Russlands Außenpolitk und ihre Folgen

[Audi]

(27 Apr 2021, 11:39)

Übernommen weil er kritisch war unf seitdem wird dort auch nur noch Putin gehuldigt. Das könnten die Ukrainer mit den Sendern von Medwetschuk auch noch machen.

Wer weiss was der Kreml machen würde, wenn Meduza in Moskau wäre. Mal da ein Mord an Journalisten ausgeführt von Polizisten oder Geheimdienstlern. Oder ein Giftanschlag. Oder Drogen unterjubeln.

Natürlich, Echo Moskwa ist auch schon eine Leichenhalle.

[Panarin]

(27 Apr 2021, 11:50)

Natürlich, Echo Moskwa ist auch schon eine Leichenhalle.

Natürlich, weil es da noch keine Toten gab, ist alles in Ordnung.

[Audi]

(27 Apr 2021, 12:19)

Natürlich, weil es da noch keine Toten gab, ist alles in Ordnung.

Hör doch einfach auf achnarrn zu erzählen. Meduza wurde eben nicht geschlossen wie 4 Opposition Sender in der Ukraine. Damals hat es keinen gejuckt weil es eben die " falschen Oppositionssender sind"
Wenn meduza seine Einkünfte nachweisen muss ist es keine Sperrung.

[Panarin]

(27 Apr 2021, 12:20)

Hör doch einfach auf achnarrn zu erzählen. Meduza wurde eben nicht geschlossen wie 4 Opposition Sender in der Ukraine. Damals hat es keinen gejuckt weil es eben die " falschen Oppositionssender sind"
Wenn meduza seine Einkünfte nachweisen muss ist es keine Sperrung.

Es geht nicht nur um Nachweisen der Einkünfte, sondern auch um Stigmatisierung. Jedes mal wenn Medien jetzt Meduza erwähnen, müssen sie vermerken, dass das Portal ein ausländischer Agent ist. Was hat das überhaupt mit der Finanzierung zu tun?

[Audi]

(27 Apr 2021, 12:26)

Es geht nicht nur um Nachweisen der Einkünfte, sondern auch um Stigmatisierung. Jedes mal wenn Medien jetzt Meduza erwähnen, müssen sie vermerken, dass das Portal ein ausländischer Agent ist. Was hat das überhaupt mit der Finanzierung zu tun?

Rt wird auch stigmatisiert und jetzt? Der mündige Bürger wird doch wohl selbst wissen was er davon zu halten hat. Es gibt hier auch stimmen welche ausländische Sender an die Leine nehmen wollen, ja ich weiß es ist was anderes. Meduza soll seine Einkünfte offen legen und nicht flennen. Wer es schauen will kann es weiterhin tun
Diesen Trash Sender schaut eh niemand

[Panarin]

(27 Apr 2021, 12:36)

Rt wird auch stigmatisiert und jetzt? Der mündige Bürger wird doch wohl selbst wissen was er davon zu halten hat. Es gibt hier auch stimmen welche ausländische Sender an die Leine nehmen wollen, ja ich weiß es ist was anderes. Meduza soll seine Einkünfte offen legen und nicht flennen. Wer es schauen will kann es weiterhin tun
Diesen Trash Sender schaut eh niemand

Wird in deutschen Medien auch bei jeder Erwähnung von RT behauptet, dass das ein ausländischer Agent ist? Ausserdem ist Meduza kein Sender, sondern ein Internet-Portal. Lass mich raten, Trash ist es für dich weil da Putin kritisiert wird?

[Adam Smith]

(27 Apr 2021, 12:42)

Wird in deutschen Medien auch bei jeder Erwähnung von RT behauptet, dass das ein ausländischer Agent ist?

Dazu müsste der öffentlich-rechtliche Rundfunk mal gefragt werden.

[Audi]

(27 Apr 2021, 12:42)

Wird in deutschen Medien auch bei jeder Erwähnung von RT behauptet, dass das ein ausländischer Agent ist? Ausserdem ist Meduza kein Sender, sondern ein Internet-Portal. Lass mich raten, Trash ist es für dich weil da Putin kritisiert wird?

Nein, ich habe Meduza mir schon angeschaut. Ist einfach nicht meins.
Wurde RT usw. nicht oft genug Als Kreml sender betitelt? Ist es nicht das Gleiche?
Da kommen nawalny Anhänger und machen sich über das Alter von Putin lustig. Das ist natürlich der höchste journalistische Stand

[Panarin]

(27 Apr 2021, 13:10)

Nein, ich habe Meduza mir schon angeschaut. Ist einfach nicht meins.
Wurde RT usw. nicht oft genug Als Kreml sender betitelt? Ist es nicht das Gleiche?
Da kommen nawalny Anhänger und machen sich über das Alter von Putin lustig. Das ist natürlich der höchste journalistische Stand

RT ist ein Kreml-Sender, das ist einfach Fakt. Er wurde vom russischen Staat gegründet und wird auch von ihm finanziert.

[Kohlhaas]

Warum lasst Ihr Euch mit dem russischen Agenten auf eine Diskussion über irgendeinen Sender in Riga ein? Hier geht es doch um russische Außenpolitik, die sich immer wieder durch Auftragsmorde, Cyberangriffe, Spionageaktivitäten, gehässige Propaganda-Kampagnen und wohl auch durch einen Sprengstoffanschlag in Tschechien "ausgezeichnet" hat.

[Audi]

(27 Apr 2021, 13:47)

Warum lasst Ihr Euch mit dem russischen Agenten auf eine Diskussion über irgendeinen Sender in Riga ein? Hier geht es doch um russische Außenpolitik, die sich immer wieder durch Auftragsmorde, Cyberangriffe, Spionageaktivitäten, gehässige Propaganda-Kampagnen und wohl auch durch einen Sprengstoffanschlag in Tschechien "ausgezeichnet" hat.

