Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

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sünnerklaas
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 14:34)


Und mal ehrlich: zu was braucht die Polizei Army Humvees mit aufgesetztem Maschienengewehr :?:
Purer Aktionismus, reine Symbolpolitik. Damit wird eine Sicherheit suggeriert, die nicht vorhanden ist. Army Humvees mit aufgesetztem Maschinengewehr kann man vielleicht gegen Demonstranten, Terroristen, Privatarmeen und Aufständische einsetzen. Nicht aber gegen einzeln operierende Kriminelle oder kleine Gruppen. Auch gegen die Organisierte Kriminalität werden die nicht helfen.
Und überhaupt: in dicht besiedelten Gebieten oder gar Innenstädten MGs einzusetzen ist eine wahrlich tolle Idee. Damit bringt man dann auch noch ungewollt seine eigenen Leute in Gefahr. Selbst bestausgebildete und -ausgestattete Armeen fürchten Straßenkämpfe in Großstädten mit Querschlägern, Heckenschützen, friendly fire etc.. und gehen solchen Situationen tunlichst aus dem Weg.
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Tom Bombadil
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 14:52)

Warum nicht :?:
Weil da nicht wirklich viel dran ist.
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Tom Bombadil
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:04)

Army Humvees mit aufgesetztem Maschinengewehr...
Die Frage ist natürlich auch, wie viele von den Dingern gibt es bei den PDs, ist das reguläre Ausrüstung oder hat sowas mal ein durchgeknallter Sheriff angeschafft?
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:06)

Weil da nicht wirklich viel dran ist.
Ist es bei Floyd doch auch nicht und dennoch wiederholt man die Falschbehauptungen.
Mal abgesehen davon ... findest du es nicht interessant, dass der Polizist in Frage bereits mehrmals unbewaffnete Zivilisten abgeknallt hat ?
Und dann noch alles Angehörige von Minderheiten :eek:
Und stellt sich bei dir dann nicht die Frage, warum so einer noch Polizist ist ?
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sünnerklaas
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 13:46)

Nein !
Konservative legen mehr Wert auf Sicherheit und öffentliche Ordnung als die Linken.
Aha.
Es gibt genug Beispiele, in denen die Polizei - entgegen anderslautender Ankündigungen - von Konservativen kaputt gespart wurden. Da nützen Sonntagsreden und prahlerische Symbolpolitik reichlich wenig. Hinterher hat man sich frech hingestellt und erklärt, es wären irgendwelche anderen gewesen. Der Koch'sche Wahlkampf von 2007, wo er sich als seit 8 Jahren amtierender MP aufführte, wie ein Oppositionspolitiker, war ja so eine Nummer.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:08)

Die Frage ist natürlich auch, wie viele von den Dingern gibt es bei den PDs, ist das reguläre Ausrüstung oder hat sowas mal ein durchgeknallter Sheriff angeschafft?
https://en.wikipedia.org/wiki/Militarization_of_police
Es gab unter Bush jr ein Programm, dass überschüssiges Material aus den Beständen der US Army an die Polizei verteilte.
Das nahm teilweise abstruse Züge an, in der Kleinstätdte im Biblebelt plötzlich mehrere armored personnel carriers mit allem drum und dran zugeschantzt bekamen ... nach dem Motto: einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul :D
Obama schuf das ab, Trump wieder ein, Biden wieder ab. :p
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Tom Bombadil
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:10)

Ist es bei Floyd doch auch nicht und dennoch wiederholt man die Falschbehauptungen.
Welche Falschbehauptungen und wer macht das hier?
Mal abgesehen davon ... findest du es nicht interessant, dass der Polizist in Frage bereits mehrmals unbewaffnete Zivilisten abgeknallt hat ?
Ganz so einfach ist das nicht.

Fall 1:
According to news reports, on Aug. 8, 2011, Chauvin and other officers chased down Martinez, 23, in a public housing complex in South Minneapolis after they said they heard gunshots and saw Martinez running with a gun.

Die Zeugin sagt, Martinez hätte die Waffe fallen gelassen, die Zeugin sagt aber auch, dass nicht Chauvin auf Martinez geschossen hat. Martinez hat überlebt, kein "abknallen" durch Chauvin.

Fall 2:
Chauvin sagt, der Mann, der sich in der Toilette eingesperrt hat (Toles), hätte nach seiner Waffe gegriffen, weswegen Chauvin geschossen hätte. Toles hat überlebt, also auch hier kein "abknallen".

