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Sie können sich aber kein Auto mehr leisten.aleph hat geschrieben:(05 May 2021, 15:28)
Es ist ja schon etwa bekannt und es gibt ja Kompensationsmöglichkeiten, beispielsweise könnten Geringverdiener mit weniger Geld die öffentlichen Verkehrsmitteln günstiger oder gar kostenfrei nutzen. Man muss sehen, wie ihr Gesamtpaket ist. Wie ist denn die Alternative?
Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:34)
Das war schon hier Thema: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 8#p4981064
NöMeruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:35)
Weil gerade auch der sogenannte Geldadel sich durch den entsprechenden Lebesstil eben als Klimaschädling entpuppt und genau da werden auch die Grünen ansetzen.
Ist das nicht schon längst der Fall? Warum sollte sich jeder ein Auto leisten können, wenn es auch ohne Auto geht?Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:36)
Sie können sich aber kein Auto mehr leisten.
DAS - ist der Punkt den die Grünen verschweigen.
Nein wird er sicher nicht.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:37)
Nö
der "Geldadel" wird auch weiter duch die Welt fliegen und auch weiter Auto fahren.
Steigende PKW-Zulassungen in den letzten Jahrzehnten zeigen ja ein anderes Bild. Als wenn ein Hauptargument gegen eine Kandidatin Baerbock sein soll, dass sich nur noch Reiche das Autofahren leisten können, dann hat sie leichtes Spiel.aleph hat geschrieben:(05 May 2021, 15:37)
Ist das nicht schon längst der Fall? Warum sollte sich jeder ein Auto leisten können, wenn es auch ohne Auto geht?
Ganz sicher wird er das.
Ganz sicher wird er dass nicht, auch wenn du es noch so oft behauptest.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:41)
Ganz sicher wird er das.
Denn dieses zu "Verhindern" ist in unserer FDGO nicht möglich.
Es wird eine Rduzierung geben beim Individualverkehr und bei Fernreisen
Aber nicht für die Besserverdienenden und Reichen.
Die werden nur mehr dafür bezahlen.
Für die Niedriglöhner bleibt dann halt der Harz und Balkonien....
Per Bahn...
Warten wir ab, wenn der Sprit 5 Euro kostet...Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:40)
Steigende PKW-Zulassungen in den letzten Jahrzehnten zeigen ja ein anderes Bild. Als wenn ein Hauptargument gegen eine Kandidatin Baerbock sein soll, dass sich nur noch Reiche das Autofahren leisten können, dann hat sie leichtes Spiel.
Bis irgendwelche Maßnahmen den Geldadel treffen (Wie viele sind das überhaupt in Deutschland?) haben vorher Millionen kein Auto mehr, weil die es sich nicht mehr leisten können. Dann müssten doch die Klimaziele erreicht sein, zumal dem der Geldadel auch das Geld für Elektroautos hat.Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:35)
Weil gerade auch der sogenannte Geldadel sich durch den entsprechenden Lebesstil eben als Klimaschädling entpuppt und genau da werden auch die Grünen ansetzen.
Ganz sicher wird er dass nicht, auch wenn du es noch so oft behauptest. Klimaschutz ist auch ein wichtiger Aspekt dr FDGO und rechtfertigt natürlich notfalls Verbote.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:41)
Ganz sicher wird er das.
Denn dieses zu "Verhindern" ist in unserer FDGO nicht möglich.
Es wird eine Rduzierung geben beim Individualverkehr und bei Fernreisen
Aber nicht für die Besserverdienenden und Reichen.
Die werden nur mehr dafür bezahlen.
Für die Niedriglöhner bleibt dann halt der Harz und Balkonien....
Per Bahn...
Was soll ihn dabei aufhalten
Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:42)
Ganz sicher wird er dass nicht, auch wenn du es noch so oft behauptest.
Wo wird das im Wahlprogramm gefordert? Oder von Annalena Baerbock selbst?
Der Geldadel wird auch weiter Fernreisen unternehmenjack000 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:43)
Bis irgendwelche Maßnahmen den Geldadel treffen (Wie viele sind das überhaupt in Deutschland?) haben vorher Millionen kein Auto mehr, weil die es sich nicht mehr leisten können. Dann müssten doch die Klimaziele erreicht sein, zumal dem der Geldadel auch das Geld für Elektroautos hat.
Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:45)
Wo wird das im Wahlprogramm gefordert? Oder von Annalena Baerbock selbst?
Auch wenn es,dir nicht gefällt die FDGO lässt natürlich Spielraum für Verbote.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:44)
Auch wenn es dir nicht gefällt, wir leben im System Marktwirtschaft basierend auf der FDGO
Von deiner "Verboteritis" bezüglich Autofahren oder Fernreisen steht nichts im Wahlprogramm der Grünen.
