommen wird, auch eine Gegenleistung verlangen von denjenigen, die dieses Geld erhalten.

Diesen Zusammenhang gibt es juristisch nicht.
schon gar nicht bei Beziehern von Grundsicherung im Alter oder Sozialhilfe
Bei ALG II schaut das natürlich anders aus

Deshalb ist es die Aufgabe des Staates, z. B. Langzeitarbeitslosen eine Tätigkeit anzubieten, wenn diese es wünschen.

a)Müssen sich die Langzeitarbeitslosen erst mal selber darum kümmern = Eigeninitiative (Die haben ja Zeit genug)
b) unterstützen die Jobcenter diese Jobsuche

[Tom Bombadil]

(12 Jun 2021, 11:21)

Deshalb ist es die Aufgabe des Staates, z. B. Langzeitarbeitslosen eine Tätigkeit anzubieten, wenn diese es wünschen.

Wieso ist das Aufgabe des Staates? Der Langzeitarbeitslose kann doch z.B. mit Besen, Schaufel und Schubkarre losziehen und anfangen, den Ort, in dem er wohnt, sauber zu machen, wenn er arbeiten will. Wo ist denn das Problem? Und vllt. springt ja sogar eine neue Vollzeit Arbeitsstelle dabei heraus, so jemand wird regional sicherlich bald bekannt werden und potentielle Arbeitgeber werden sein Engagement positiv bewerten.

[Hashtag]

(12 Jun 2021, 11:42)

Diesem Menschenbild entsprechen aber Millionen deutsche Bürger nicht

Der Staat soll sich um diejenigen kümmern, die gerne arbeiten wollen, die an den Märkten aber keine Arbeit finden. Wenn der Markt sie nicht anbietet, muss der Staat für ein Angebot sorgen. Das wäre der Effekt eines Rechts auf Arbeit.

Nebeneffekt: Wenn es mehr zumutbare Arbeit gibt, werden auch mehr herangezogen, die sich auch damit wohlfühlten, dass es für sie keine Arbeit gibt.
Das bedient dann diejenigen Bürger, die auch erwarten, dass für die gezahlten Steuern eine Gegenleistung erbracht wird.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 12:00)

Der Staat soll sich um diejenigen kümmern, die gerne arbeiten wollen, die an den Märkten aber keine Arbeit finden. Wenn der Markt sie nicht anbietet, muss der Staat für ein Angebot sorgen. Das wäre der Effekt eines Rechts auf Arbeit.

Das passt aber nicht zu unserer FDGO
Wir haben keine "Planwirtschaft"
Das wird es ganz sicher nicht geben
Warum "finden" denn deine obigen keine Arbeitsstelle?
Und warum machen die sich nicht selbständig und bieten ihre Dienste direkt auf dem Markt an?

Nebeneffekt: Wenn es mehr zumutbare Arbeit gibt, w d.

Definiere mal "zumutbar" und WO soll diese "Arbeit" denn her kommen?

[discipula]

(12 Jun 2021, 10:47)

Wer bestimmt hier ob etwas wertvoll ist?
DU?

nein, die Sachzwänge. die Biologie, die Psychologie.

da muss man wirklich nicht so tun, als ob es ein grosses Geheimnis sei, was Menschen für ein gesundes, gutes, sinnvolles Leben haben müssen.

Dafür gibt es Versicherungen und Soziale Unterstützung

der Konsens ist, dass es bei der Pflege hapert und viele Menschen nur die absolute Minimalversorgung erhalten. da gibt es noch reichlich Luft nach oben.

die einfach nur zu faul sind

Sobald es ums Thema Auto geht, bist du ja auch bekennender Faulpelz, der auf kein bisschen Komfort verzichten will.

Ball bisschen flach halten, bitte.

UNd?
Möchtest du andern Untersagen, Werbung zu machen?

nein, ich sage nur, dass Werbung nervt, und dass ich auf den grössten Teil davon bestens verzichten kann.

Probleme mit der Juristerei hast du auch noch...

das ist auch eine Seuche, die massiv überhand genommen hat, und die einzigen, die was davon haben, sind die Juristen selbst.

D geht dich nichts an.

klar geht mich D etwas an. glaubst du denn, was D täte, wirke nicht auf die Schweiz?

ich bin Weltbürgerin, ich klammere mich nicht an Nationalität fest.

[Hashtag]

(12 Jun 2021, 12:26)

Das passt aber nicht zu unserer FDGO
Wir haben keine "Planwirtschaft

Definiere mal "zumutbar" und WO soll diese "Arbeit" denn her kommen?

Die Marktwirtschaft bleibt selbstverständlich erhalten. Es geht nur darum, dass alle diejenigen eine Arbeit finden, für die es bisher keine zumutbarer Arbeit gab. Welche Arbeit zumutbar ist, findest du hier: https://www.hartziv.org/blog/20190822-h ... t.html/amp

Und es ist lediglich die Aufgabe des Staates, hier für ein ausreichendes Angebot zu sorgen. Wenn es die anderen Märkte nicht schaffen.

Es geht in etwa um 1 Millionen Bürger. https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

[discipula]

(12 Jun 2021, 12:26)

Warum "finden" denn deine obigen keine Arbeitsstelle?

es gibt deutlich mehr Arbeitssuchende als offene Stellen. das ist doch simple Mathematik, zu rechnen, dass es nicht für alle reicht

[Hashtag]

Wir haben circa 1 Million Langzeitarbeitslose, die an den derzeitigen Arbeitsmärkten keine zumutbarer Arbeit finden.
Sie sollten auch am Arbeitsleben teilhaben können und die Bürger haben auch ein Recht darauf, dass für die Steuern, die sie für diese Langzeitarbeitslosen aufbringen, mit einer zumutbaren Gegenleistung bedient werden.

Dabei braucht der Staat auch nicht selbst unbedingt diese Arbeit anbieten, er kann zum Beispiel gemeinnützige Träger dafür heranziehen. Insgesamt wird es wahrscheinlich gar nicht viel mehr kosten, als die bisherigen Kosten, die für Langzeitarbeitslose aufgewendet werden.

[Realist2014]

(12 Jun 2021, 12:38)
Die Marktwirtschaft bleibt selbstverständlich erhalten. Es geht nur darum, dass alle diejenigen eine Arbeit finden, für die es bisher keine zumutbarer Arbeit gab. Welche Arbeit zumutbar ist, findest du hier: https://www.hartziv.org/blog/20190822-h ... t.html/amp

Für einen ALG II Bezieher ist jede Arbeit zumutbar

Und es ist lediglich die Aufgabe des Staates, hier für ein ausreichendes Angebot zu sorgen.

Nein, diese Aufgabe hat "der Staat" nicht
Es ist Aufgabe der Bezieher von ALG II , sich selber zu bemühen

Es geht in etwa um 1 Millionen Bürger. https://de.statista.com/statistik/daten ... utschland/

Man könnte diese 1 Million zu gemeinnütziger Arbeit verpflichten
Die Kommunen suchen händeringend danach