Und dafür hast du wieder geheime Beweise die natürlich niemand sehen kann

[apartofme]

(27 Apr 2021, 12:20)Meduza wurde eben nicht geschlossen wie 4 Opposition Sender in der Ukraine. Damals hat es keinen gejuckt weil es eben die " falschen Oppositionssender sind"

Die Schließung oppositioneller Sender in der Ukraine wurde auch von deutschen Medien kritisch betrachtet. Das Auswärtige Amt hielt sich mit der Kritik aber tatsächlich etwas zurück. Dort ist man sich vermutlich im Klaren darüber, dass auch in Deutschland ein Sender, der die Bevölkerung zum Bürgerkrieg anstachelte und gleichzeitig eine fremde Macht zum Angriffskrieg gegen die BRD aufriefe, relativ schnell einen Verbotserlass bekäme.

Soweit ich informiert bin gibt es in Russland jedoch keine Medien, die zur Besetzung russischen Territoriums durch externe Mächte aufrufen, bzw. sind die einzigen, die das tun, die radikalislamischen in Tschetschenien, die sich ohnehin nicht als 'offizielle' Medien verstehen. Daher ist es schwierig, diesen spezifischen Fall in der Ukraine mit der Schließung von Medien in Russland zu vergleichen.

[Teeernte]

(27 Apr 2021, 14:47)

Die Schließung oppositioneller Sender in der Ukraine wurde auch von deutschen Medien kritisch betrachtet. Das Auswärtige Amt hielt sich mit der Kritik aber tatsächlich etwas zurück. Dort ist man sich vermutlich im Klaren darüber, dass auch in Deutschland ein Sender, der die Bevölkerung zum Bürgerkrieg anstachelte und gleichzeitig eine fremde Macht zum Angriffskrieg gegen die BRD aufriefe, relativ schnell einen Verbotserlass bekäme.

Belarus ist ganzklar eine LUPENRENE Demokratie....

Sender: Kall-Krekel

ADRESSE
Kuchenheimer Straße 155
53881 Euskirchen
TELEFON +49 (2251) 146085

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Sendeplan A21 – gültig ab 28.03.2021 Alle Zeiten in MESZ / all times in CEST!
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16:20-16:40 Radio Belarus (sp)
16:40-17:00 Radio Belarus (fr)
19:00-20:00 Radio Belarus (en)
21:00-22:00 Radio Belarus (en)
22:00-24:00 Radio Belarus (dt)
Stand: 02.04.2021

[Audi]

(27 Apr 2021, 14:47)

Die Schließung oppositioneller Sender in der Ukraine wurde auch von deutschen Medien kritisch betrachtet. Das Auswärtige Amt hielt sich mit der Kritik aber tatsächlich etwas zurück. Dort ist man sich vermutlich im Klaren darüber, dass auch in Deutschland ein Sender, der die Bevölkerung zum Bürgerkrieg anstachelte und gleichzeitig eine fremde Macht zum Angriffskrieg gegen die BRD aufriefe, relativ schnell einen Verbotserlass bekäme.

Soweit ich informiert bin gibt es in Russland jedoch keine Medien, die zur Besetzung russischen Territoriums durch externe Mächte aufrufen, bzw. sind die einzigen, die das tun, die radikalislamischen in Tschetschenien, die sich ohnehin nicht als 'offizielle' Medien verstehen. Daher ist es schwierig, diesen spezifischen Fall in der Ukraine mit der Schließung von Medien in Russland zu vergleichen.

Mir ist nicht bekannt, dass die geschlossen Sender zum Bürgerkrieg aufgerufen haben. Bis heute hat die ukrainische Staatsanwaltschaft keine Anklage vorgelegt.

[Teeernte]

Während der Rechtsstaat wegschaut, startet Putin eigenen TV-Kanal für Deutschland

https://www.focus.de/politik/ausland/ga ... 34381.html

1. Ausgangspunkt der Putin’schen Pläne ist der vom russischen Staat 2005 gegründete und finanzierte Auslandsfernsehsender RT, der bis 2009 Russia Today hieß. Das Ziel von RT ist es, dem Publikum die "russische Sichtweise" auf das internationale Geschehen vorzustellen und ein Gegengewicht zu "westlichen Medien" zu bilden. Nach eigenen Angaben wird RT in mehr als 100 Ländern weltweit von rund 664 Millionen Menschen gesehen.
2. Bis Ende dieses Jahres soll das im November 2014 gegründete deutschsprachige Internetangebot RT Deutsch, das bis jetzt ausschließlich online bereitsteht und zusätzlich einen YouTube-Kanal betreibt, zu einem eigenen Fernsehsender ausgebaut werden: Für den "modernen und dynamischen TV-Sender" (RT Eigenwerbung) sollen nach eigenen Angaben 200 neue Mitarbeiter eingestellt werden: Redaktionsleiter, Redakteure, IT-Administratoren, Moderatoren, Korrespondenten, Kameraleute und auch PR-Fachkräfte.
Deutsches Vollzeitprogramm durch russischen Sender
RT DE, wie das Portal nun heißt, ist auf dem Studiogelände in Berlin Adlershof angesiedelt, wo auch die Talkshow von Anne Will produziert wird. Der Fernsehsender will ab Ende des Jahres ein deutschsprachiges Vollzeitprogramm anbieten.

Endlich Fernsehen für Jeden....

[Cobra9]

(27 Apr 2021, 12:36)

Rt wird auch stigmatisiert und jetzt? Der mündige Bürger wird doch wohl selbst wissen was er davon zu halten hat. Es gibt hier auch stimmen welche ausländische Sender an die Leine nehmen wollen, ja ich weiß es ist was anderes. Meduza soll seine Einkünfte offen legen und nicht flennen. Wer es schauen will kann es weiterhin tun
Diesen Trash Sender schaut eh niemand

Meduza kann in Russland sicher geblockt werden. Aber jeder kann sich trotzdem im Netz informieren der sich etwas auskennt.

Russland kann sicherlich viel fordern - aber nicht in Lettland.

RT wird nicht das Opfer von Stigmatisierung sondern fällt sogar dem Verfassungsschutz auf.



