Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

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Keoma
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Apr 2021, 09:57)

Ach was, irgendwann werden wir alle Hippies und leben im Einklang mit der Natur, wirst schon sehen :)
Wo sitzen die ehemaligen Hippies denn jetzt?
Was fahren sie für Autos?
Es ist der Lauf des Lebens, als Junger laut plärren und sich mit der ganzen Welt anlegen, sich mit der Zeit arrangieren und zuletzt auf die aufmüpfige Jugend schimpfen.
Der Gescheitere gibt nach!
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Dark Angel
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(12 Apr 2021, 19:54)

Ich kann Dir nicht ganz folgen. Meinst Du das generische Femininum?
Äh - ja freilich meine ich das.
Wie komme ich denn bloß auf genuin?
Werde langsam alt ...
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firlefanz11
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von firlefanz11 »

franzmannzini hat geschrieben:(13 Apr 2021, 06:21)

Was sagt Heinos Manager zum deutschen Liederabend:
https://www.spiegel.de/panorama/leute/s ... 5f0b98a390

Der Bürgermeister hat es gerichtet:
Wie man 's nimmt...
Und Becker? Der Intendant erneuerte seine Kritik und sagte zu "Bild": "Ich unterstelle, dass diese Formulierung sehr wohl und ohne Not sehr subtil Menschen ansprechen kann, deren Einstellung von der städtischen Richtlinie durchaus berührt würde." Darin heißt es, dass städtische Räume "kein Ort für Hetze" seien und daher nicht Veranstaltungen unter anderem mit rassistischen, antisemitischen oder antidemokratischen Inhalten zur Verfügung gestellt werden dürfen.
https://www.n-tv.de/leute/Streit-um-Hei ... 85660.html

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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von PeterK »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:25)
Äh - ja freilich meine ich das.
Passiert uns allen mal. Trotzdem kann ich dem dann nicht ganz folgen (generisch statt genuin vorausgesetzt):
Dark Angel hat geschrieben:(12 Apr 2021, 13:23)
Nochmal: ist dir eigentlich schon mal aufgefallen, dass Plural IMMER im genuinen Femininum gebildet werden ...
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Tom Bombadil
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Tom Bombadil »

Keoma hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:11)

Wo sitzen die ehemaligen Hippies denn jetzt?
Ich kenn nur einen, der sitzt meist zugedröhnt in seiner Wohnung und fährt einen klapprigen Citroen :)
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Tom Bombadil »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:26)

Wenn man mit Gewalt irgendeinen PC Mist irgendwo rein interpretieren möchte geht das natürlich immer...
Ein "deutscher Liederabend" ist jetzt schon Hetze und deutsche Lieder haben "rassistische, antisemitische oder antidemokratische Inhalte". Meine Fresse, es wird wirklich immer bekloppter.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:50)

Ich kenn nur einen, der sitzt meist zugedröhnt in seiner Wohnung und fährt einen klapprigen Citroen :)
Ist aber eine Ausnahme.
Die Mehrzahl sitzt in leitenden Funktionen.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Tom Bombadil »

Keoma hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:59)

Die Mehrzahl sitzt in leitenden Funktionen.
Das sind keine Hippies mehr.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von firlefanz11 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:53)

Ein "deutscher Liederabend" ist jetzt schon Hetze und deutsche Lieder haben "rassistische, antisemitische oder antidemokratische Inhalte". Meine Fresse, es wird wirklich immer bekloppter.
Mir fallen spontan einige deutsche Lieder ein bei deren Texten so manche PC Spezis einen auf HB Männchen machen würden während sie Sprechdurchfall u. Machwerke von geistigen Tiefliegern wie Kollegah, Frauenarzt u. Konsorten als Kunstform hinstellen... :dead:
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von tarkomed »

Dark Angel hat geschrieben:(12 Apr 2021, 19:10)

