neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[H2O]

Sehr schlechte Nachrichten aus Polen von gestern, 2021-03-24:

29.978 Neu-Ansteckungen
575 Verstorbene an und mit Corvid-19
26.511 schwer an Covid-19 Erkrankte in Intensivstationen (Reserve 9.000)
2.537 schwer an Covid-19 Erkrankte mit künstlicher Beatmung (Reserve 800)

Die Zahlen von heute werden erst nach 12:00 bekannt gegeben. Die gestrigen Zahlen lassen nichts Gutes erwarten!

[H2O]

Das kömmt über die Verbände und Innungen, die ja dafür bezahlt werden, sich um so etwas zu kümmern, zum Beispiel eine Priorisierung wichtiger Berufsgruppen bei der Impfung,

Jeder Mensch ist "systemrelevant"; die Triage des Kleinen Mannes!

[Kölner1302]

(25 Mar 2021, 07:52)

Die Impfdrängelei läßt sich nutzen, den Stau an AstraZeneca-Impfdosen ab zu bauen. Damit hat man gleich 2 Ziele erreicht:

1. Werden Mitbürger zügig immunisiert... auch das ist ein gewünschtes Ergebnis
2. Muß nicht unbedingt Rücksicht genommen werden auf Sonderwünsche in Vorrangverfahren.

Es gibt keinen Stau an AstraZeneca-Impfdosen
Dies wurde gerade erst wieder anlässlich eines anderen Impfdrängel - Falles vom Duisburger Oberbürgermeister klargestellt.
https://www.derwesten.de/staedte/duisbu ... 81117.html
Und zwar trotz des zwischenzeitlichen AstraZenica Impfstopps.

[Kölner1302]

(25 Mar 2021, 08:11)

Das kömmt über die Verbände und Innungen, die ja dafür bezahlt werden, sich um so etwas zu kümmern, zum Beispiel eine Priorisierung wichtiger Berufsgruppen bei der Impfung,
und die dann die entsprechenden Vordrucke an die Firmen verteilen. Was ja auch seine Richtigkeit hat.
Nur geht eben wegen des allgemeinen Durcheinanders auch die zeitliche Koordination durcheinander.

Seine Richtigkeit? wieso?
Arbeitgeber sind durch nichts legitimiert, solche Bescheinigungen auszustellen. Und es ist eine bodenlose Rücksichtslosigkeit gegenüber den über 70jährigen, die zu Recht Angst um ihr Leben haben!

[garfield336]

(25 Mar 2021, 08:20)

Es gibt keinen Stau an AstraZeneca-Impfdosen
Dies wurde gerade erst wieder anlässlich eines anderen Impfdrängel - Falles vom Duisburger Oberbürgermeister klargestellt.
https://www.derwesten.de/staedte/duisbu ... 81117.html
Und zwar trotz des zwischenzeitlichen AstraZenica Impfstopps.

Zeitgleich zum Impfstopp hatte AstraZeneca 80% der Lieferungen vom März gekürzt. Es kann also gar nicht viel von AZ verimpft werden.
Es ist schlicht nix da.

[garfield336]

(25 Mar 2021, 08:12)

Sehr schlechte Nachrichten aus Polen von gestern, 2021-03-24:

29.978 Neu-Ansteckungen
575 Verstorbene an und mit Corvid-19
26.511 schwer an Covid-19 Erkrankte in Intensivstationen (Reserve 9.000)
2.537 schwer an Covid-19 Erkrankte mit künstlicher Beatmung (Reserve 800)

Die Zahlen von heute werden erst nach 12:00 bekannt gegeben. Die gestrigen Zahlen lassen nichts Gutes erwarten!

Das sind leider sehr viele verstorbene.

[Adam Smith]

(25 Mar 2021, 07:52)

Die Impfdrängelei läßt sich nutzen, den Stau an AstraZeneca-Impfdosen ab zu bauen. Damit hat man gleich 2 Ziele erreicht:

1. Werden Mitbürger zügig immunisiert... auch das ist ein gewünschtes Ergebnis
2. Muß nicht unbedingt Rücksicht genommen werden auf Sonderwünsche in Vorrangverfahren.

Der Bestand an ungenutzten Impfdosen liegt nun bei 3,5 Millionen.

Laut „Tagesschau” liegen inzwischen rund 3,5 unbenutzte Impfdosen in den Bundesländern.

https://mobil.express.de/news/panorama/ ... m-38202800

[garfield336]

(25 Mar 2021, 08:45)

Der Bestand an ungenutzten Impfdosen liegt nun bei 3,5 Millionen.



https://mobil.express.de/news/panorama/ ... m-38202800

Ungenutzt heisst nicht dass die Dosen auch frei verfügbar sind.

Man brauch ja einen gewissen Vorrat weil viele Menschen auch ihre Zweitimpfung brauchen.