Auch das Bundesamt für Verfassungsschutz sieht nach wie vor die "Bedrohungslage durch russische Einflussaktivitäten in Deutschland".


https://m.dw.com/de/streit-um-russische ... a-56787837


Auch ohne eigenen Rundfunksender gesteht das Bundesamt für Verfassungsschutz „RT“ bereits eine „besondere Bedeutung“ zu, wenn es darum geht, dass Russland die politische und öffentliche Meinung in Deutschland beeinflusst. Unter den vom russischen Staat betriebenen Medien in Deutschland nehme „RT“ neben der Nachrichtenagentur „Sputnik“, die sich in „SNA“ umbenannt hat, die zentrale Rolle ein, heißt es im jüngsten Verfassungsschutzbericht

https://www.fr.de/politik/wladimir-puti ... 77544.html



Man muss aktiv arbeiten das RT keine Lizenz bekommt

[Cobra9]

(27 Apr 2021, 19:58)

https://www.focus.de/politik/ausland/ga ... 34381.html




Endlich Fernsehen für Jeden....

Du vergisst was - es gibt keine Lizenz und ohne Lizenz nix Sender.


https://www.fr.de/politik/wladimir-puti ... 77544.html


Putin will. Ob Putin darf is was anderes. Putin muss Regeln einhalten

[Cobra9]

(27 Apr 2021, 15:32)

Mir ist nicht bekannt, dass die geschlossen Sender zum Bürgerkrieg aufgerufen haben. Bis heute hat die ukrainische Staatsanwaltschaft keine Anklage vorgelegt.

Die TV Sender ect. haben schon ein bisschen Desinformation und Propaganda gebracht. Nichts anderes sagt die Regierung der Ukraine auch. Ich teile die Auffassung, wie viele andere Menschen ebenfalls.

Stopfake, Desinformation Stelle der EU....
. Gibt viele Beispiele und hatten wir mit Quellen. Für die Schließung braucht man auch keine Anklage. Aber das ist Dir bekannt nehm ich an . Haben Wir alles schon durchgekaut. Aber dann eben anders.

Wo im Ukraine Gesetz steht für die Maßnahmen gegen die Sender, Namen bekannt, dass es eine Anklage für die Maßnahmen wo gelaufen sind braucht.

Erklärung sachlich inklusive Quellen.


Wenn in Deutschland das Innenministerium ect. eine Website, Gruppe usw. verbietet gibt's auch keine Anklage.Solange das Verbot beachtet wird.

Das ist ein Verwaltungsakt. Das Innenministerium & andere Behörden im EU Raum können Gruppen, Vereine, Medien ect. verbieten wenn es Grundlagen gibt.

In der Ukraine gibt's die. Von Dir gefallen muss nicht die Rede sein. Du kannst das auch natürlich anders bewerten.

Kritik an den Maßnahmen der Ukraine kann man unter normalen Umständen eventuell haben. Nur ist Russland der Agressor und bekannt, zumindest mir, für Pro Russland Public Relations Work.

Im Baltikum ect. oder Bericht des Verfassungsschutz lesen.

[Rautenberger]

(27 Apr 2021, 15:32)

Mir ist nicht bekannt, dass die geschlossen Sender zum Bürgerkrieg aufgerufen haben. Bis heute hat die ukrainische Staatsanwaltschaft keine Anklage vorgelegt.

Lächerlich wie du hier darauf rumreitest, während dein Präsident Korruptionsbekämpfer als "Extremisten" verfolgen lässt und Journalisten, die über Oppositionsdemos berichtet - also nur ihren Job gemacht haben - die Polizei auf den Hals hetzt.
Euer Whataboutism funktioniert auch in der Gegenrichtung...

[Audi]

(28 Apr 2021, 06:59)

Die TV Sender ect. haben schon ein bisschen Desinformation und Propaganda gebracht. Nichts anderes sagt die Regierung der Ukraine auch. Ich teile die Auffassung, wie viele andere Menschen ebenfalls.

Stopfake, Desinformation Stelle der EU....
. Gibt viele Beispiele und hatten wir mit Quellen. Für die Schließung braucht man auch keine Anklage. Aber das ist Dir bekannt nehm ich an . Haben Wir alles schon durchgekaut. Aber dann eben anders.

Wo im Ukraine Gesetz steht für die Maßnahmen gegen die Sender, Namen bekannt, dass es eine Anklage für die Maßnahmen wo gelaufen sind braucht.

Erklärung sachlich inklusive Quellen.


Wenn in Deutschland das Innenministerium ect. eine Website, Gruppe usw. verbietet gibt's auch keine Anklage.Solange das Verbot beachtet wird.

Das ist ein Verwaltungsakt. Das Innenministerium & andere Behörden im EU Raum können Gruppen, Vereine, Medien ect. verbieten wenn es Grundlagen gibt.

In der Ukraine gibt's die. Von Dir gefallen muss nicht die Rede sein. Du kannst das auch natürlich anders bewerten.

Kritik an den Maßnahmen der Ukraine kann man unter normalen Umständen eventuell haben. Nur ist Russland der Agressor und bekannt, zumindest mir, für Pro Russland Public Relations Work.

Im Baltikum ect. oder Bericht des Verfassungsschutz lesen.