Haben wir nicht?
Und was ist mit "Pippi Langstrumpf", dem "Zigeunerschnitzel" oder dem Mohrenkopf oder den "heiligen drei Königen", da war auch einer schwarz, aber Gesicht schwarz anmalen ist ein NoGo.
Ist das etwa kein Aktionismus?
Nur weil es bei uns NOCH keinen Aktionismus, wie in den USA gibt, bedeutet das noch lange nicht, dass nicht der Boden dafür längst bereitet wäre.
Das alles ist doch nur, um euch zu ärgern und auf der anderen Seite ärgert sich dafür die linke Taz darüber, dass es nicht weit genug geht. Wo man hinschaut, nur Empörte… :D
https://taz.de/Disney-fuehrt-Triggerhin ... /!5745033/
Gib dich nicht so, dass alle andern dich für etwas halten, was du nicht sein willst.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von tarkomed »

Dark Angel hat geschrieben:(12 Apr 2021, 18:58)

Dass dem Sturz dieser Statuen/Denkmäler ein Systemwechsel (Diktatur wurde durch Demokratie ersetzt) vorausging, blendest du beflissentlich aus.
Wann fand doch gleich ein Systemwechsel in den USA statt?
Im Januar...
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:01)

Das sind keine Hippies mehr.
Eben.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:02)

Mir fallen spontan einige deutsche Lieder ein bei deren Texten so manche PC Spezis einen auf HB Männchen machen würden während sie Sprechdurchfall u. Machwerke von geistigen Tiefliegern wie Kollegah, Frauenarzt u. Konsorten als Kunstform hinstellen... :dead:
Meinst du das Horst Wessel Lied :rolleyes:
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von firlefanz11 »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:22)

Meinst du das Horst Wessel Lied :rolleyes:
Ich dachte eher an sowas wie: "Rote Lippen soll man küssen" oder Ob blond ob braun, ich liebe alle Frauen" oder sowas, was PC Junkies als frauenfeindlich hinstellen könnten... Aber ist schon lustig was da bei Dir gleich für ein Trigger klickt weil ich "RAP" als Sprechdurchfall tituliere... :rolleyes:
Dass aber dieser Dreck von Frauenfeindlichkeit, Hetze usw. nur so trieft ist Dir offenbar egal... :rolleyes:
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(12 Apr 2021, 20:09)

Das ist Gemunkel auf AfD-Niveau.
Nöö, das ist auf genau dem Niveau, auf dem sich Gesinnungsethiker bewegen.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

odiug hat geschrieben:(12 Apr 2021, 20:34)

Die Kolonisierung Afrikas Asiens Australiens und Amerikas als "teilhabe am zivilisatorischen Fortschritt" zu verkaufen, ist an Zynismus kaum mehr zu überbieten.
Ob dir das nun gefällt oder nicht, das Ergebnis der Kolonisierung IST zivilisatorischer Fortschritt - das ist nicht zynisch, sondern Tatsache. Dass dieser zivilisatorische Fortschritt der autochtonen Bevölkerung aufgezwungen wurde, dass er knallhartem politischen und ökonomischen Kalkül entsprang, ist ebenso Tatsache, ändert aber nichts daran, dass die autochtone Bevölkerung von den Errungenschaften westlicher Zivilisation profitierten, genauso wie sie vorher von der islamischen Expansion profitiert haben.

Menschen interagieren miteinander, beeinflussen sich und ihre Lebensweise durch diese Interaktion gegenseitig.
Aber im Gegensatz zu den Kolonisten/Kolonialmächten, die auch über die Konsequenzen ihres Handelns nachdachten, diese Konsequenzen zuindest jedoch billigend in Kauf nahmen, denken Gesinnungsethiker nicht über die Konsequenzen nach.
Ihnen geht es nur darum, es "gut zu meinen", um sich selber "gut zu fühlen", dass sie sich damit der gleichen Methoden bedienen, die sie bei anderen anprangern, kommt ihnen gar nicht in den Sinn.
Ihnen (Gesinnungsethikern) kommt nicht in den Sinn, dass sie mit ihrem "gut meinen", denjenigen, die sie mit ihrem "gut meinen" beglücken wollen, genauso ihre Meinung/Sichtweise aufzwingen und damit fremd bestimmen, statt ihnen die eigene freie Entscheidung zu überlassen, wie es Kolonisten/Kolonialmächte taten, fällt ihnen gar nicht ein ...
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von DarkLightbringer »

