Mal gucken, ob sie hier auch kräftig aufstampft:aleph hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:40)
Sie ist Trampolinspringerin, kann also sehr gut mit dem Fuß aufstampfen
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... 95a6701ac0
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Mal gucken, ob sie hier auch kräftig aufstampft:aleph hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:40)
Sie ist Trampolinspringerin, kann also sehr gut mit dem Fuß aufstampfen
Ich bin überhaupt nicht gegen eine Mitgliederabstimmung. Fände ich sogar den richtigen Weg. Ich bin mir nur nicht sicher, ob wir da die gleicher Vorstellung hätten, was dabei am Ende heraus kommt. Am Montag im CDU Präsidium wurde sehr klar gesagt, dass sehr viele Landesverbände sehr stark für Söder sind.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:54)
Und weiter? Wäre doch klasse, eine bundesweite Mitgliederabstimmung. Dann wäre Klarheit. Oder man akzeptiert. Laschet.
Entweder - oder.
Was legitimiert denn die aktuelle Fraktion, den Kanzlerkandidaten zu wählen? Zähl mal die Argumente auf, außer, dass da einige Söder fordern.
Misterfritz hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:57)
Söder kann ja Kandidat werden, für die CSU.
Wenn die CSU dann die Kooperation mit der CDU aufkündigt, auch gut. Dann können sie ihre Luschen nicht mehr nach Berlin abschieben.
Und wer spricht für die Landesverbände? Haben die vorher mal alle ihre Mitglieder befragt?Nightrain hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:00)
Ich bin überhaupt nicht gegen eine Mitgliederabstimmung. Fände ich sogar den richtigen Weg. Ich bin mir nur nicht sicher, ob wir da die gleicher Vorstellung hätten, was dabei am Ende heraus kommt. Am Montag im CDU Präsidium wurde sehr klar gesagt, dass sehr viele Landesverbände sehr stark für Söder sind.
Einverstanden. Wäre fair.Nightrain hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:00)
Ich bin überhaupt nicht gegen eine Mitgliederabstimmung. Fände ich sogar den richtigen Weg. Ich bin mir nur nicht sicher, ob wir da die gleicher Vorstellung hätten, was dabei am Ende heraus kommt. Am Montag im CDU Präsidium wurde sehr klar gesagt, dass sehr viele Landesverbände sehr stark für Söder sind.
(Achso, damit das auch klar wird: es geht natürlich um eine Mitgliederabstimmung der UNION, d.h. auch aller CSU Mitglieder)
Letzteres geht ja nicht, weil Vorstände und Präsidien sich nicht auf einen Kandidaten einigen konnten.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:04)
Einverstanden. Wäre fair.
Ansonsten bleibts bei der Entscheidung der demokratisch legitimierten Gremien, sprich Vorstand und Präsidium der Parteien.
Korrekt, außer sie werden als Koalitionspartner gebraucht. Das wäre dann mindestens eine Dreierkoalition. Die CDU alleine müsste auf das Kanzleramt verzichten und auch sonst mehr Kompromisse machen. Ich denke, die Grünen werden lieber mit der kleinen CSU koalieren, als mit der CDU.Misterfritz hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:57)
Söder kann ja Kandidat werden, für die CSU.
Wenn die CSU dann die Kooperation mit der CDU aufkündigt, auch gut. Dann können sie ihre Luschen nicht mehr nach Berlin abschieben.
Die Gremien der CDU repräsentieren 15 von 16 Ländern, Söder hatte Rückzug versprochen, wenn die CDU ihn nicht fordert.Nightrain hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:07)
Letzteres geht ja nicht, weil Vorstände und Präsidien sich nicht auf einen Kandidaten einigen konnten.
Offenbar repräsentieren die Gremien der CDU nur die eigenen Pfründe komplett an allen Mitgliedern vorbei. Ich denke deshalb hat man in der CSU auch die Meinung geändert, weil man den Beschluss für geistig völlig umnachtet hält.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:14)
Die Gremien der CDU repräsentieren 15 von 16 Ländern, Söder hatte Rückzug versprochen, wenn die CDU ihn nicht fordert.
Ja, Schäuble besteht auf eine Nominierung im Hinterzimmer durch die regionalen Armin-Laschet-Fanclub-Vorsitzenden. Wen werden sie wohl zum Kanzlerkandidaten küren? Der Union-Bundestagsfraktion fehlt es aus Schäubles Sicht bei diesem Thema einfach an Kompetenz. Die Kürung des Kanzlerkandidaten ist ihnen daher nicht zumutbar.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:18)
Und tschüss, Söderle:
https://www.bild.de/politik/inland/poli ... .bild.html
Merkel schickt Schavan vor, die Söder attaktiert. Schäuble ebenfalls.