Welche Quellen mit Propaganda Beispielen hatten wir denn?
Die Sender wurden Offiziell nicht wegen Propaganda geschlossen. Diese wurden geschlossen weil Kozak (Der Inhaber) ein Terrorist ist bzw Terroristen unterstützt. Dann war es doch wieder Propaganda dann doch wegen Kozak.
Das ding ist es gibt immer noch keine Anklage gegen Kozak. Der Herr welchem Terror Unterstützung vorgeworfen wird spaziert frei rum und stimmt im Parlament ab. Ist das nicht etwas offensichtlich was da passiert ist?
Als diese Sender Poroschenko kritisiert haben war Selesnky zig mal dort und hat seinen Wahlkampf geführt. Nach dem er schon Präsident war kamen täglich seine Parteimitglieder zu den Shows und konnten ihre Meinung verbreiten.
Seit dem es noch mehr berg ab ging wurde die Kritik gegen Selesnky lauter und schwups kam der Ankläger, Richter, Henker und sanktionierte Kozak und die Sender wurden geschlossen weil Kozak Terrorismus unterstützt und nicht wegen Propaganda.
Dann werden Menschen als Schmuggler betitelt und sanktioniert, Staatsbürgerschaften aberkannt ohne Gerichtsbeschluss.
Für so etwas gibt es in der Ukraine (wie auch in EU) Gerichte. Ermittlung, Anklage, Gericht. Hier werden Menschen einfach bezichtigt, deren Vermögen eingefroren ohne einer Rechtsstaatlichen Prozedur. Und hier feiert ein Cobra solche RNBO Partys auch noch
Ich bin gespannt ob der Selensky Nachfolger dieses RNBO Instrument auch so ausgiebig nutzen wird. Eigentlich sollte die EU dieses Treiben offen kritisieren

[Audi]

(28 Apr 2021, 09:39)

Lächerlich wie du hier darauf rumreitest, während dein Präsident Korruptionsbekämpfer als "Extremisten" verfolgen lässt und Journalisten, die über Oppositionsdemos berichtet - also nur ihren Job gemacht haben - die Polizei auf den Hals hetzt.
Euer Whataboutism funktioniert auch in der Gegenrichtung...

Immerhin gab es eine Anklage und ein Verfahren
In der Ukraine hat man es nicht einmal nötig so eine show zu veranstalten

[Teeernte]

(28 Apr 2021, 06:57)

Du vergisst was - es gibt keine Lizenz und ohne Lizenz nix Sender.


https://www.fr.de/politik/wladimir-puti ... 77544.html


Putin will. Ob Putin darf is was anderes. Putin muss Regeln einhalten

Wenn wir sie aus dem Äther nehmen, wertet sie das nur auf. Und sie können sagen: sie reden von Demokratie und unterdrücken unsere Meinungsfreiheit.“

Deutschlandfunk...

ABER - wir werden sehen - Ende des JAHRES.

[Kohlhaas]

(28 Apr 2021, 10:45)

Immerhin gab es eine Anklage und ein Verfahren
In der Ukraine hat man es nicht einmal nötig so eine show zu veranstalten

Ich lach mich schlapp! Es gab also eine Anklage und ein Verfahren... Sehr witzig. Sagt das irgendwas darüber aus, ob die Anklage berechtigt und das Verfahren fair war? Wenn in Russland Anklagen immer begründet und Verfahren immer fair wären, säße z.B. Nawalny nicht in Haft. Dann würde sich Russland pflichtgemäß dem Urteil des Europäischen Gerichtshofs beugen, wonach der Mann freigelassen werden muss. Grins Du nur weiter vor Dich hin und behaupte nur weiterhin, dass in Russland "rechtsstaatlich" verfahren würde. Lächerlicher geht es langsam schon gar nicht mehr. Ich hoffe, Putin bezahlt Dich wenigstens gut für dieses unerträgliche Propagandageschwafel.

[Panarin]

Jetzt vermutet auch Bulgarien, dass russische Agenten für Attentate auf Munitionslager, wie auch für einen Giftanschlag in dem Land verantwortlich sind:

Bulgaria Suspects 6 Russians in Arms Depot Explosions – Reports

Bulgarian prosecutors suspect six Russian nationals of involvement in a series of explosions at ammunition and arms factories on its soil, media in the southeastern European nation reported Wednesday.

Prosecutor-General’s Office spokeswoman Siika Mileva said the four incidents dating as far back as a decade ago may be linked to the attempted 2015 poisoning of Bulgarian arms dealer Emilian Gebrev, according to the Bulgarian News Agency.

Three Russian nationals suspected of working for the GRU military intelligence agency are wanted in connection with Gebrev's poisoning, it cited Mileva as saying at a press conference. Three others were reportedly in Bulgaria around the time of the poisoning attempt and the explosions — one of which took place in 2011, two in 2015 and one last year.

https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... rts-a73764

[Kohlhaas]

(28 Apr 2021, 13:59)

Jetzt vermutet auch Bulgarien, dass russische Agenten für Attentate auf Munitionslager, wie auch für einen Giftanschlag in dem Land verantwortlich sind:



https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... rts-a73764

Ich würde jetzt fast wetten, dass gleich wieder ein wohlbekannter Putin-Anbeter schreiben wird: "...gibt doch gar keinen Beweis, alles Lüge..."

[Rautenberger]

(28 Apr 2021, 10:45)

Immerhin gab es eine Anklage und ein Verfahren
In der Ukraine hat man es nicht einmal nötig so eine show zu veranstalten

Also da ziehe ich die ukrainische Variante vor, nicht nur weil da keine Show abgezogen wird, sondern weil es da in Sachen Menschenrechte auch tausendmal besser aussieht als bei euch.

Tausende deiner Landsleute werden von den Behörden gegängelt, vor Gericht gezerrt und unschuldig in den Knast gesteckt und du hast nichts Besseres zu tun, als hier darüber zu jammern, dass die Ukraine das Selbstverständlichste vom Selbstverständlichen tut: TV-Sender, die unter dem Einfluss des Landes stehen, von dem man überfallen wurde, abschalten. Oder meinst du Saddam Hussein hätte 2003 seine Leute Voice of America hören lassen? Da wäre er ja schön blöd gewesen.

Deine Landsleute, die unschuldig vor Gericht standen bzw. im Knast sitzen oder saßen:
Konstantin Kotow
Alexej Nawalny
Serwer Mustafajew
Jan Sidorow
Gennadi Schpakowski
Emir-Ussein Kuku
Muslim Alijew
Wadim Siruk
Enwer Bekirow
Refat Alimow
Arsen Dschepparow
Wladislaw Mordassow
Wjatscheslaw Schaschmin
Ojub Titijew
Jewgeni Fedin
Sergei Loginow
Michail Benjasch
und und und...

