Sollten Geimpfte Vorteile genießen?

[Schnitter]

Wer kann es Firmen wie Alltours oder Eventim verdenken nur geimpfte "mitmachen" zu lassen bevor sie selbst vor die Hunde gehen ?

[Zahnderschreit]

(07 Apr 2021, 09:52)
Deshalb: Ja, ganz klar, selbstverständlich Vorteile für Geimpfte.

Von mir aus auch gerne. Auch, wenn noch nicht genug Impfstoff für alle da ist. Die anderen Impfwilligen müssen dann eben noch etwas warten.

[Milady de Winter]

Mir wäre es ehrlich gesagt auch egal. Wenn es dazu beiträgt, dass die Wirtschaft schon mal ein wenig angekurbelt werden kann, gerne. Ich sehe nur eher das Problem auf Seiten der Impfstopffbeschaffung. Sollte sich das die nächsten paar Monate ändern, ist hoffentlich sowieso jeder bis Anfang Herbst geimpft, der geimpft werden will.

[McKnee]

(07 Apr 2021, 14:43)

Mir wäre es ehrlich gesagt auch egal. Wenn es dazu beiträgt, dass die Wirtschaft schon mal ein wenig angekurbelt werden kann, gerne. Ich sehe nur eher das Problem auf Seiten der Impfstopffbeschaffung. Sollte sich das die nächsten paar Monate ändern, ist hoffentlich sowieso jeder bis Anfang Herbst geimpft, der geimpft werden will.

Ich wollte nach der Arbeit noch zu unserem Griechen. Soll ich dir später was mitbringen oder machst du dir ne Schnitte?

[Milady de Winter]

(07 Apr 2021, 15:07)

Ich wollte nach der Arbeit noch zu unserem Griechen. Soll ich dir später was mitbringen oder machst du dir ne Schnitte?

Unser Grieche sitzt wegen Geldwäsche im Knast. Aber es ist ja noch genug von heute Mittag übrig, das muss auch weg.

Ich sehe hier keinen Vorteil für Geimpfte.

[McKnee]

(07 Apr 2021, 15:13)

Unser Grieche sitzt wegen Geldwäsche im Knast.

Scheiße, vergessen

[Uffhausen]

(07 Apr 2021, 08:26)
Und dann fragt man sich schon,
ob das denn wirklich noch sein muss?!

Klar, das kann ich schon verstehen. Aber am sonstigen Alltag normalisiert sich nichts - da bestimmen immer noch festgelegte Inzidenz-Werte, wie oder ob du in deinem Landkreis bspw. einkaufen gehen kannst. Ob du geimpft und geschützt bist, interessiert niemand = weil es noch Monate, wenn nicht gar bis ins nächste Jahr dauern dürfte, bis alle Altersgruppen geimpft werden können und sich somit das Impfgeschehen auch auf die Inzidenz-Werte auswirken kann.

Die Senioren/Mitarbeiter meiner Einrichtung sind mehrheitlich vollständig geimpft, aber die Besuchsregeln unserer Einrichtung werden davon mitbestimmt, wie stark u. a. das Infektionsgeschehen unter Kindern/Schülern ist. Vor knapp einem Monat schaffte es unser Landkreis unter den Inzidenz-Wert von 35 - die Kitas und Schulen öffneten wieder regulär und eineinhalb Wochen später musste der Einzelhandel wieder auf Click&Meet umstellen; seither kratzen wir an der 100er-Inzidenz = sollte diese überschritten werden, hat das gesetzliche Auswirkungen auf die Besucherregelung unserer Einrichtung und somit auch zum Nachteil für unsere geimpften Bewohner. Da bringt dann auch das Wegfallen der Schnelltestpflicht auch keine Erleichterung!