Selina hat geschrieben:(12 Apr 2021, 17:05)
...und weil du immer danach fragst, wo das Thema offiziell besprochen wird - im "Neuen Deutschland" etwa:
Identitätspolitik einfach machen, sich nicht davon bestimmen lassen
https://www.neues-deutschland.de/artike ... assen.html
>>We’ll always have Paris<<
[Humphrey Bogart als Rick Blaine in >Casablanca<, 1942]
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(13 Apr 2021, 10:38)

Passiert uns allen mal. Trotzdem kann ich dem dann nicht ganz folgen (generisch statt genuin vorausgesetzt):
Inwieweit kannst du nicht folgen?
Der Artikel "die" kennzeichnet das grammatische (generische) Femininum und im Plural steht immer der Artikel "die" vor dem Substantiv.
Noch nie aufgefallen?
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von PeterK »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:21)
Inwieweit kannst du nicht folgen?
Der Artikel "die" kennzeichnet das grammatische (generische) Femininum und im Plural steht immer der Artikel "die" vor dem Substantiv.
Noch nie aufgefallen?
Viele der Frauen, die ich kenne, sind den Männern wohlgesonnen. Und viele der Männer, die ich kenne, sind den Frauen wohlgesonnen. ;)

Abgesehen davon: Das generische Femininum/Maskulinum bedeutet IMO etwas anderes als Du denkst.
Skeptiker

Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Skeptiker »

Nur um das endgültig zu klären:
Die deutsche Sprache ist mehrheitlich weiblich
https://www.duden.de/sprachwissen/sprac ... hreibduden

Das ist den Feministen/Genderisten nur noch nicht aufgefallen, weil es zum Nachteil der Männer ist. Denen ist das scheißegal. Da gibt es keinen organisierten Schwachsinn, wie das Feminingendern.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Billie Holiday »

Skeptiker hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:34)

Nur um das endgültig zu klären:

https://www.duden.de/sprachwissen/sprac ... hreibduden

Das ist den Feministen/Genderisten nur noch nicht aufgefallen, weil es zum Nachteil der Männer ist. Denen ist das scheißegal. Da gibt es keinen organisierten Schwachsinn, wie das Feminingendern.
Es ist nicht nur den Männern scheißegal, sondern auch sehr vielen Frauen. Nicht jede Frau läßt sich vereinnahmen.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
odiug

Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(13 Apr 2021, 09:51)

Wo ich mich einreihe?

Off topic

Die Aborigine culture ist ein integraler Bestandteil Australiens und Teil der Identitaet aller Australier.
Also wäre ich jetzt ultra woke, dann wäre dein Beitrag cultural appropriation :eek:

Aber du hast Glück, ich halte es da mit Johnathan Pie: :D
[youtube][/youtube]
odiug

Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:03)

Ob dir das nun gefällt oder nicht, das Ergebnis der Kolonisierung IST zivilisatorischer Fortschritt ... [Bla wegen der zu schonenden Datenbank undso]
Mir geht es darum, dass deine "Argumente" zur Einschätzung der Folgen des Kolonialismus eher nach dem Werbekatalog eines Kolonialwarenhändlers von 1913 klingen, als sich an den historischen Tatsachen zu orientieren.
Zuletzt geändert von odiug am Dienstag 13. April 2021, 13:01, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

tarkomed hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:12)

Das alles ist doch nur, um euch zu ärgern und auf der anderen Seite ärgert sich dafür die linke Taz darüber, dass es nicht weit genug geht. Wo man hinschaut, nur Empörte… :D
https://taz.de/Disney-fuehrt-Triggerhin ... /!5745033/
Wer ist "euch" der da geärgert wird/geärgert werden soll?
In "Pippi Langstrumpf" wurde aus dem "Negerkönig" ein "Südseekönig" - das ist nicht nur sinnbefreit, sondern auch sinnentstellend.