Nur von einer "Reduktion"- und die geht immer über den Preis
In welcher Aussage von ihr findest Du "massive"?Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:47)
Sie fordert ein massive Reduierung des Individualverkehrs ( = Auto) auch außerhalb der Städte.
Wie üblich die entsprechenden Gesetze und bei Regelbruch Geldstrafe oder Freiheitsstrafe ganz üblich.
Nicht für ein generelles Fahrverbot für alle Autos in DMeruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:47)
Auch wenn es,dir nicht gefällt die FDGO lässt natürlich Spielraum für Verbote.
In der von mir gehörten in 2 Talkshows
Welche "Gesetze"?Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:48)
Wie üblich die entsprechenden Gesetze und bei Regelbruch Geldstrafe oder Freiheitsstrafe ganz üblich.
Nein ist es nicht Klimaschutz ist ein Teil der FDGO und deine persönliche Freiheit endet nun mal dort wo du mit deiner Auslebung deiner Freiheit dritten schadest ( Menschen, Tiere oder der Umwelt) ganz einfach und FDGO konform.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:48)
Nicht für ein generelles Fahrverbot für alle Autos in D
Das ist auch nirgends ein Ziel der Grünen
Und ein "Verbot von Fernreisen" ist genau so außerhalb der FDGO.
Nochmal für dich:Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:51)
Nein ist es nicht Klimaschutz ist ein Teil der FDGO und deine persönliche F m.
Und planen auch nicht Spritpreise von 5 Euro den Liter. Also kann man den Strohmann auch stecken lassen.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:52)
Nochmal für dich:
Weder die Grünen noch ein andere Partei plant eine generelles Fahrverbot für Autos in D oder ein Fernreise / Flugverbot
Bei Lanz hat sie es anders formuliert.Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:52)
Dazu die Aussage aus demselben DLF-Interview: "Wenn ich hier bei mir in Brandenburg unterwegs bin, dann muss ich natürlich aus dem ländlichen Raum zu meinem Arbeitsplatz, der 20, 30 Kilometer entfernt ist, auch kommen, und wenn es da keinen Bahnanschluss gibt, dann kann ich nicht sagen, ja gut, dann guck zu, wie Du zur Arbeit kommst. Natürlich braucht man in dem Bereich weiterhin Individualverkehr. Deswegen ist es ein Umstieg mit Blick auf den Antrieb, auf Elektromobilität, und auf der anderen Seite in Ballungsgebieten ein weiterer Ausbau des öffentlichen Nahverkehrs, damit wir da zu einer deutlichen Verkehrsreduzierung kommen können."
Ja, weniger Individualverkehr, aber nicht pauschal.
Ich habe dir gesagt Verbote sind/wären durchaus im Rahmen der FDGO du hast dass bestritten du dass ist Blödsinn hoch 3.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:52)
Nochmal für dich:
Weder die Grünen noch ein andere Partei plant eine generelles Fahrverbot für Autos in D oder ein Fernreise / Flugverbot
Also lass deine seltsamen "Träume" stecken.
Nochmal für dich meine Kernaussage:Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:54)
Und planen auch nicht Spritpreise von 5 Euro den Liter. Also kann man den Strohmann auch stecken lassen.
Letztlich spielt das auch keine Rolle, was sie einmal bei Gastgeber XY angeblich gesagt hat, wenn sie es an anderen Stellen mehrmals anders gesagt hat.
Verbote, dass die von dir so verhassten Besserverdiener und Reichen kein Auto mehr fahren "dürfen" oder keine Fernreisen mehr unternehmen "dürfen" - wird es in D nicht geben.Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:54)
Ich habe dir gesagt Verbote sind/wären durchaus im Rahmen der FDGO du hast dass bestritten du dass ist Blödsinn hoch 3.
Warum sollte das nicht erreichbar sein? Selbst in Grünen-Hochburgen wie Stuttgart hat man ein besseres Angebot des öffentlichen Nahverkehrs hinbekommen. Das ist wirklich mehr eine Frage des politischen Willen.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:56)
Wenn das Ziel der Grünen ( weniger Autos auf den Straßen) durch bessere öffentliche Angebote nicht erreicht, wird, dann geht es nur über den Preis .
Lies einfach meine Satz nochmalSören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:57)
Letztlich spielt das auch keine Rolle, was sie einmal bei Gastgeber XY angeblich gesagt hat, wenn sie es an anderen Stellen mehrmals anders gesagt hat.