Und zig Journalisten werden derzeit zur Polizei zitiert oder bekommen "Besuch", weil sie sich die unglaubliche Frechheit erlaubt haben, ihren Job zu machen: Über Proteste - seien sie zugelassen oder nicht - zu berichten. Und die beliebte Seite Meduza steht am Rande des Bankrotts dank dem Etikett "ausländischer Agent". Und du jaulst hier rum wegen Medwedtschuks Fernsehsendern. Das ist dermaßen lächerlich...

[Adam Smith]

(28 Apr 2021, 13:59)

Jetzt vermutet auch Bulgarien, dass russische Agenten für Attentate auf Munitionslager, wie auch für einen Giftanschlag in dem Land verantwortlich sind:

https://www.themoscowtimes.com/2021/04/ ... rts-a73764

Die wollten Waffen in die Ukraine liefern.

https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... onslagern/

Wichtiger dürfte aber sein, dass die Türkei und die Ukraine militärisch zusammenarbeiten wollen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... d-101.html

Die Türkei setzt demnach nicht auf Russland als militärischen Partner.

[Audi]

(28 Apr 2021, 14:49)

Ich würde jetzt fast wetten, dass gleich wieder ein wohlbekannter Putin-Anbeter schreiben wird: "...gibt doch gar keinen Beweis, alles Lüge..."

Noch Mal für dich. Eine Vermutung bleibt eine Vermutung.
Aufgrund einer Vermutung kann man niemanden verurteilen oder funktioniert das bei dir dahoam anders?

[Audi]

(28 Apr 2021, 14:53)

Also da ziehe ich die ukrainische Variante vor, nicht nur weil da keine Show abgezogen wird, sondern weil es da in Sachen Menschenrechte auch tausendmal besser aussieht als bei euch.

Tausende deiner Landsleute werden von den Behörden gegängelt, vor Gericht gezerrt und unschuldig in den Knast gesteckt und du hast nichts Besseres zu tun, als hier darüber zu jammern, dass die Ukraine das Selbstverständlichste vom Selbstverständlichen tut: TV-Sender, die unter dem Einfluss des Landes stehen, von dem man überfallen wurde, abschalten. Oder meinst du Saddam Hussein hätte 2003 seine Leute Voice of America hören lassen? Da wäre er ja schön blöd gewesen.

Deine Landsleute, die unschuldig vor Gericht standen bzw. im Knast sitzen oder saßen:
Konstantin Kotow
Alexej Nawalny
Serwer Mustafajew
Jan Sidorow
Gennadi Schpakowski
Emir-Ussein Kuku
Muslim Alijew
Wadim Siruk
Enwer Bekirow
Refat Alimow
Arsen Dschepparow
Wladislaw Mordassow
Wjatscheslaw Schaschmin
Ojub Titijew
Jewgeni Fedin
Sergei Loginow
Michail Benjasch
und und und...

Und zig Journalisten werden derzeit zur Polizei zitiert oder bekommen "Besuch", weil sie sich die unglaubliche Frechheit erlaubt haben, ihren Job zu machen: Über Proteste - seien sie zugelassen oder nicht - zu berichten. Und die beliebte Seite Meduza steht am Rande des Bankrotts dank dem Etikett "ausländischer Agent". Und du jaulst hier rum wegen Medwedtschuks Fernsehsendern. Das ist dermaßen lächerlich...

Was natürlich nicht richtig ist. Wenn was vorliegt muss man ein Strafverfahren einleiten und ein Urteil sprechen. Es kann sich keine gang treffen und die eigenen Bürger verurteilen und deren Besitz beschlagnahmen ohne ein rechtsstaatliches Verfahren. Ich denke da sind wir uns doch einig, oder?
Es sieht in der Ukraine bei weitem nicht 100 Male besser aus in Sachen Menschenrechten. Wenn man einen Propagandisten wie dich anhört fließt Honig in Kiew. Sehe ich mir ukrainische Sendungen und Interviews an komme ich zum anderen Schluss. Mörder welche ihre tat online streamen und frei Rum laufen. Angriffe auf Journalisten ohne Strafverfolgung die Liste ist lang

[Audi]

(28 Apr 2021, 14:58)

Die wollten Waffen in die Ukraine liefern.

https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... onslagern/

Wichtiger dürfte aber sein, dass die Türkei und die Ukraine militärisch zusammenarbeiten wollen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... d-101.html

Die Türkei setzt demnach nicht auf Russland als militärischen Partner.

Türkei will Kohle sehen. Vielleicht auch die Krim wenn sich 2 die Köpfe einschlagen

[Adam Smith]

(28 Apr 2021, 16:34)

Türkei will Kohle sehen. Vielleicht auch die Krim wenn sich 2 die Köpfe einschlagen

Die Türkei möchte Waffen sehen.

https://www-dailysabah-com.cdn.ampproje ... irm-report

[Kohlhaas]

(28 Apr 2021, 16:29)

Noch Mal für dich. Eine Vermutung bleibt eine Vermutung.
Aufgrund einer Vermutung kann man niemanden verurteilen oder funktioniert das bei dir dahoam anders?

Wusste ich es doch, dass Du wieder mit dieser Leier daher kommst. Bei mir "dahoam" ist es auch nicht üblich, dass jemand in mein Haus einbricht oder mein Auto anzündet und hinterher feist grinsend erklärt "...war ich doch gar nicht, beweis es doch mal..."

Dieses stumpfsinnige Ableugnen von Aktionen, die mittlerweile nicht mehr abzuleugnen sind, ist genau die russische Propagandamasche. Seit Jahren. Du betest hier Putins Propaganda nach.

[Audi]

(28 Apr 2021, 17:00)

Wusste ich es doch, dass Du wieder mit dieser Leier daher kommst. Bei mir "dahoam" ist es auch nicht üblich, dass jemand in mein Haus einbricht oder mein Auto anzündet und hinterher feist grinsend erklärt "...war ich doch gar nicht, beweis es doch mal..."