Das Wort "neger" ist eingedeutscht aus "negro" und bedeutet schlicht und ergreifend "schwarz". Schwarz ist eine Farbe und kein Schimpfwort. Das eigentliche/tatsächliche Schimpfwort mit dem erniedrigt, gedemütigt und abgewertet wurde (und wird) ist "Nigger" und darauf hinzuweisen - immer wieder hinzuweisen - wäre deutlich sinnvoller, als pauschal Begriffe zu "verbannen"/zu triggern.
Mit Triggerwarnungen/Sprechverboten beseitigt bzw löst man keine Probleme, arbeitet man keine Geschichte auf und leitet man kein Umdenken/Hinterfragen und/oder Verhaltensänderungen ein.
Triggerwarnungen dienen nur Gesinnungsethikern, damit die sich (selber) besser fühlen (können), damit sie sich nicht mit den tatsächlichen Problemen auseinander setzen, sich ihnen stellen und diese ggf mittels Handlungsethik beseitigen ...
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

tarkomed hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:18)

Im Januar...
Ach echt?
Ich habe gar nicht gemerkt, dass aus einer der ältesten Demokratien, im Januar eine Diktatur geworden wäre.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von TheManFromDownUnder »

firlefanz11 hat geschrieben:(13 Apr 2021, 11:38)

Ich dachte eher an sowas wie: "Rote Lippen soll man küssen" oder Ob blond ob braun, ich liebe alle Frauen" oder sowas, was PC Junkies als frauenfeindlich hinstellen könnten... Aber ist schon lustig was da bei Dir gleich für ein Trigger klickt weil ich "RAP" als Sprechdurchfall tituliere... :rolleyes:
Dass aber dieser Dreck von Frauenfeindlichkeit, Hetze usw. nur so trieft ist Dir offenbar egal... :rolleyes:
Neee nicht frauenfeindlich sondern unertraeglicher deutscher Schlagerschmalz.

Bin weder Fan von Rap noch von Hip Hop
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:26)
Abgesehen davon: Das generische Femininum/Maskulinum bedeutet IMO etwas anderes als Du denkst.
Ach wirklich?
"1. Das Maskulinum ist das Standardgeschlecht.

2. Zum Neutrum gehören Substantive, die den Inhalt oder das Ergebnis einer konkreten Hand­lung bezeichnen.

3. Zum Femininum gehören Ableitungen mit komplexer abstrakter Bedeutung und einem speziellen Suffix.
Quelle


Es lohnt sich, die Abhandlung zur Entstehung der unterschiedlichen Genera in den indoeuropäischen Sprachen (aus sprachwissenschaftlicher Sicht) vollständig zu lesen.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

odiug hat geschrieben:(13 Apr 2021, 12:45)

Mir geht es darum, dass deine "Argumente" zur Einschätzung der Folgen des Kolonialismus eher nach dem Werbekatalog eines Kolonialwarenhändlers von 1913 klingen, als sich an den historischen Tatsachen zu orientieren.
Wie ich bereits geschrieben habe ob dir das nur gefällt oder nicht, Tatsache IST, dass Kolonialismus auch gesellschaftlichen und zivilisatorischen Fortschritt in den Kolonien und für die autochtone Bevölkerung bedeutete.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von PeterK »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 13:17)
Ach wirklich?
"1. Das Maskulinum ist das Standardgeschlecht.

2. Zum Neutrum gehören Substantive, die den Inhalt oder das Ergebnis einer konkreten Hand­lung bezeichnen.

3. Zum Femininum gehören Ableitungen mit komplexer abstrakter Bedeutung und einem speziellen Suffix.
Quelle


Es lohnt sich, die Abhandlung zur Entstehung der unterschiedlichen Genera in den indoeuropäischen Sprachen (aus sprachwissenschaftlicher Sicht) vollständig zu lesen.
Hier wird Dir IMO korrekt erklärt, was das generische Femininum/Maskulinum bedeutet: https://www.derstandard.at/story/200012 ... -mitmeinen
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Selina »

DarkLightbringer hat geschrieben:(12 Apr 2021, 23:13)

Schwer zu sagen, habe das Buch nicht gelesen. Lass es mich wissen, wenn du was findest.