Fall 3:
According to MPD’s account of the incident, Reyes pulled out a shotgun when police pulled him over to ask him questions about the reported assault; the officers believed Reyes had stabbed his girlfriend and another friend in a domestic dispute, according to news reports.

Reyes zieht eine Schrotflinte, als er von der Polizei zu den Angriffen auf seine Freundin und deren Freund/Freundin befragt wird, auch hier wird kein "unbewaffneter Zivilisten abgeknallt". Es kann natürlich sein, dass das mit er Schrotflinte gelogen war, aber der Fall wurde doch sicherlich noch untersucht und wenn dann da keine Schrotflinte auffindbar war, wäre das doch wohl rausgekommen. Was aber anscheinend nicht der Fall war:
In the end, a grand jury ruled the officers’ actions appropriate, and Chauvin was recommended for a Medal of Valor following the shooting, according to The Star Tribune.

Aber klar, man kann das natürlich auch anders auslegen, dann kommt der Polizist schießwütig und brutal rüber.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von McKnee »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 12:37)

Du lügst ohne rot zu werden.
Meine Frage war an Billie gerichtet !
Bitte nachschlagen.
Du hast zitiert und darauf geantwortet.
Langsam wird es mir echt zu blöd mit eurem ad personam
Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 11:20)

Unzulässige Frage laut Mc..
Es geht hier um den Prozess in den USA schrieb er. :?:
Darauf bezog ich mich und das war deine Bemerkung auf eine Frage von Odiug an mich.

Nun frage ich dich zusätzlich, wie man Billie mit Mc abkürzt.?

Wie wäre es langsam, wenn ihr euren Kindergarten irgendwo auslebt, wo er niemanden stört!
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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McKnee
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von McKnee »

Billie Holiday hat geschrieben:(02 Apr 2021, 14:31)

Das ist leider an mir vorbeigegangen. Was wolltest du denn wissen? :?:
Er hat Odiug angesprochen, nicht dich.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

.....er wusste es :D
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 13:46)

Nein !
Konservative legen mehr Wert auf Sicherheit und öffentliche Ordnung als die Linken.
Quatsch!
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:01)

Quatsch!
Vergleiche Bremen, Berlin mit Bayern.
Das Gesocks zieht es nicht umsonst nach Berlin, Bremen , Hamburg.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:14)

https://en.wikipedia.org/wiki/Militarization_of_police
Es gab unter Bush jr ein Programm, dass überschüssiges Material aus den Beständen der US Army an die Polizei verteilte.
Das nahm teilweise abstruse Züge an, in der Kleinstätdte im Biblebelt plötzlich mehrere armored personnel carriers mit allem drum und dran zugeschantzt bekamen ... nach dem Motto: einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul :D
Obama schuf das ab, Trump wieder ein, Biden wieder ab. :p
Das war reine Symbolpolitik. Aber mit dem Bild einer mit militärischem Gerät schwer bewaffneter Polizei kann man bei den völlig verängstigten Bürgern Eindruck schinden. Man tue etwas für die Sicherheit der Bürger. Im Bible-Belt hat man eben Angst. Multiple Angst: Angst vor Kriminellen, Angst vor Mothman &Co, vor Außerirdischen, Angst in die Hölle zu kommen, weil man unfreiwillig im TV einen Nippel gesehen hat etc..
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:08)

Vergleiche Bremen, Berlin mit Bayern.
Das Gesocks zieht es nicht umsonst nach Berlin, Bremen , Hamburg.
Du willst doch wohl nicht wirklich einen Flächenstaat mit einem Stadtstaat vergleichen...
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:08)

Vergleiche Bremen, Berlin mit Bayern.
Das Gesocks zieht es nicht umsonst nach Berlin, Bremen , Hamburg.
Sehr sinnvoll der Vergleich. Schau dir China und die Sowjetunion an. Sicherheit und Ordnung sind/waren dort zentral. Diese pauschale Aussage stimmt einfach nicht.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

McKnee hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:39)

Er hat Odiug angesprochen, nicht dich.
Nein, ich habe Billie zitiert und sie gefragt.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

sünnerklaas hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:13)