Dieses stumpfsinnige Ableugnen von Aktionen, die mittlerweile nicht mehr abzuleugnen sind, ist genau die russische Propagandamasche. Seit Jahren. Du betest hier Putins Propaganda nach.

Was heißt wohl der Satz "Bulgarien prüft russische Beteiligung an Explosionen". Bulgarien prüft und für Kohlhaas schiebt Kopfkino

[Kohlhaas]

(28 Apr 2021, 17:35)

Was heißt wohl der Satz "Bulgarien prüft russische Beteiligung an Explosionen". Bulgarien prüft und für Kohlhaas schiebt Kopfkino

Also erstmal: Grammatik hat ihren Sinn. Sätze wie "...und für Kohlhaas schiebt Kopfkino" würden mit Sicherheit verständlicher sein, wenn der Schreiber die Regeln der Grammatik kennen und beachten würde. Zweitens: Wie ich weiter oben geschrieben habe, geht es nicht allein um Bulgarien. Ich habe eine ganze Liste von Vorfällen aufgezählt. Bulgarien tauchte da nichtmal auf. Und zu jedem Einzelfall kommt von Dir die monotone von Putin vorgebetete Aussage "...waren wir doch gar nicht, ist doch gar nicht bewiesen..."

Du verbreitest notorisch Putin-Propaganda. Das ist bewiesen.

[Audi]

(28 Apr 2021, 18:43)

Also erstmal: Grammatik hat ihren Sinn. Sätze wie "...und für Kohlhaas schiebt Kopfkino" würden mit Sicherheit verständlicher sein, wenn der Schreiber die Regeln der Grammatik kennen und beachten würde. Zweitens: Wie ich weiter oben geschrieben habe, geht es nicht allein um Bulgarien. Ich habe eine ganze Liste von Vorfällen aufgezählt. Bulgarien tauchte da nichtmal auf. Und zu jedem Einzelfall kommt von Dir die monotone von Putin vorgebetete Aussage "...waren wir doch gar nicht, ist doch gar nicht bewiesen..."

Du verbreitest notorisch Putin-Propaganda. Das ist bewiesen.

Noch einmal lesen auf was ich reagiert habe. Spiel nicht den verwirrten

Ich würde jetzt fast wetten, dass gleich wieder ein wohlbekannter Putin-Anbeter schreiben wird: "...gibt doch gar keinen Beweis, alles Lüge".
War das nicht auf den Bulgarien Artikel bezogen?

[Rautenberger]

(28 Apr 2021, 16:31)

Was natürlich nicht richtig ist. Wenn was vorliegt muss man ein Strafverfahren einleiten und ein Urteil sprechen.

Dummerweise liegt gegen zahlreiche deiner Landsleute, die unter Putins Regime leiden NICHTS vor, außer dass sie oppositionell aktiv sind.

Es kann sich keine gang treffen und die eigenen Bürger verurteilen und deren Besitz beschlagnahmen ohne ein rechtsstaatliches Verfahren. Ich denke da sind wir uns doch einig, oder?
Es sieht in der Ukraine bei weitem nicht 100 Male besser aus in Sachen Menschenrechten.

Da bist du auf dem Holzweg und das bestätigen sämtliche renommierte NGOs. Aber die werden ja alle aus Washington bezahlt, um Lügen über euch zu verbreiten, stimmt's? Das Leben kann so einfach sein...

Wenn man einen Propagandisten wie dich anhört fließt Honig in Kiew.

Hab ich nie behauptet. Die Ukraine hat noch einen langen Weg vor sich - dein Land aber einen noch längeren.

Sehe ich mir ukrainische Sendungen und Interviews an komme ich zum anderen Schluss.

Kann mir schon vorstellen, was du kuckst. Sendungen aus Barcelona...?

Mörder welche ihre tat online streamen und frei Rum laufen. Angriffe auf Journalisten ohne Strafverfolgung die Liste ist lang

Bei der Beschreibung muss ich spontan an Russland denken... Apropos fehlende Strafverfolgung: Was ist mit Nawalnys Vergiftung? Interessiert deine Polizei nicht? Und die verschwundenen Homosexuellen in Tschetschenien?

[Kohlhaas]

(28 Apr 2021, 19:00)

Noch einmal lesen auf was ich reagiert habe. Spiel nicht den verwirrten

Ich würde jetzt fast wetten, dass gleich wieder ein wohlbekannter Putin-Anbeter schreiben wird: "...gibt doch gar keinen Beweis, alles Lüge".
War das nicht auf den Bulgarien Artikel bezogen?

Stell Dich nur dumm. Anders kommst Du ja nicht mehr weiter. Weißt Du, was der Begriff "Kontext" bedeutet? Ich habe bezogen auf die Bulgarien-Geschichte geschrieben, dass jetzt bestimmt wieder ein gewisser Putin-Anbeter angeschissen kommt und schreibt "...gibt doch gar keine Beweise, alles Lüge...". Wie gewohnt. Und siehe: Der Putin-Anbeter hat sich gemeldet und genau den bekannten Mist geschrieben. "Wir waren das nicht, es gibt keine Beweise, alles Lüge, ihr wollt uns arme Russen nur schlecht machen..."

Lass mich einfach in Ruhe mit Deinen Hinweisen darauf, worauf Du reagiert haben willst und worauf Du gern die Diskussion reduzieren würdest. Die Bulgarien-Geschichte gehört zu einer langen Reihe von Missetaten, die Russland begangen hat. Ich diskuriere mit Dir nicht über Bulgarien. Die Diskussion hier dreht sich um die russische Außenpolitik und ihre Folgen. Bulgarien ist da nur ein Beispiel von vielen. Und solche Aktionen haben halt nunmal Folgen. Da wirkt es schon ziemlich lächerlich, wenn sich jemand permanent einpinkelt, weil ja angeblich ganz ungerechtfertigt Russland schlecht gemacht würde.