Zudem die Union für Laschet: 350 CDU-Politiker fordern Söder zum Rückzug auf:
https://www.sueddeutsche.de/politik/cdu ... -1.5261741
Die helle Seite der Macht schlägt zurück.
Söder hat sich mit seinem Anspruch erst aus der Deckung gewagt, nachdem das CDU-Präsidium den CDU-Parteivorsitzenden Laschet als Kanzlerkandidaten nominiert hatte. Anscheinend hat Söder geglaubt, die CDU würde aus seinen Umfragewerten den Schluss ziehen, dass er, Söder, doch bitte die Union in den Wahlkampf führen möge, um dann schweren Herzens und medien-wirksam diese Bürde auf sich zu nehmen. Das CDU-Präsidium hat ihm aber diesen Gefallen nicht getan, ihn als Retter der Union zu rufen. Warum auch?Misterfritz hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:57)
Söder kann ja Kandidat werden, für die CSU.
Wenn die CSU dann die Kooperation mit der CDU aufkündigt, auch gut. Dann können sie ihre Luschen nicht mehr nach Berlin abschieben.
Hinterzimmer? Wer hat denn die Partei-Gremien gewählt?Orbiter1 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:26)
Ja, Schäuble besteht auf eine Nominierung im Hinterzimmer durch die regionalen Armin-Laschet-Fanclub-Vorsitzenden. Wen werden sie wohl zum Kanzlerkandidaten küren? Der Union-Bundestagsfraktion fehlt es aus Schäubles Sicht bei diesem Thema einfach an Kompetenz. Die Kürung des Kanzlerkandidaten ist ihnen daher nicht zumutbar.
Dito.Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:27)
.. Für mich hat sich Söder damit allerdings als Kanzler disqualifiziert, heißt: meine Stimme wird er nicht bekommen.
Die CSU-Parteigremien haben sich für Söder entschieden.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:36)
Hinterzimmer? Wer hat denn die Partei-Gremien gewählt?
Das ist nicht richtig. Die Kandidatur hat Söder am Sonntag vor der Präsidiumssitzung bekannt gegeben.Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:27)
Söder hat sich mit seinem Anspruch erst aus der Deckung gewagt, nachdem das CDU-Präsidium den CDU-Parteivorsitzenden Laschet als Kanzlerkandidaten nominiert hatte.
Das können sie ja auch tun.Orbiter1 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:42)
Die CSU-Parteigremien haben sich für Söder entschieden.
Sowohl Laschet als auch Söder haben im Vorfeld unzählige male betont dass die Frage des Kanzlerkandidaten nach Ostern gemeinsam angegangen wird. Wie kommen sie auf die Idee Söder wäre reingegrätscht? Und steht das CDU-Präsidium über dem CSU-Präsidium? Oder gewinnt automatisch das Präsidium das seinen Kandidaten zuerst nominiert?Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:27)
Söder hat sich mit seinem Anspruch erst aus der Deckung gewagt, nachdem das CDU-Präsidium den CDU-Parteivorsitzenden Laschet als Kanzlerkandidaten nominiert hatte. Anscheinend hat Söder geglaubt, die CDU würde aus seinen Umfragewerten den Schluss ziehen, dass er, Söder, doch bitte die Union in den Wahlkampf führen möge, um dann schweren Herzens und medien-wirksam diese Bürde auf sich zu nehmen. Das CDU-Präsidium hat ihm aber diesen Gefallen nicht getan, ihn als Retter der Union zu rufen. Warum auch?
Hätte Söder seinen Anspruch vorher formuliert, wie Strauß, wie Stoiber, hätte man darüber diskutieren können. So aber steht er als jemand da, der sich an seine eigenen Zusagen nicht hält, der egoistisch von der Seite rein grätscht und den "verbündeten" CDU-Mann Laschet maximal desavouiert. Mag sein, dass manche Wähler, die sich nach einem starken Führer sehnen, sowas ganz doll finden. Mag sein, dass es eine ganze Reihe von CDU-Bundestagsabgeordneten gibt, die opportunistisch die Söder-Karte ziehen, weil sie glauben, damit ihr Mandat sichern zu können. Für mich hat sich Söder damit allerdings als Kanzler disqualifiziert, heißt: meine Stimme wird er nicht bekommen.
Das siehst du gewaltig falsch.Wormser hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:54)
Die CSU ist zwar eine eigenständige Partei, aber de facto ist sie nur ein Landesverband der gemeinsamen Union.
Und wer ist die größere Schwester?Orbiter1 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:42)
Die CSU-Parteigremien haben sich für Söder entschieden.
Auf Focus:Wormser hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:54)
Die CSU ist zwar eine eigenständige Partei, aber de facto ist sie nur ein Landesverband der gemeinsamen Union.