Du willst doch wohl nicht wirklich einen Flächenstaat mit einem Stadtstaat vergleichen...
Ok gibt es in München solche Geschehnisse wie in Berlin, Hamburg, Bremen ?
Vergleiche Verbrechensrate, Aufklärungsquote.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:13)

Sehr sinnvoll der Vergleich. Schau dir China und die Sowjetunion an. Sicherheit und Ordnung sind/waren dort zentral. Diese pauschale Aussage stimmt einfach nicht.
In welchem Staat liegen die von mir erwähnten Städte ?
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:30)

In welchem Staat liegen die von mir erwähnten Städte ?
Kontext?
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Verbrechensraten, Aufklärungsquoten in diese Städten und weshalb die Unterschiede.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:27)

Ok gibt es in München solche Geschehnisse wie in Berlin, Hamburg, Bremen ?
Vergleiche Verbrechensrate, Aufklärungsquote.
München wird seit Jahrzehten von linken Mehrheiten regiert. Der Posten des OB ist seit 1984 fest in SPD-Hand. Davor gab es mal eine vierjährige CSU-Episode, es war aber eben eine Episode.
Dein Argument zieht also nicht.
https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der ... 80%931945)
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Keoma »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:01)

Quatsch!
Wieso Quatsch?
Die law and order - Mentalität der Rechten wird ihnen von links oft genug vorgeworfen.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von sünnerklaas »

Keoma hat geschrieben:(02 Apr 2021, 16:58)

Wieso Quatsch?
Die law and order - Mentalität der Rechten wird ihnen von links oft genug vorgeworfen.
Weil es keine wirkliche Law and order-Politik ist, sondern nur vorgschobenes Geschwätz. Man kann da so einige Beispiele aufzählen - Manfred Kanther und der Bimbes, Roland Koch und die Sache mit dem nichtgebauten geschlossenen Jugendheim und dem kaputtsparen der Jugendarrestanstalt, die Sache mit Ronald B. Schill in Hamburg und der Koksnase, Jürgen Rüttgers und die durch massiven Personalabbau kaputtgesparte Polizei in NRW etc.. Oder der Law-and-Order-Mann Donald Trump...

Die Liste ließe sich verlängern...
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 14:52)

Warum nicht :?:
Ich finde das durchaus relevant.
Und ich erlaubte mir darauf zu antworten, was auch relevant ist.
Man muss hier damit rechnen , dass sein Beitrag ein Echo findet.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 15:34)

Welche Falschbehauptungen und wer macht das hier?


Ganz so einfach ist das nicht.

Fall 1:
According to news reports, on Aug. 8, 2011, Chauvin and other officers chased down Martinez, 23, in a public housing complex in South Minneapolis after they said they heard gunshots and saw Martinez running with a gun.

Die Zeugin sagt, Martinez hätte die Waffe fallen gelassen, die Zeugin sagt aber auch, dass nicht Chauvin auf Martinez geschossen hat. Martinez hat überlebt, kein "abknallen" durch Chauvin.

Fall 2:
Chauvin sagt, der Mann, der sich in der Toilette eingesperrt hat (Toles), hätte nach seiner Waffe gegriffen, weswegen Chauvin geschossen hätte. Toles hat überlebt, also auch hier kein "abknallen".

Fall 3:
According to MPD’s account of the incident, Reyes pulled out a shotgun when police pulled him over to ask him questions about the reported assault; the officers believed Reyes had stabbed his girlfriend and another friend in a domestic dispute, according to news reports.

Reyes zieht eine Schrotflinte, als er von der Polizei zu den Angriffen auf seine Freundin und deren Freund/Freundin befragt wird, auch hier wird kein "unbewaffneter Zivilisten abgeknallt". Es kann natürlich sein, dass das mit er Schrotflinte gelogen war, aber der Fall wurde doch sicherlich noch untersucht und wenn dann da keine Schrotflinte auffindbar war, wäre das doch wohl rausgekommen. Was aber anscheinend nicht der Fall war:
In the end, a grand jury ruled the officers’ actions appropriate, and Chauvin was recommended for a Medal of Valor following the shooting, according to The Star Tribune.