Du hast eine Behauptung aufgestellt die faktisch falsch ist .Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 15:58)
Verbote, dass die von dir so verhassten Besserverdiener und Reichen kein Auto mehr fahren "dürfen" oder keine Fernreisen mehr unternehmen "dürfen" - wird es in D nicht geben.
Der Verzicht beginnt immer in den unteren ökonomsichen Etagen
Finde dich damit ab
Was soll diese Frage?
Wie soll so ein Gesetz aussehen? Wer soll darüber bestimmen ob z.B. jemand mit einem Flugzeug ins Ausland fliegen darf oder nicht?Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:48)
Wie üblich die entsprechenden Gesetze und bei Regelbruch Geldstrafe oder Freiheitsstrafe ganz üblich.
Nö, habe ich nichtMeruem hat geschrieben:(05 May 2021, 15:59)
Du hast eine Behauptung aufgestellt die faktisch falsch ist .
Das haben die Grünen mit Baerbock scheinbar besser verstanden, die immer wieder betont, dass mit einer erhöhten CO2-Steuer auch ein sozialer Ausgleich geschaffen werden muss. Die Schweizer machen das ja längst vor.DarkLightbringer hat geschrieben:(05 May 2021, 15:59)
Es ist natürlich der Hauptangriffspunkt, wenn eine Wellness-Klientel bedient wird, aber zwei Drittel der Wahlberechtigten zu den Verlierern zählen sollen.
Das ist die offene Flanke für die SPD und den Kandidaten Scholz.
jack000 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:02)
Wie soll so ein Gesetz aussehen? Wer soll darüber bestimmen ob z.B. jemand mit einem Flugzeug ins Ausland fliegen darf oder nicht?
.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:02)
Nö, habe ich nicht
Denn ein generelles Autoverbot in D ist ganz sicher nicht mit der Verfassung vereinbar
Und ein Verbot von Passagierflügen auch nicht.
Der "soziale Ausgleich" in der Form, dass dann auch der Niedriglöhner weiter Auto fahren kann, wird es ganz sicher nicht geben.Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:02)
Das haben die Grünen mit Baerbock scheinbar besser verstanden, die immer wieder betont, dass mit einer erhöhten CO2-Steuer auch ein sozialer Ausgleich geschaffen werden muss. Die Schweizer machen das ja längst vor.
NöMeruem hat geschrieben:(05 May 2021, 16:04)
Du hattest behauptet Verbote im Zuge des Klimaschutzes wären nicht mif der FDGO konform, t.
Ich habe es dir weiter oben ja erklärt, wenn du dass nicht verstehen kannst mangels Intellekt ist dass ja nicht mein Problem.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:06)
Nö
Nur DEINE Vorstellung von Verboten, den Reichen und Besserverdiener das Autofahren und Fernreisen zu "verbieten"...
Lass deine dümmliche persönlichen AttackenMeruem hat geschrieben:(05 May 2021, 16:08)
Ich habe es dir weiter oben ja erklärt, wenn du dass nicht verstehen kannst mangels Intellekt ist dass ja nicht mein Problem.
Da man sich auch bei einem CO2-Preis von 600 Euro pro Tonne das Autofahren selbst bei niedrigen Lohn leisten kann, dürfte das bei einem sozialen Ausgleich erst der Fall sein.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:04)
Der "soziale Ausgleich" in der Form, dass dann auch der Niedriglöhner weiter Auto fahren kann, wird es ganz sicher nicht geben.
NöSören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:13)
Da man sich auch bei einem CO2-Preis von 600 Euro pro Tonne das Autofahren selbst bei niedrigen Lohn leisten kann, dürfte das bei einem sozialen Ausgleich erst der Fall sein.
Die 600 Euro pro Tonne CO2 sind nicht meine Rechnung, sondern vom UBA.Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:18)
Nö
deine Rechnung ist/war falsch
Wir sind dann bei ca 4 Euro pro Liter Sprit.
Meruem hat geschrieben:(05 May 2021, 16:08)
Ich habe es dir weiter oben ja erklärt, wenn du dass nicht verstehen kannst mangels Intellekt ist dass ja nicht mein Problem.
Es reicht, Ihr Beiden!Realist2014 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:12)
Lass deine dümmliche persönlichen Attacken
Deine "feuchten Träume" gegenüber den "Reichen & Besservedienenden" finden sich nirgends im Wahlprogramm der Grünen und wurden auch von ALB nirgends geäußert.
Die Grünen gehen den Weg über die Marktwirtschaft - logischerweise
Sören74 hat geschrieben:(05 May 2021, 16:21)
Die 600 Euro pro Tonne CO2 sind nicht meine Rechnung, sondern vom UBA.