Vielleicht ist sowas gemeint:
https://frauenseiten.bremen.de/blog/was ... ch-flinta/

Woke oder Wagenknecht - das ist hier die Frage.
"Vielleicht ist sowas gemeint"? Vielleicht? Mache bei der Unkerei nicht mit. Dass aber die bürgerlichen Blättlein und die Rechtsaußen-Nasen jubeln, wenn die Wagenknecht solch ein Urteil über Teile der Linken fällt, das ist ja nun logisch. Überzeugt mich alles nicht. Gerade eine Linke, die schon längere Zeit selbst im puren Luxus lebt, fernab vom Leben des Durchschnitts der Leute, spricht über "Lifestyle-Linke" :D Zu denen gehört sie selbst.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

Selina hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:02)

"Vielleicht ist sowas gemeint"? Vielleicht? Mache bei der Unkerei nicht mit. Dass aber die bürgerlichen Blättlein und die Rechtsaußen-Nasen jubeln, wenn die Wagenknecht solch ein Urteil über Teile der Linken fällt, das ist ja nun logisch. Überzeugt mich alles nicht. Gerade eine Linke, die schon längere Zeit selbst im puren Luxus lebt, fernab vom Leben des Durchschnitts der Leute, spricht über "Lifestyle-Linke" :D Zu denen gehört sie selbst.
No true Scotsman?
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Selina »

Keoma hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:23)

No true Scotsman?
Nö. Es gibt in der Linken - genau wie in allen Parteien - verschiedene Positionen zu wichtigen Fragen. Wagenknecht halte ich für eine ausgezeichnete Kapitalismus-Kritikerin, aber in anderen Fragen, siehe oben, gehen unsere Meinungen halt stark auseinander. So what.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 13:20)

Wie ich bereits geschrieben habe ob dir das nur gefällt oder nicht, Tatsache IST, dass Kolonialismus auch gesellschaftlichen und zivilisatorischen Fortschritt in den Kolonien und für die autochtone Bevölkerung bedeutete.
Oh ja ... das ist das "there are very fine people on both sides" Argument.
Und es mag sein, dass es einzelne Farmer, Missionare und auch kolonial Beamte gab, "with very good intentions".
Das macht den Kolonialismus der europäischen Imperialmächte aber nicht besser ... nicht ein bisschen.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Liegestuhl »

Selina hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:02)
Überzeugt mich alles nicht. Gerade eine Linke, die schon längere Zeit selbst im puren Luxus lebt, fernab vom Leben des Durchschnitts der Leute, spricht über "Lifestyle-Linke" :D Zu denen gehört sie selbst.
Mehr als ein Argumentum ad personam fällt dir nicht ein?

Mir ist bereits in den 80er Jahren aufgefallen, dass die teetrinkenden Öko-Freunde meines Bruders, die sich für fürchterlich links-intellektuell hielten, plötzlich verächtlich von "Proleten" sprachen.

Das war wohl der Zeitpunkt, als sich Linke vom Traum der gerechten Einkommensverteilung verabschiedet haben und ihr Augenmerk auf den Schutz von Minderheiten verlagerten. Sehr zum Unverständnis der Proleten. Meiner Meinung nach ist Frau Wagenknecht mehr Linke als viele ihrer Kritiker.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

odiug hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:33)

Oh ja ... das ist das "there are very fine people on both sides" Argument.
Und es mag sein, dass es einzelne Farmer, Missionare und auch kolonial Beamte gab, "with very good intentions".
Das macht den Kolonialismus der europäischen Imperialmächte aber nicht besser ... nicht ein bisschen.
Ich habe nirgends behauptet, dass Kolonialismus etwas Gutes sei oder dass die Kolonialmächte das Ziel verfolgt hätten, die Lebensbedingungen der autochtonen Bevölkerung zu verbessern.
Haben sie nicht - sie hatten knallharte politische und ökonomische Ziele, das ändert jedoch immer noch nichts an der Tatsache, dass sich aus den Maßnahmen zum Erreichen dieser Ziele, auch Verbesserungen der Lebensbedingungen und Teilhabe am zivilisatorischen Fortschritt ergaben.
Bildung, medizinische Versorgung und hygienische Standards sind Merkmale zivilisatorischen Fortschritts - völlig unabhängig davon, ob DIR das nun gefällt oder nicht.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(13 Apr 2021, 13:38)