Aber klar, man kann das natürlich auch anders auslegen, dann kommt der Polizist schießwütig und brutal rüber.
Wenn ein User hier Floyd als "vollgedrönt" bezeichnen darf und das auch noch mit einem Falschzitat zu belegen versucht, dann darf ich auch "abknallen" schreiben.
So: und mich wundert das schon, wenn es schon mehrere Vorfälle gibt, warum das kein Thema ist ?
Schließlich geht es hier ja nicht um das Opfer, sondern um den Täter.
Und ja ... ich bin der Meinung, dass ein Polizist, dessen Waffe scheinbar sehr leicht im Holster sitzt, nichts auf der Straße zu suchen hat.
Und wie McKnee das ja beschrieb, wird das hier auch so gehandhabt.
Und ich denke, dass hat auch Gründe und die sind sogar für mich einsichtig.
Und es gibt auch zahlreiche Beschwerden gegen den Polizisten wegen unangemessener Gewaltanwendung, die natürlich alle bis auf zwei keine Konsequenzen hatten.
Kann man jetzt natürlich davon ausgehen, dass das Police Department in Minneapolis das schon richtig handhabt, oder angesichts des vorliegenden Falls der Meinung sein, das hat sich schon lange vorher angekündigt und alle Verantwortlichen sahen weg.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Dass Floyd mental und geistig nicht auf der Höhe , konnte man eigentlich dem Video entnehmen.
Also basiert die Bezeichnung vollgedröhnt auf einer berechtigten Annahme.
Mit dem Begriff abgeknallt assoziiert man aber einen tödlichen Schuss und dies war nach Faktenlage nicht der Fall.
Die jeweilige Begriffswahl verät viel über eine Person.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:26)

Dass Floyd mental und geistig nicht auf der Höhe , konnte man eigentlich dem Video entnehmen.
Also basiert die Bezeichnung vollgedröhnt auf einer berechtigten Annahme.
Mit dem Begriff abgeknallt assoziiert man aber einen tödlichen Schuss und dies war nach Faktenlage nicht der Fall.
Die jeweilige Begriffswahl verät viel über eine Person.
Ach wirklich ... kannst du das ?
[youtube][/youtube]
Wo genau ?
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

"abknallen" muss nicht zwangsweise zum Tod führen. Aber die Diskussion ist sowieso lächerlich. Und nein, eine Begriffswahl verrät überhaupt nicht "viel über eine Person". Diese persönlichen Angriffe haben hier nichts zu suchen.
odiug

Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:38)

"abknallen" muss nicht zwangsweise zum Tod führen. Aber die Diskussion ist sowieso lächerlich. Und nein, eine Begriffswahl verrät überhaupt nicht "viel über eine Person". Diese persönlichen Angriffe haben hier nichts zu suchen.
Wieso findest du die Diskussion "lächerlich" ?
Die Frage nach der Dienstgeschichte von Derek Chauvin und wie seine Vorgesetzten auf die Zahlreichen Beschwerden gegen ihn reagierten sowie auf seinen mehrmaligen Schusswaffengebrauch finde ich alles andere als lächerlich.
Ich bin mir ziemlich sicher, das wird im Prozess auch noch zur Sprache kommen.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:08)

Wenn ein User hier Floyd als "vollgedrönt" bezeichnen darf und das auch noch mit einem Falschzitat zu belegen versucht, dann darf ich auch "abknallen" schreiben.
Du darfst schreiben was du willst, es stimmt halt nur nicht. Floyd war nunmal mit Fentanyl "zugedröhnt" und der Meth-Konsum war auch noch nicht so lange her, Chauvin hat dagegen keine unbewaffneten Zivilisten "abgeknallt". Bleiben wir doch einfach bei den Fakten.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:43)

Wieso findest du die Diskussion "lächerlich" ?
Die Frage nach der Dienstgeschichte von Derek Chauvin und wie seine Vorgesetzten auf die Zahlreichen Beschwerden gegen ihn reagierten sowie auf seinen mehrmaligen Schusswaffengebrauch finde ich alles andere als lächerlich.
Ich bin mir ziemlich sicher, das wird im Prozess auch noch zur Sprache kommen.
Ich finde die Diskussion darum, ob jetzt die Formulierung "abknallen" oder "zugedröhnt" schlimmer ist, lächerlich.
odiug

Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:49)

Ich finde die Diskussion darum, ob jetzt die Formulierung "abknallen" oder "zugedröhnt" schlimmer ist, lächerlich.
Stimmt ... ist sie :D
Sie ist vor allem aber Spam und landet eh bald in der Ablage ;)
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:43)