[Papaloooo]

(08 Apr 2021, 07:27)Die Senioren/Mitarbeiter meiner Einrichtung sind mehrheitlich vollständig geimpft, aber die Besuchsregeln unserer Einrichtung werden davon mitbestimmt, wie stark u. a. das Infektionsgeschehen unter Kindern/Schülern ist. Vor knapp einem Monat schaffte es unser Landkreis unter den Inzidenz-Wert von 35 - die Kitas und Schulen öffneten wieder regulär und eineinhalb Wochen später musste der Einzelhandel wieder auf Click&Meet umstellen; seither kratzen wir an der 100er-Inzidenz = sollte diese überschritten werden, hat das gesetzliche Auswirkungen auf die Besucherregelung unserer Einrichtung und somit auch zum Nachteil für unsere geimpften Bewohner. Da bringt dann auch das Wegfallen der Schnelltestpflicht auch keine Erleichterung!

Das Wegfallen der Schnelltestpflicht von doppelt Geimpften bringt:

1.) Es bringt dem Personal das Einsparen von Zeit für die Testungen.
Zeit, die den Bewohnern zu Gute kommt.

2.) Es bringt der Einrichtung das Ersparen des Einkaufes der Testplättchen.

3.) Es bringt den Therapeuten, welche die Bewohner behandeln, die doppelt geimpft sind weniger Wartezeit.
Und damit bringt es den Patienten mehr Behandlungen.
Wie gesagt, wenn ich bis zu einer halben Stunde warten muss,
bis ich getestet werde, die Testungszeit um ist und jemand kommt, um mir das Ergebnis mitzuteilen,
und die Behandlung selbst nur eine halbe Stunde dauert, dann überlege ich mir das zwei Mal,
ob ich so viel Zeit aufbringen mag, für die Testung wie ich Zeit für die Behandlung brauche.

[relativ]

(07 Apr 2021, 10:37)

Ich lehne weiterhin ab, dass Geimpfte nicht mehr solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung sein sollen, zumindest so lange, wie sich nicht jeder impfen lassen kann, weil es nicht genug Impfstoff gibt.

Dass man als Geimpfter - für was auch immer - keinen negativen Test mehr vorweisen muss ist dann in Ordnung, wenn 100%ig erwiesen ist, dass Geimpfte die Krankheit nicht mehr übertragen können. Sollte es aber auch nur in 1% der Fälle möglich sein, dass infizierte Geimpfte andere Menschen anstecken können, dann müssen auch die mMn. einen negativen Test vorlegen. An der Stelle halte ich auch die eher unsicheren Schnelltests für kritisch.

Wenn es denn genug Impfstoff geben würde, dann hätte ich auch nichts gegen eine Impfpflicht einzuwenden, allerdings sollte man sich den Impfstoff aussuchen dürfen.

Wie lange willst du denn diesen Ausnahezustand noch am Leben erhalten? Warum kann man seine Neidgefühle , oder Missgunst in so einer Ausnahmesituation nicht mal zurückstellen? 1% echt jetzt?

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 09:07)

...Neidgefühle oder Missgunst...

Bitte nicht projizieren. Danke.

[relativ]

(08 Apr 2021, 09:52)

Bitte nicht projizieren. Danke.

Nunja was bewegt dich denn sonst dazu, gegen eine gewisse Freiheit für schon geimpfte zu sein?

[Tom Bombadil]

Steht im ersten Satz von dem, was du zitiert hast, habe ich hier aber auch schon öfter als einmal erklärt.

[relativ]

(08 Apr 2021, 10:34)

Steht im ersten Satz von dem, was du zitiert hast, habe ich hier aber auch schon öfter als einmal erklärt.

Wo ist denn dann deine Solidarität für Einzelhandel, Kultur ect.

[Liegestuhl]

Wir sollten uns zunächst darauf einigen, dass es Solidarität nur gibt, wenn sie freiwillig ist.

[relativ]

(08 Apr 2021, 11:07)

Wir sollten uns zunächst darauf einigen, dass es Solidarität nur gibt, wenn sie freiwillig ist.

Ohne diese persönliche Freiwilligkeit in einer freien Gesellschaft wird es auf Dauer keine freie Gesellschaft mehr geben.

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 10:44)

Wo ist denn dann deine Solidarität für Einzelhandel, Kultur ect.

Die ist in den Hilfspaketen enthalten.

[relativ]

(08 Apr 2021, 11:31)

Die ist in den Hilfspaketen enthalten.