[Panarin]

(28 Apr 2021, 14:58)

Die wollten Waffen in die Ukraine liefern.

https://www.euractiv.de/section/eu-auss ... onslagern/

Wichtiger dürfte aber sein, dass die Türkei und die Ukraine militärisch zusammenarbeiten wollen.

https://www.tagesschau.de/ausland/europ ... d-101.html

Die Türkei setzt demnach nicht auf Russland als militärischen Partner.

Ich wusste gar nicht, dass der GRU für die Verhinderung des Waffenhandels in Europa verantwortlich ist. Vor allem mit eigenartigen Methoden wie Bomben und Chemieanschlägen.

[Audi]

(28 Apr 2021, 19:49)

Stell Dich nur dumm. Anders kommst Du ja nicht mehr weiter. Weißt Du, was der Begriff "Kontext" bedeutet? Ich habe bezogen auf die Bulgarien-Geschichte geschrieben, dass jetzt bestimmt wieder ein gewisser Putin-Anbeter angeschissen kommt und schreibt "...gibt doch gar keine Beweise, alles Lüge...". Wie gewohnt. Und siehe: Der Putin-Anbeter hat sich gemeldet und genau den bekannten Mist geschrieben. "Wir waren das nicht, es gibt keine Beweise, alles Lüge, ihr wollt uns arme Russen nur schlecht machen..."

Lass mich einfach in Ruhe mit Deinen Hinweisen darauf, worauf Du reagiert haben willst und worauf Du gern die Diskussion reduzieren würdest. Die Bulgarien-Geschichte gehört zu einer langen Reihe von Missetaten, die Russland begangen hat. Ich diskuriere mit Dir nicht über Bulgarien. Die Diskussion hier dreht sich um die russische Außenpolitik und ihre Folgen. Bulgarien ist da nur ein Beispiel von vielen. Und solche Aktionen haben halt nunmal Folgen. Da wirkt es schon ziemlich lächerlich, wenn sich jemand permanent einpinkelt, weil ja angeblich ganz ungerechtfertigt Russland schlecht gemacht würde.

Ich sagte doch, verwirrt
Wenn du einen Beitrag zitierst dann gehe ich davon aus, dass du auch auf den Beitrag antwortest und nicht irgendein Kontext ohne Inhalt zusammen bastelst.
" Bulgarien prüft" die Beteiligung.... und du schreibst, Putin Anhänger Blabla ohne Inhalt

[Cobra9]

(28 Apr 2021, 10:52)

Deutschlandfunk...

ABER - wir werden sehen - Ende des JAHRES.

Wenn Russland nicht die Regeln einhalten möchte für eine Lizenz gibt's keine.

Deutschlandfunk ist nicht staatlich ergo nicht vergleichbar. Für Deutschland gilt bei Öffentlichen Rechtlichen dass Sie vom Bürger bezahlt werden.

Rundfunk Beitrag

[Cobra9]

Erkenntnis in Russland


https://www.deutschlandfunk.de/russland ... id=1253415

[Cobra9]

(28 Apr 2021, 10:43)

Welche Quellen mit Propaganda Beispielen hatten wir denn?

Woher wusste Ich was kommt. Mein Name ist Hase . Schreibst du im Ukraine Strang ect.
nicht selber?

Du hast mit Mir wegen Quellen diskutiert in der Sache.


https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 2#p4923412


Heute weiß man das nicht mehr.

Stopfake, Minikama, Dekoder....

Wir haben auch schon über die Rechtslage geschrieben.

Die Sender wurden Offiziell nicht wegen Propaganda geschlossen. Diese wurden geschlossen weil Kozak (Der Inhaber) ein Terrorist ist bzw Terroristen unterstützt. Dann war es doch wieder Propaganda dann doch wegen Kozak

Ach echt nicht auch wegen der Sicherheit und Propaganda..... Komisch.


Zelenskiy's spokeswoman Iulia Mendel said: "These media have become one of the tools of war against Ukraine, so they are blocked in order to protect national security," adding that evidence had emerged of their being funded from Russia.


https://m.dw.com/en/ukraine-zelenskiy-b ... a-56438505

Da weiß die Sprecherin von Selensky weniger wie Du


Aber ja es ist lediglich einer der Gründe für das Off. Gegen Kozak gab's Sanktionen. Mir war so , einer der Gründe für den Beschluss des Nationalen Sicherheits- und Verteidigungsrates sei eine festgestellte Finanzierung seitens der Russischen Föderation.

Das ding ist es gibt immer noch keine Anklage gegen Kozak. Der Herr welchem Terror Unterstützung vorgeworfen wird spaziert frei rum und stimmt im Parlament ab. Ist das nicht etwas offensichtlich was da passiert ist?

Für Dich eventuell. Ist ja immer viel offensichtlich

Es gibt Ermittlungen und Nachforschungen. Ob die zur Anklage gegen Kozak führen bleibt abzuwarten.

Sowas dauert eben. Die Sanktionen sind ja auch nicht Strafrechtlich

Als diese Sender Poroschenko kritisiert haben war Selesnky zig mal dort und hat seinen Wahlkampf geführt. Nach dem er schon Präsident war kamen täglich seine Parteimitglieder zu den Shows und konnten ihre Meinung verbreiten.
Seit dem es noch mehr berg ab ging wurde die Kritik gegen Selesnky lauter und schwups kam der Ankläger, Richter, Henker und sanktionierte Kozak und die Sender wurden geschlossen weil Kozak Terrorismus unterstützt und nicht wegen Propaganda

Wie bereits erwähnt haben sich die Formate negativ entwickelt, das haben die Behörden beobachtet und Erkenntnisse gesammelt.

Über die Maßnahmen inklusive Sanktionen darfst Du denken wie Du möchtest. Aber Meinung bedeutet nicht Fakt.

Dann werden Menschen als Schmuggler betitelt und sanktioniert, Staatsbürgerschaften aberkannt ohne Gerichtsbeschluss.
Für so etwas gibt es in der Ukraine (wie auch in EU) Gerichte. Ermittlung, Anklage, Gericht. Hier werden Menschen einfach bezichtigt, deren Vermögen eingefroren ohne einer Rechtsstaatlichen Prozedur

Das ist insofern falsch, das auch in der Ukraine durchaus Behörden ohne Gericht und Justiz zu Maßnahmen berechtigt sind wie in anderen Ländern auch.