Wieso findest du die Diskussion "lächerlich" ?
Die Frage nach der Dienstgeschichte von Derek Chauvin und wie seine Vorgesetzten auf die Zahlreichen Beschwerden gegen ihn reagierten sowie auf seinen mehrmaligen Schusswaffengebrauch finde ich alles andere als lächerlich.
Ich bin mir ziemlich sicher, das wird im Prozess auch noch zur Sprache kommen.
Und das ist auch richtig so.
Es muss alles in diesem Fall im Prozess Gehör finden.
Keine Frage
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Die Verwendung von Begriffen sollte mit Bedacht folgen und der Sache angemessen sein.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:51)

Und das ist auch richtig so.
Es muss alles in diesem Fall im Prozess Gehör finden.
Keine Frage
Ach :?:
Und warum schreibst du dann sowas :
Praia61 hat geschrieben:(02 Apr 2021, 14:44)

Dann hättest du das nicht erwähnen sollen.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von McKnee »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:43)

Wieso findest du die Diskussion "lächerlich" ?
Die Frage nach der Dienstgeschichte von Derek Chauvin und wie seine Vorgesetzten auf die Zahlreichen Beschwerden gegen ihn reagierten sowie auf seinen mehrmaligen Schusswaffengebrauch finde ich alles andere als lächerlich.
Ich bin mir ziemlich sicher, das wird im Prozess auch noch zur Sprache kommen.
Ja, es wird zur Sprache kommen. Es kann auch Einfluss auf das Urteil haben.

Im Vordergrund stehen die Umstände der Tat.

Nach deutschem Recht könnte die Vorgeschichte Einfluss auf das Urteil haben.

Irrelevant ist jegliche Vorgeschichte für die Tatbestandsmässigkeit der verhandelten Tat.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von odiug »

McKnee hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:56)

Ja, es wird zur Sprache kommen. Es kann auch Einfluss auf das Urteil haben.

Im Vordergrund stehen die Umstände der Tat.

Nach deutschem Recht könnte die Vorgeschichte Einfluss auf das Urteil haben.

Irrelevant ist jegliche Vorgeschichte für die Tatbestandsmässigkeit der verhandelten Tat.
Das mag sein ... nur ist das ein Forum zur Förderung der politischen Diskussion und kein Forum zur Förderung der juristischen Diskussion.
Wäre auch ein wenig trocken :D
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von McKnee »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:59)

Das mag sein ... nur ist das ein Forum zur Förderung der politischen Diskussion und kein Forum zur Förderung der juristischen Diskussion.
Wäre auch ein wenig trocken :D
Ja, dazu kann man das Thema zum Anlass nehmen und wirklich darüber diskutieren, wie man mit solchen Polizisten umgeht und umgehen muss. Man muss hinterfragen, ob es ein Problem einer Institution oder gar Gesellschaft ist.

Das sehe ich in den USA tatsächlich im Vordergrund....man könnte auch einen Blick nach Russland werfen u d sich fragen, warum man von dort nichts über ähnliche Übergriffe hört. Auch hier spielen gesellschaftliche Aspekte eine Rolle.

In diesem Kontext muss und kann man die offen gelegte Historie ansprechen und diskutieren, ohne die Erwartung zu haben...es hätte Einfluss auf die Tatbestandsverwirklichung
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

odiug hat geschrieben:(02 Apr 2021, 20:54)

Ach :?:
Und warum schreibst du dann sowas :
Das bezog sich auf dein Auf das Thema zurück zu kommen.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

McKnee hat geschrieben:(02 Apr 2021, 21:09)

man könnte auch einen Blick nach Russland werfen u d sich fragen, warum man von dort nichts über ähnliche Übergriffe hört. Auch hier spielen gesellschaftliche Aspekte eine Rolle.
Da werden vllt. weniger Menschen durch die Polizei erschossen, aber was dort im Knast passiert, kommt immer öfter ans Tageslicht:
https://www.rnd.de/politik/straflager-r ... IEUPU.html
https://www.amnesty.ch/de/ueber-amnesty ... ebend-raus
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Tom Bombadil »

Die Gewalt in Myanmar nimmt kein Ende. Polizei und Militär schießen scharf auf Zivilisten, mehr als 90 Menschen verlieren Medienberichten zufolge bei landesweiten Protesten das Leben.
https://www.n-tv.de/politik/Demonstrant ... 55743.html