Hier wird Dir IMO korrekt erklärt, was das generische Femininum/Maskulinum bedeutet: https://www.derstandard.at/story/200012 ... -mitmeinen
Tut mir leid, aber ich traue einer wissenschaftlichen Erklärung (siehe Link) eines Linguisten, der sich mit der Entstehung und Entwicklung der indueuropäischen Sprachen beschäftigt mehr, als irgend einem Zeitungsschreiberling!

Der Artikel hat mit der Bedeutung des generischen Maskulinum und/oder Femininum genau NULL zu tun, ist gelinde gesagt Unsinn!
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

Keoma hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:23)

No true Scotsman?
Das ist doch neben ad hominem Selinas Masche.
Das hier wird ihr ebenso wenig gefallen:

„Wir erleben, dass Veranstaltungen gestürmt werden, weil Gastredner politisch nicht opportun erscheinen“, sagt die Vorsitzende Tabea Gandelheidt WELT AM SONNTAG. „Wir hören von Studierenden, die angefeindet werden, weil sie nicht gendern.“ Manchen werde sogar gesagt, dass sie sich zu gewissen Themen nicht äußern dürften, weil sie männlich oder weiß seien. Dies sei „eine extrem gefährliche Tendenz“.
Manche Themenfelder sind derart vermint, dass Dozenten und Studenten sie meiden. „Es wird zunehmend schwieriger, sachlich über Gleichberechtigung, Diskriminierung oder umstrittene Persönlichkeiten zu sprechen. Meinungen und Haltungen werden oft verabsolutiert“, berichtet der Althistoriker Sven Günther. „Es sind an Universitäten vor allem Menschen aus linken und linksliberalen Blasen, die diese Denkvorschriften, oft lautstark und einflussreich, vorgeben“, sagt Günther, der an der Uni Kassel lehrt. Das sei „fatal für Lehre und Forschung“, denn sie könne man mit einer „Vorabschere im Kopf und Denkverboten“ nicht vorantreiben.
Quelle
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von PeterK »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:54)
Tut mir leid, aber ich traue einer wissenschaftlichen Erklärung (siehe Link) eines Linguisten, der sich mit der Entstehung und Entwicklung der indueuropäischen Sprachen beschäftigt mehr, als irgend einem Zeitungsschreiberling!

Der Artikel hat mit der Bedeutung des generischen Maskulinum und/oder Femininum genau NULL zu tun, ist gelinde gesagt Unsinn!
Naja, wenn Du so meinst, dann hilft Dir vielleicht diese einfache Erklärung zum Verständnis:
„Generisches Femininum“ bezeichnet den speziellen Sprachgebrauch einer grammatisch femininen Personenbezeichnung in einem geschlechterübergreifenden Sinne, obwohl es für Männer eine entsprechende maskuline Bezeichnungsform gibt. Die generische Verwendung einer Femininform lässt die männliche Bezeichnung unberücksichtigt und referiert auf Personen aller biologischen oder sozialen Geschlechter (Gender). Beispielsweise würde alle Lehrerinnen sämtliche Lehrkräfte meinen, also auch Lehrer.
(just Wiki)

OT: Bitte nicht schreien, ok? Danke. ;)
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:03)

Naja, wenn Du so meinst, dann hilft Dir vielleicht diese einfache Erklärung zum Verständnis:
(just Wiki)

OT: Bitte nicht schreien, ok? Danke. ;)
Nein, diese einfache Erklärung reicht mir nicht, weil sie schlicht und ergreifend falsch ist.
Lies dir doch bitte den verlinkten Artikel durch, darin geht es um nichts weniger als um die Entstehung der verschiedenen Genera (Maskulinum, Femininum, Neutrum) in der indoeuropäischen Sprachfamilie/in den indoeuropäischen Sprachen.