Warum sollte das, was der CSU-Vorsitzende bzw. das Präsidium der CSU möchte eine größere Bedeutung innerhalb der Union haben, als das, was etwa der CDU-Landesvorsitzende in Baden-Württemberg oder das Präsidium des CDU-Landesverbandes in Nordrhein-Westfalen möchte?
Das ist so, schlicht und ergreifend, falsch.Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 16:27)
Söder hat sich mit seinem Anspruch erst aus der Deckung gewagt, nachdem das CDU-Präsidium den CDU-Parteivorsitzenden Laschet als Kanzlerkandidaten nominiert hatte. ...
Nun, dann ist doch die Lösung einfach und klar: die CDU geht mit einem Kanzlerkandidaten Laschet ins Rennen, die CSU mit einem Kanzlerkandidaten Söder.Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:11)
Tatsache ist, dass man sich halt auf einen Kandidaten einigen muss. Niemand hat einen Anspruch darauf eine aussichtsreiche Kandidatur aufgeben zu müssen, nur weil ein Netzwerk das so will und entschließt.
Söder geht hier zurecht auf Konfrontation. Das ist Normalität. Warum man da auf ihn sauer sein sollte, bleibt unerklärlich.
Der Riss geht hier nicht zwischen CDU und CSU. Laschet hat ja nicht mal in seiner CDU eine Mehrheit für seine Kanzlerkandidatur...Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:19)
Nun, dann ist doch die Lösung einfach und klar: die CDU geht mit einem Kanzlerkandidaten Laschet ins Rennen, die CSU mit einem Kanzlerkandidaten Söder.
... die schwäbische Verniedlichung für einen Franken ist, wie ein Engländer sagen würde: insult on top of injuryMichael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:37)
Söderle will doch in die ganze CDU hineinhorchen. Dann hör mal gut zu.
Wieso? Es gibt jemanden mit einer klaren Mehrheit in der Union. Söder!Troh.Klaus hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:19)
Nun, dann ist doch die Lösung einfach und klar: die CDU geht mit einem Kanzlerkandidaten Laschet ins Rennen, die CSU mit einem Kanzlerkandidaten Söder.
Vielleicht verzichten aber auch beide und lassen den Merz ran. Das würde sicher auch einige sehr freuen.
...
Und mir bleibt unerklärlich, worin die politische Anziehungskraft dieser bayerischen Grinsekatze begründet sein soll.Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:11)
(..) Warum man da auf ihn sauer sein sollte, bleibt unerklärlich.
Die Wähler und die Basis wollen mit überwältigender Mehrheit Söder. Wenn das CDU-Präsidium und der CDU-Vorstand das nicht akzeptieren können und deswegen die Union zerstören wollen, sollen sie das tun. Es kann sie ja niemand davon abhalten.Vongole hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:31)
Und mir bleibt unerklärlich, worin die politische Anziehungskraft dieser bayerischen Grinsekatze begründet sein soll.
Bei den Abgeodneten ist es ja offensichtlich, die haben Angst um ihre Stühle im BT, aber wollen die Wähler wirklich eine zerstörte CDU?
Und genau das verstehe ich nicht.Orbiter1 hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:50)
Die Wähler und die Basis wollen mit überwältigender Mehrheit Söder. (..).
Es mag sein, das Söder der bessere Populist ist,Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:29)
Wieso? Es gibt jemanden mit einer klaren Mehrheit in der Union. Söder!
Laschet hat ausschließlich die Führungsebene der CDU hinter sich gebracht. Die komplette Parteibasis steht geschlossen hinter Söder - so wie es sich anhört.
Die CDU überreizt ganz klar. Man hätte schon viel früher einlenken müssen, weil Laschet weder in Partei, noch in Bevölkerung, als geeigneter Kandidat wahrgenommen wird. Das ist ein kolossaler Fehler gewesen.
Für viele ist Söder ein weiterer Messias. Und es herrscht eine große Sehnsucht nach FÜHRUNG vor allem nach einem Geführtwerden. Und es gibt eine sehr große Sehnsucht nach Kontinuität - also nach einer Kanzlerschaft, die länger dauert, als vier, acht oder zehn Jahre.
Dann frag sie einfach, ich habe auch keine Ahnung, weshalb die Umfragen so sind.
Die Leute mögen offenbar Katzen, Du offenbar auchVongole hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:31)
Und mir bleibt unerklärlich, worin die politische Anziehungskraft dieser bayerischen Grinsekatze begründet sein soll.
Bei den Abgeodneten ist es ja offensichtlich, die haben Angst um ihre Stühle im BT, aber wollen die Wähler wirklich eine zerstörte CDU?
Wenn ja, die werden sie bekommen, die Grünen wird's freuen.