Wo bleibt der Aufschrei, wo die Demos in aller Welt? Diese Vorfälle sind anscheinend nicht so wichtig, weil man damit a) nicht die USA "kritisieren", b) nicht auf Rassismus rumreiten kann und c) ein linkes Regime der Täter ist.
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Brainiac
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Brainiac »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:18)

Die Gewalt in Myanmar nimmt kein Ende. Polizei und Militär schießen scharf auf Zivilisten, mehr als 90 Menschen verlieren Medienberichten zufolge bei landesweiten Protesten das Leben.
https://www.n-tv.de/politik/Demonstrant ... 55743.html

Wo bleibt der Aufschrei, wo die Demos in aller Welt? Diese Vorfälle sind anscheinend nicht so wichtig, weil man damit a) nicht die USA "kritisieren", b) nicht auf Rassismus rumreiten kann und c) ein linkes Regime der Täter ist.
Mehr Whataboutism geht kaum.
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
Praia61
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:18)

Die Gewalt in Myanmar nimmt kein Ende. Polizei und Militär schießen scharf auf Zivilisten, mehr als 90 Menschen verlieren Medienberichten zufolge bei landesweiten Protesten das Leben.
https://www.n-tv.de/politik/Demonstrant ... 55743.html

Wo bleibt der Aufschrei, wo die Demos in aller Welt? Diese Vorfälle sind anscheinend nicht so wichtig, weil man damit a) nicht die USA "kritisieren", b) nicht auf Rassismus rumreiten kann und c) ein linkes Regime der Täter ist.
Vielleicht sind die nicht dunkel genug.
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Elmar Brok
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Elmar Brok »

Brainiac hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:58)

Mehr Whataboutism geht kaum.
Solche “Argumentationen” habe ich noch nie verstanden.
Praia61
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Praia61 »

Elmar Brok hat geschrieben:(02 Apr 2021, 23:23)

Solche “Argumentationen” habe ich noch nie verstanden.
Was nun ?
Ablenkung
Relativierung

oder ein berechtigtes Aufzeigen von offener militärisch staatliche Gewalt gegen Zivilisten ?

Ich bin eigentlich fürs Erstgenannte.
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TheManFromDownUnder
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Tom Bombadil hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:18)


Wo bleibt der Aufschrei, wo die Demos in aller Welt? Diese Vorfälle sind anscheinend nicht so wichtig, weil man damit a) nicht die USA "kritisieren", b) nicht auf Rassismus rumreiten kann und c) ein linkes Regime der Täter ist.
Eine berechtigte Frage!
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Brainiac hat geschrieben:(02 Apr 2021, 22:58)

Mehr Whataboutism geht kaum.
So einfach ist das. Man wird mit Facts oder Meinungen konfrontiert, die unangenehm sind, auf die man nicht antworten will und sofort wird mit "whataboutism" (eine schoene Ergaenzung zum deutschen Wortschatz) gegenargumentiert.
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Vongole
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Vongole »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Apr 2021, 01:20)

Eine berechtigte Frage!
Ja, aber nicht in diesem Thread. Der Prozess gegen Chauvin hat mit Myanmar nichts zu tun.
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Vongole hat geschrieben:(03 Apr 2021, 01:33)

Ja, aber nicht in diesem Thread. Der Prozess gegen Chauvin hat mit Myanmar nichts zu tun.
So ist es aber der Einwand war trotzdem berechtigt im Kontext der Diskussion. Wenigstens meine Meinung.
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Vongole
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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von Vongole »

TheManFromDownUnder hat geschrieben:(03 Apr 2021, 01:35)

So ist es aber der Einwand war trotzdem berechtigt im Kontext der Diskussion. Wenigstens meine Meinung.
Chauvin hat Floyd nicht im Auftrag einer Putschisten"regierung" erstickt, sondern handelte auf eigene Faust. Das ist der Unterschied zu Myanmar.
Am Yisrael Chai

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Re: Prozess gegen Derek Chauvin beginnt ...

Beitrag von TheManFromDownUnder »

Vongole hat geschrieben:(03 Apr 2021, 01:40)

Chauvin hat Floyd nicht im Auftrag einer Putschisten"regierung" erstickt, sondern handelte auf eigene Faust. Das ist der Unterschied zu Myanmar.
So eine 6 Seiten lange Diskussion ueber einen Mord begangen von Chauvin aber nicht wie hier mehrheitlich impliziert von der "weissen" US Gesellschaft.
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