Du verbreitest hier erneut Desinformation.
Ich nannte unter anderem Dir gesetzliche Grundlagen.

Weil was Dir nicht gefällt muss es nicht illegal sein.

Ich bin gespannt ob der Selensky Nachfolger dieses RNBO Instrument auch so ausgiebig nutzen wird. Eigentlich sollte die EU dieses Treiben offen kritisieren

Die EU ist nicht auf Weisung von Audi hin aktiv


Mit Unterstellung und Behauptung die unwahr sind, falsch verstanden werden können wäre ich ein wenig sparsamer. Reicht ne Verwarnung nicht?

Ich feiere die Beschlüsse nicht des Sicherheitsrat der Ukraine. Seh eh teilweise gemischt.

Aber ich kann es nachvollziehen warum die Entscheidung getroffen wurde und finde es angesichts der Umstände akzeptabel. Wäre es keine Konflikt Lage zwischen Russland - Ukraine könnte man es auch anders sehen.

Außerdem ist es nicht illegal mein Lieber was da getan wurde. Aber gut wenn du es meinst.

Ich fordere Dich zum zweiten Mal auf die Illegalität der Handlungsweise der Ukrainischen Regierung nachzuweisen.

Nenn Gesetze der Ukraine. Präzedenzfälle inkl Quellen.


Im Gegensatz zu Russland kann man in der Ukraine ein Gerichtsverfahren anstreben und das passiert doch.

Was dann das Gericht sagt sehen wir. Ich geh davon aus die Maßnahmen bleiben

[Cobra9]

War zu erwarten

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... tschechien

[Cobra9]

(28 Apr 2021, 16:34)

Türkei will Kohle sehen. Vielleicht auch die Krim wenn sich 2 die Köpfe einschlagen

Türkei gegen Russland?

Das würde die Krim nämlich bedeuten. Sehr unwahrscheinlich. Ich denke eher mal die Türkei will was an Technik gerade aus Sowjetunion, Russland noch da ist im Rüstungsindustrie Bereich und der Rest ist pro Forma

[Rautenberger]

(28 Apr 2021, 14:58)
Die Türkei setzt demnach nicht auf Russland als militärischen Partner.

Persönlich verstehen sich die Menschenschinder Putin und Erdogan sicher gut. Aber die geostrategischen Interessen kollidieren eben: im Schwarzen Meer, in Syrien, in Bergkarabach...

[Rautenberger]

(28 Apr 2021, 16:34)
Türkei will Kohle sehen. Vielleicht auch die Krim wenn sich 2 die Köpfe einschlagen

Erdogan ist nicht der Hellste, aber so doof, dass er glaubt, die Krim haben zu können, ist er sicher auch nicht.

[Panarin]

Warum nicht, historisch hätte die Türkei auch Anspruch auf die Krim.

[Rautenberger]

(29 Apr 2021, 14:18)

Warum nicht, historisch hätte die Türkei auch Anspruch auf die Krim.

Ist aber völlig unrealistisch. Die einzigen auf der Krim, die irgendeine Motivation haben könnten (Konjunktiv!), zur Türkei gehören zu wollen, sind die Krimtataren und die machen nur etwas mehr als 10 % der Bevölkerung aus. Ohne nennenswerte Unterstützung der Bevölkerung geht es nur militärisch (Putin hat es ja vorgemacht). Wenn das NATO-Mitglied Türkei militärisch gegen die russischen Okkupationstruppen vorgeht, ist es bis zum 3. Weltkrieg nicht mehr weit... Kurz: So doof ist selbst Erdogan nicht.

[Adam Smith]

(29 Apr 2021, 14:11)

Erdogan ist nicht der Hellste, aber so doof, dass er glaubt, die Krim haben zu können, ist er sicher auch nicht.

Hier mal ein paar Links.

https://amp.welt.de/politik/ausland/art ... manen.html

https://www.heise.de/tp/features/Der-Tr ... ?seite=all

https://taz.de/Tuerkische-Faschistinnen/!5693374/

[Alexander Sommer]

(28 Apr 2021, 19:49)

Stell Dich nur dumm. Anders kommst Du ja nicht mehr weiter. Weißt Du, was der Begriff "Kontext" bedeutet? Ich habe bezogen auf die Bulgarien-Geschichte geschrieben, dass jetzt bestimmt wieder ein gewisser Putin-Anbeter angeschissen kommt und schreibt "...gibt doch gar keine Beweise, alles Lüge...". Wie gewohnt. Und siehe: Der Putin-Anbeter hat sich gemeldet und genau den bekannten Mist geschrieben. "Wir waren das nicht, es gibt keine Beweise, alles Lüge, ihr wollt uns arme Russen nur schlecht machen..."

Lass mich einfach in Ruhe mit Deinen Hinweisen darauf, worauf Du reagiert haben willst und worauf Du gern die Diskussion reduzieren würdest. Die Bulgarien-Geschichte gehört zu einer langen Reihe von Missetaten, die Russland begangen hat. Ich diskuriere mit Dir nicht über Bulgarien. Die Diskussion hier dreht sich um die russische Außenpolitik und ihre Folgen. Bulgarien ist da nur ein Beispiel von vielen. Und solche Aktionen haben halt nunmal Folgen. Da wirkt es schon ziemlich lächerlich, wenn sich jemand permanent einpinkelt, weil ja angeblich ganz ungerechtfertigt Russland schlecht gemacht würde.

Die Bulgarien Geschichte gehört zu einer langen Reihe von Propaganda Lügen des "Werte-Westens" die Aufzählung all derer erspare ich mir besser.
Im Übrigen soll dem tschechischen Präsidenten Zeman ein Hochverratsprozess ins Haus stehen, nur weil er darauf verwiesen hat das es zur Zt. keine Beweise für eine russische Beteiligung gibt.