Nun, du weisst aber schon, daß diese Pakete für einige nicht ausreichen werden. Je länger dieser Shoudown dauert umso mehr gehen Pleite, oder geben auf und dies nur, weil du nicht möchtest, daß andere früher ihre Freiheit wieder bekommen, als deiner einer, oder andere?

[Skeptiker]

(08 Apr 2021, 11:31)
Die ist in den Hilfspaketen enthalten.

Mein Frisör hat von alle dem erst nach Monaten was erhalten. Du überschätzt die Ausgleichszahlungen. Meines Wissens sind geringfügig Beschäftigte darin noch nicht einmal enthalten.

Es wäre ein riesen Fehler zu glauben, der Staat würde die Ausfälle kompensieren. Da geht es wohl mehr darum das Überleben zu sichern.

Aber nochmal: Mein Punkt ist, dass es einen individuellen Grund für einschränkende Maßnahmen geben muss. Wenn die bei einer einfach abgrenzbaren Gruppe von Menschen nicht gegeben ist, dann ist es auch nicht zumutbar die Gruppe einzuschränken.

Es gibt kein Recht des Staates Bürgern Grundrechte zu nach willkürlichen Gesichtspunkten mal zu gewähren, und mal nicht. Wenn keine stichhaltige Begründung für Einschränkungen existiert, dann dürfen Grundrechte nicht eingeschränkt werden.

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 11:45)

...und dies nur, weil du nicht möchtest, daß andere früher ihre Freiheit wieder bekommen...

Na klar, die paar Geimpften retten die deutsche Wirtschaft

[relativ]

(08 Apr 2021, 12:03)

Na klar, die paar Geimpften retten die deutsche Wirtschaft

Ich finde es ja gut, daß du über deine eigenen Witze lachen kannst, nur bringen die mich jetzt gerade bei der gestellten Frage nicht so richtig weiter. Also, wie steht es mit deiner Solidarität. Ist das eine für die Gesellschaft als Ganzes , oder eben nur eine, die dir gerade genehm ist.?

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 12:08)

... die dir gerade genehm ist.?

Ich finde es witzig, wie verzweifelt du versuchst, mich mit Suggestivfragen moralisch in die Ecke zu drängen. Klappt nur nicht, weil es hier nicht um mich geht Bleib einfach auf der Sachebene.

[relativ]

(08 Apr 2021, 12:41)

Ich finde es witzig, wie verzweifelt du versuchst, mich mit Suggestivfragen moralisch in die Ecke zu drängen. Klappt nur nicht, weil es hier nicht um mich geht Bleib einfach auf der Sachebene.

Diese Sachebene hast du ja selber aufgemacht mit deiner post über Solidarität. Ich doch schon auffällig wie du hier die Solidarität definierst.

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 12:44)

Diese Sachebene hast du ja selber aufgemacht mit deiner post über Solidarität.

Ja, diese böse Sachebene aber auch

Ich doch schon auffällig wie du hier die Solidarität definierst.

Wie denn, zitier doch mal!

[relativ]

(08 Apr 2021, 12:47)

Ja, diese böse Sachebene aber auch

Nachher waren alles diesbezüglich gar kein sachbezogene Beiträge von dir. Na dann entschuldige ich mich natürlich, daß ich mich bei deiner witzigen Selbstbeweihräucherung eingemicht habe.

Wie denn, zitier doch mal!

Klar doch ein Versuch haste noch.

Ich lehne weiterhin ab, dass Geimpfte nicht mehr solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung sein sollen, zumindest so lange, wie sich nicht jeder impfen lassen kann, weil es nicht genug Impfstoff gibt.

Argumentation deinerseits:

zumindest so lange, wie sich nicht jeder impfen lassen kann, weil es nicht genug Impfstoff gibt...

Dass man als Geimpfter - für was auch immer - keinen negativen Test mehr vorweisen muss ist dann in Ordnung, wenn 100%ig erwiesen ist, dass Geimpfte die Krankheit nicht mehr übertragen können. Sollte es aber auch nur in 1% der Fälle möglich sein, dass infizierte Geimpfte andere Menschen anstecken können, dann müssen auch die mMn. einen negativen Test vorlegen. An der Stelle halte ich auch die eher unsicheren Schnelltests für kritisch.