Die Gabel, die Badewanne, die Blume, die Schönheit, etc sind mit Sicherheit keine grammatisch feminine Personenbezeichnung, hingegen ist das Mädchen, das Weib sehr wohl einer femininen Personengruppe zugehörig, wird jedoch dem generischen Neutrum zugeordnet und aus dem generisch maskulinen der Kuss oder der Fluss wird im Plural das generische Femininum die Küsse oder die Flüsse.

Also nochmal: lies bitte den verlinkten Artikel und zwar vollständig, ehe du hier weiter Unsinn verzapfst1
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Liegestuhl »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:33)
Die Gabel, die Badewanne, die Blume, die Schönheit, etc sind mit Sicherheit keine grammatisch feminine Personenbezeichnung, hingegen ist das Mädchen, das Weib sehr wohl einer femininen Personengruppe zugehörig, wird jedoch dem generischen Neutrum zugeordnet und aus dem generisch maskulinen der Kuss oder der Fluss wird im Plural das generische Femininum die Küsse oder die Flüsse.
Das "Mädchen" ist ein Diminutiv und Diminutive werden immer mit dem Neutrum gebildet.

Das Mädchen
Das Häuschen
Das Städtchen

Ansonsten hast du völlig Recht.

Über die Tatsache, dass "das Mädchen" eine Verkleinerung der Magd ist, hat sich bisher noch keine Feministin beschwert. Kommt sicherlich noch.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:51)

Ich habe nirgends behauptet, dass Kolonialismus etwas Gutes sei oder dass die Kolonialmächte das Ziel verfolgt hätten, die Lebensbedingungen der autochtonen Bevölkerung zu verbessern.
Haben sie nicht - sie hatten knallharte politische und ökonomische Ziele, das ändert jedoch immer noch nichts an der Tatsache, dass sich aus den Maßnahmen zum Erreichen dieser Ziele, auch Verbesserungen der Lebensbedingungen und Teilhabe am zivilisatorischen Fortschritt ergaben.
Bildung, medizinische Versorgung und hygienische Standards sind Merkmale zivilisatorischen Fortschritts - völlig unabhängig davon, ob DIR das nun gefällt oder nicht.
Der Begriff "Teilhabe" ist wirklich fehl am Platz.
Wurden die kolonisierte Bevölkerung gefragt ?
Konnten sie sich die Verbesserungen aussuchen ?
Profitierten sie davon ?
Konnten sie auch sagen Danke, aber nein danke ?

Nein ... all das war eben nicht so.
Ihnen wurde ein sozial-ökonomisches System aufgezwungen und sie hatten dabei kein Mitspracherecht.
Von welcher "Teilhabe" spricht du also ?
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

odiug hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:45)

Der Begriff "Teilhabe" ist wirklich fehl am Platz.
Wurden die kolonisierte Bevölkerung gefragt ?
Konnten sie sich die Verbesserungen aussuchen ?
Profitierten sie davon ?
Konnten sie auch sagen Danke, aber nein danke ?

Nein ... all das war eben nicht so.
Ihnen wurde ein sozial-ökonomisches System aufgezwungen und sie hatten dabei kein Mitspracherecht.
Von welcher "Teilhabe" spricht du also ?
Nein, profitiert haben sie nicht davon.
Die Kindersterblichkeit ist gesunken und jetzt haben wir den Salat.
Überbevölkerung.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Liegestuhl »

odiug hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:45)
Von welcher "Teilhabe" spricht du also ?
Mal abgesehen von der Medizin, den sanitären Einrichtungen, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer je für uns getan?
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Keoma »

Liegestuhl hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:48)

Mal abgesehen von der Medizin, den sanitären Einrichtungen, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer je für uns getan?
Ach, halt die Klappe.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Dark Angel »

odiug hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:45)

Der Begriff "Teilhabe" ist wirklich fehl am Platz.
Wurden die kolonisierte Bevölkerung gefragt ?
Konnten sie sich die Verbesserungen aussuchen ?
Profitierten sie davon ?
Konnten sie auch sagen Danke, aber nein danke ?