Bundespolitisch kommt der CSU eben nicht die Bedeutung zu, wie es öfter mal den Anschein hat. Bundesweit ist und wäre das auch weiterhin eine 5%-Partei.aleph hat geschrieben:(17 Apr 2021, 15:30)
Doch, die wählen den neuen Bundeskanzler. Meine Güte, warum machen die nicht separate Kanzlerkandidaten? Nach der Wahl kann ja dann die CSU die Regierung bilden, wenn sie die Mehrheit der Abgeordneten hinter sich hat.
Das ist doch ne rein spekulative Behauptung. Nur eine Mitgliederabstimmung würde hier Klarheit schaffen.Nightrain hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:20)
Der Riss geht hier nicht zwischen CDU und CSU. Laschet hat ja nicht mal in seiner CDU eine Mehrheit für seine Kanzlerkandidatur...
Och, führen wird er, nämlich den Wähler an der Nase herum und die Partei (CDU) gleich mit. Ich freu mich schon auf weitere Scheuers, Dobrindts, Seehofers im neuen Kabinett.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:04)
Für viele ist Söder ein weiterer Messias. Und es herrscht eine große Sehnsucht nach FÜHRUNG vor allem nach einem Geführtwerden. Und es gibt eine sehr große Sehnsucht nach Kontinuität - also nach einer Kanzlerschaft, die länger dauert, als vier, acht oder zehn Jahre.
Klar mag ich Katzen, Grinsekatzen eher nicht.
Das ist doch nach derzeitigem Wissensstand schlichtweg falsch.Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 17:29)
Wieso? Es gibt jemanden mit einer klaren Mehrheit in der Union. Söder!
Laschet hat ausschließlich die Führungsebene der CDU hinter sich gebracht. Die komplette Parteibasis steht geschlossen hinter Söder - so wie es sich anhört.
Die CDU überreizt ganz klar. Man hätte schon viel früher einlenken müssen, weil Laschet weder in Partei, noch in Bevölkerung, als geeigneter Kandidat wahrgenommen wird. Das ist ein kolossaler Fehler gewesen.
Verbreiten Sie hier doch nicht so einen gefühlten Unfug.sünnerklaas hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:04)
Für viele ist Söder ein weiterer Messias. Und es herrscht eine große Sehnsucht nach FÜHRUNG vor allem nach einem Geführtwerden. Und es gibt eine sehr große Sehnsucht nach Kontinuität - also nach einer Kanzlerschaft, die länger dauert, als vier, acht oder zehn Jahre.
Das liegt vor allem an den Pressekonferenzen nach den Ministerpräsidentenrunden. Söder hat da als rechte Hand von Merkel mit klarer Sprache gewirkt. Er ist damit aus seinem Bayern rausgekommen und allen Einwohnern Deutschlands vertraut geworden. Dem traut man die Führung Deutschlands zu. Er war auch im Gegensatz zu Laschet immer auf der eher strengen Seite wenn es um die Coronabekämpfung ging. Dass die Zahlen in NRW dabei besser aussehen als in Bayern spielt keine Rolle.
Sorry, aber jetzt wird es langsam absurd. Nach der Logik kann man die Union dann auch auflösen.Michael_B hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:13)
Das ist doch nach derzeitigem Wissensstand schlichtweg falsch.
Vor wenigen Monaten wurde Laschet zum Parteichef GEWÄHLT. Und der CDU musste ja klar sein, das der Parteivorsitzende der größeren Schwester auch nach der Kanzlerschaft greift. Also hat Laschet die Mehrheit der Partei hinter sich.
Alles andere wäre spekulativer Unsinn.
Misterfritz hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:35)
Man sollte vielleicht erstmal die Stimmung in NRW abfragen - das ist nämlich mit Abstand der grösste Landesverband der CDU.
Sachsen, Sachsen-Anhalt und Thüringen kann man da vergessen.
https://de.statista.com/statistik/daten ... slaendern/
Wird Söder wohl nicht machen. Wenn eine breitere Gruppierung, z.B. Fraktion, sich für Laschet entscheidet, dann akzeptiert er das, er ist ja dann nach der vorauszusehen Wahlniederlage derjenige, der die Union in den nächsten BT Wahlkampf führen kann.Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:49)
Sorry, aber jetzt wird es langsam absurd. Nach der Logik kann man die Union dann auch auflösen.
Warum sollte ich?Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:55)
Kann es eventuell sein, dass du eine Fixierung auf die NRW-CDU hast?
Man fragt sicher nicht die NRW CDU, wichtiger sind die Länder, in denen noch in diesem Jahr gewählt wird.Skeptiker hat geschrieben:(17 Apr 2021, 18:55)
Kann es eventuell sein, dass du eine Fixierung auf die NRW-CDU hast?
Man muss also die NRW-CDU fragen? Wieso das denn? Wieso nicht die ganze CDU? Weil die NRW-CDU irgendwie heilig ist?