Die ist in den Hilfspaketen enthalten.

Die Definition deines Solidaritätverständnisses ergibt sich hier also aus deiner bisherigen Argumentation.
Da stellen sich automatisch ein paar Fragen, die ich gestellt habe. Die willst du nicht beantworten, also gut , dann geh hier einfach weiter deiner Wege.

[Zahnderschreit]

(08 Apr 2021, 10:34)

Steht im ersten Satz von dem, was du zitiert hast, habe ich hier aber auch schon öfter als einmal erklärt.

Eine Begründung sehe ich dort nicht. Gibt es eine über "Ich will aber!" hinausgehende?

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 12:56)

...witzigen Selbstbeweihräucherung...

Keine Sachebene, keine Antwort

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 13:20)

Eine Begründung sehe ich dort nicht.

Ich schon: "solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung".

[relativ]

(08 Apr 2021, 13:20)

Eine Begründung sehe ich dort nicht. Gibt es eine über "Ich will aber!" hinausgehende?

Nein nur zugeben will er dies nicht.

[relativ]

(08 Apr 2021, 13:39)

Ich schon: "solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung".

Wobei der Rest doch sehr eingeschränkt ist , wir dir hier erklärt wurde.

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 13:52)

Nein nur zugeben will er dies nicht.

Der böse

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 13:53)

Wobei der Rest doch sehr eingeschränkt ist , wir dir hier erklärt wurde.

Deswegen Solidarität

[relativ]

(08 Apr 2021, 13:54)

Der böse

Ne eher ein Trauerspiel mir dir.

[relativ]

(08 Apr 2021, 13:54)

Deswegen Solidarität

Deine Persönliche halt... daß diese für dich nur für einen eher eingeschränkten Personenkreis gilt , hast du ja jetzt bewiesen.

[Tom Bombadil]

(08 Apr 2021, 14:05)

...hast du ja jetzt bewiesen.

Nur in deiner schmutzigen Fantasie Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht

[Zahnderschreit]

(08 Apr 2021, 13:39)

Ich schon: "solidarisch mit dem Rest der Bevölkerung".

Vermutlich bin ich dafür zu unsolidarisch. Das kommt mir etwas albern und unnötig vor. Zumindest, wenn man von Neid absieht.

[Schnitter]

(08 Apr 2021, 12:03)

Na klar, die paar Geimpften retten die deutsche Wirtschaft

Naja.

Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.

Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.

[Liegestuhl]

(08 Apr 2021, 14:10)

Nur in deiner schmutzigen Fantasie Ich möchte Solidarität mit dem Großteil der Bevölkerung, du offensichtlich nicht

Solidarisch würdest du dich verhalten, wenn du Kneipen + Konzerte besuchen könntest, es aber aus Solidarität mit den Nichtgeimpften nicht machst.

Wenn dir der Staat verbietet, Kneipen und Konzerte zu besuchen, hat das alles nichts mit Solidarität zu tun.

[Tom Bombadil]

Das wurde doch schon alles durchgekaut: https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 9#p4900139 Ihr dürft ja gerne anderer Meinung sein, ich sehe das für den Zusammenhalt kontraproduktiv.

[Olga]

(08 Apr 2021, 14:56)

Naja.

Wenn 25 % geimpft sind werden Veranstalter wie Eventim wieder etliche Hallen füllen können.

Ähnliches gilt für Reiseveranstalter / Hoteliers.

Die Anderen dürfen dann nicht mehr ins Ausland reisen? Verstehe also wie in der DDR! Auslandsreisen nur für Reisekader!

Events mit vor allem ausländischen Künstlern nur noch für Parteikader (Partei der Staatsgeimpften). Wie in der DDR!

Einkaufen außer (Waren des tgl. Bedarfs) nur noch für Leute mit "Impfverwandschaft". Wie in der DDR!

Wo ist doch gleich die Bundeskanzlerin aufgewachsen? Verstehe! Keine weiteren Fragen?

https://www.merkur.de/politik/angela-me ... 44447.html

[Schnitter]

(08 Apr 2021, 15:48)

Die Anderen dürfen dann nicht mehr ins Ausland reisen?