Nein ... all das war eben nicht so.
Ihnen wurde ein sozial-ökonomisches System aufgezwungen und sie hatten dabei kein Mitspracherecht.
Von welcher "Teilhabe" spricht du also ?
Der User Liegestuhl hat dir bereits die richtige Antwort gegeben.
Hinzuzufügen wäre eigentlich nur, dass die Kolonisierten die Errungenschaften der Zivilisation nur zu gerne annahmen und immer noch annehmen, wie die Völkerwanderung im 6. Jh bewiesen hat und die Migrationsbewegungen der Gegenwart zeigen.
Natürlich wollten die Menschen in den kolonisierte Gebieten von den Errungenschaften der Zivilisation profitieren, das wollten die Bewohner der britischen Inseln und das wollten auch die Germanen ...
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

Liegestuhl hat geschrieben:(13 Apr 2021, 16:48)

Mal abgesehen von der Medizin, den sanitären Einrichtungen, dem Schulwesen, Wein, der öffentlichen Ordnung, der Bewässerung, Straßen, der Wasseraufbereitung und der allgemeinen Krankenkassen, was, frage ich euch, haben die Römer je für uns getan?
Hmmm ... ja Monty Python kam mir auch in den Sinn.
Genau diese Szene :D
Willst du, dass ich darauf eingehe oder lassen wir das als Späßchen, das man nicht so ernst nehemen soll einfach mal so stehen.
Kann sich ja jeder dabei denken, was er will :p
odiug

Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von odiug »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Apr 2021, 17:18)

Der User Liegestuhl hat dir bereits die richtige Antwort gegeben.
Hinzuzufügen wäre eigentlich nur, dass die Kolonisierten die Errungenschaften der Zivilisation nur zu gerne annahmen und immer noch annehmen, wie die Völkerwanderung im 6. Jh bewiesen hat und die Migrationsbewegungen der Gegenwart zeigen.
Natürlich wollten die Menschen in den kolonisierte Gebieten von den Errungenschaften der Zivilisation profitieren, das wollten die Bewohner der britischen Inseln und das wollten auch die Germanen ...
Du willst ehrlich die Diskussion mit einem "Argument" aus "Das Leben des Brain" weiterführen ?
Da muss ich dich enttäuschen ... ich nicht.
Ich schau mir lieber den Film an :p
Skeptiker

Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Skeptiker »

Ich finde an der Stelle gibt es gar nicht viel zu streiten.

Keine Gesellschaft wollte jemals von einer anderen dominiert oder verdrängt werden. Aber Fortschritt ist schon immer überall gerne willkommen gewesen.

Die Germanen haben nicht die Aquädukte bekämpft, sondern die Besatzer und Herrscher, die sie mitgebracht haben. Das macht eigentlich schon den Widersinn dieser angeblichen kulturellen Aneignung klar. Es sind kein technischer Fortschritt, keine angenehmere Lebensart und keine Kunst, die Rassismus definieren, sondern der Hass auf bestimmte Ethnien, Phänotypen oder andere Fremdartigkeiten.
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Tom Bombadil »

Ihr Biodeutschen seid jetzt „Menschen mit Nazihintergrund“ :D
https://www.berliner-zeitung.de/wochene ... -li.150838

Alter, was geht in Deutschland ab :D
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Zunder
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Re: Woke: Befreiung von Rassismus, oder identitärer Tugendterror?

Beitrag von Zunder »

Selina hat geschrieben:(13 Apr 2021, 15:31)

Nö. Es gibt in der Linken - genau wie in allen Parteien - verschiedene Positionen zu wichtigen Fragen. Wagenknecht halte ich für eine ausgezeichnete Kapitalismus-Kritikerin, aber in anderen Fragen, siehe oben, gehen unsere Meinungen halt stark auseinander. So what.
Worum es ihr geht, kann man hier nachlesen:
https://amp.focus.de/politik/deutschlan ... ssion=true
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