Das entscheidet der Veranstalter dann.

Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.

[Olga]

1. Frage an Radio Eriwan:
Wenn Herr Spahn jetzt für Geimpfte Sonderbehandlung = Sonderrechte erlaubt, müssen dann die Ungeimpften sich irgendwie nach außen sichtbar von den Geimpften unterscheiden, damit sich die Geimpften bei den Ungeimpften nicht anstecken können?

Wird es dann wieder wie früher in Südarfika oder den USA Schilder in öffentlichen Verkehrsmitteln geben wie: "Ungeimpfte müssen im Bus hinten Platz nehmen und dürfen nur die hinteren Türen zum Ein-und Ausstieg benutzen."
und steht in den Parks der Städte dann ein Schild worauf geschrieben steht: "Die Benutzung der Bänkeim Park ist nur geimpften Personen vorbehalten.?"

2. Frage an Radio Eriwan:

Warum fürchten sich Geimpfte vor Ungeimpften wenn sie doch einen Impfschutz habe?

Antwort von Radio Eriwahn:

Die erste Frage will ich nicht -, die zweite kann ich nicht beantworten.

[Olga]

(08 Apr 2021, 15:50)

Das entscheidet der Veranstalter dann.

Kannst ja einen anderen nehmen oder dich impfen lassen.

Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....also auch wie in der DDR!

Zu Zweitens Teil 1 : Es wird keinen anderen geben, weil der Staat nur für geimpfte diese Rechte zulassen wird.

zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?

[Schnitter]

(08 Apr 2021, 16:07)

Zu Erstens: Der Veranstalter wird immer im Sinne des Staates und somit seiner "Parteiführung" handeln....

In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.

Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.

Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?

Du musst dich nicht impfen lassen.

[Liegestuhl]

(08 Apr 2021, 16:07)
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?

Lass dich bitte nicht impfen!

[Schnitter]

(08 Apr 2021, 16:16)

Lass dich bitte nicht impfen!

[Olga]

(08 Apr 2021, 16:12)

In Russland oder anderen Gammeldiktaturen vielleicht.

Hierzulande handeln Unternehmer im Sinne der Unternehmung. Und für Konzertveranstalter und die Tourismusbranche sind die Belange von wissenschaftsfeindlichen Impfgegnern und Aluhutträgern absolut irrelevant. Die wollen Geld verdienen.



Du musst dich nicht impfen lassen.

Sehr nett. Nur Gammeldiktaturen erkennt man daran das es dort weniger Bürgerrechte gibt als in Demokratien.

Ich wußte nicht dass in Russland ein Gesetz existiert was einem Gesundheitsminister absolute Vollmachten einräumt?

So was kenne ich nur aus der Bundesrepublik!

Auch können Gesetze die über das GG sich stellen, nur mit 2/3 Mehrheit im Bundestag beschlossen werden.

Das Gesetz vom 18.11.2020 hatte aber gar keine 2/3 Mehrheit!

Natürlich sind die Artikel 1 und 20 im GG unumstößlich. Ewigkeitsklausel!

Aber alles was heute hier abläuft verstößt irgendwie dagenen.....ist schon echt bemerkenswert oder?

Soviel zu den besagten"Gammeldiktaturen".

[Olga]

(08 Apr 2021, 16:18)

Solange ich nicht muß werde ich auch nicht!

[Skeptiker]

(08 Apr 2021, 16:07)
...
zu Zweitens Teil II : Warum soll ich mich impfen lassen nur weil es die "Herrschenden" so wollen?

Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen.

[Liegestuhl]

(08 Apr 2021, 16:31)

Wenn ich Du wäre, dann würde ich denen ein Schnippchen schlagen! An deiner Stelle würde ich mich nur mit den biologisch reinen Corona Viren infizieren lassen. Dieses künstliche Zeugs hat schließlich bekannte Nebenwirkungen.

Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.

[Misterfritz]

(08 Apr 2021, 16:34)

Das Zeug muss vorher verdünnt und geschüttelt werden.

Nicht gerührt?