Wieviele Dosen reserviert werden hat aber jedes Land eine andere Strategie. Einige Reservieren gar nichts. und bekommen Probleme bei plötzlichen Lieferkürzungen.
Andere reservieren für jeden 2 und sind damit etwas langsamer im Impfen.

Zwischen dden 2 Stragegien muss man einen guten unriskanten Mittelweg finden. Alles zu verimpfen ist riskant. Da die Lieferungen nicht sicher sind. Ständig gibt es Verzögerungen.

[Europa2050]

(25 Mar 2021, 08:20)

Es gibt keinen Stau an AstraZeneca-Impfdosen
Dies wurde gerade erst wieder anlässlich eines anderen Impfdrängel - Falles vom Duisburger Oberbürgermeister klargestellt.
https://www.derwesten.de/staedte/duisbu ... 81117.html
Und zwar trotz des zwischenzeitlichen AstraZenica Impfstopps.

Es wäre vielleicht sinnvoll, wir alle, von Politik über Ausführende über jeden Einzelnen an seiner Stelle würden uns um Impfen, Testen und Schützen in unserem Wirkungsbereich kümmern, als unsere Energie an Impfdränglern, Maskenprovisionskassierern und Mallorcareisenden abzuarbeiten. Inzwischen bekomme ich den Eindruck, das wären die entscheidenden Punkte bei dieser Pandemie

Was justiziabel ist, ist Aufgabe der Ermittlungsbehörden und ggf. Gerichte und der Rest ist nur:

Neid!

[Astrocreep2000]

(25 Mar 2021, 08:53)

Es wäre vielleicht sinnvoll, (...)

Das sehe ich genauso. Was wurde jetzt für ein Aufstand um den Gründonnerstag und Merkels "Schuldeingeständis" veranstaltet - als hätte das Handling dieses einen Tages in der einen Variante die Überwindung der Pandemie bedeutet und im anderen Fall Chaos und das Ende der Wirtschaft.

Aber so sind wir Deutschen: Wenn es die Chance gibt, im Zusammenhang mit irgendeinem Teilaspekt endlich mal einen Schuldigen belangen zu können, steht die Lösung eines noch andauernden, viel größeren Problems erstmal hinten an. Hauptsache, mann kann mit dem Finger auf Jemanden zeigen.

Letztlich ist es so ja auch kein Wunder, dass unsere Politiker so eine Unlust zeigen, Verantwortung zu übernehmen und auch unpopuläre, aber nowtwenige Entscheidungen zu treffen, von denen sie auch tatsächlich überzeugt sind. Es traut sich halt keiner mehr aus der Deckung, so groß ist die Gefahr, direkt auf die Hörner zu bekommen. Fehler - die in der Natur der Sache liegen - werden vom Wähler nicht toleriert. Dann lieber abwarten ...

Mir gefällt übrigens Lauterbach immer besser. Er ist der einzige etablierte Politiker, der - basierend auf seiner fachlichen Expertise - durchgängig Haltung zeigt und Dinge beim Namen benennt, auch wenn er sich damit nicht nur Freunde macht. Und ist dabei kein Dogmatiker, sondern blickt durchaus über seinen fachlichen Tellerrand hinaus. Wirklich eine Ironie, dass der nicht Gesundheitsminister ist, das Land wäre mit ihm besser gefahren.

[Sören74]

(25 Mar 2021, 08:12)

Sehr schlechte Nachrichten aus Polen von gestern, 2021-03-24:

29.978 Neu-Ansteckungen
575 Verstorbene an und mit Corvid-19
26.511 schwer an Covid-19 Erkrankte in Intensivstationen (Reserve 9.000)
2.537 schwer an Covid-19 Erkrankte mit künstlicher Beatmung (Reserve 800)

Die Zahlen von heute werden erst nach 12:00 bekannt gegeben. Die gestrigen Zahlen lassen nichts Gutes erwarten!

Welche Regionen sind in Polen besonders stark betroffen? Sind es z.B. die Grenzregionen zu Tschechien?

[H2O]

(25 Mar 2021, 08:51)

Ungenutzt heisst nicht dass die Dosen auch frei verfügbar sind.

Man brauch ja einen gewissen Vorrat weil viele Menschen auch ihre Zweitimpfung brauchen.

Wieviele Dosen reserviert werden hat aber jedes Land eine andere Strategie. Einige Reservieren gar nichts. und bekommen Probleme bei plötzlichen Lieferkürzungen.
Andere reservieren für jeden 2 und sind damit etwas langsamer im Impfen.

Zwischen dden 2 Stragegien muss man einen guten unriskanten Mittelweg finden. Alles zu verimpfen ist riskant. Da die Lieferungen nicht sicher sind. Ständig gibt es Verzögerungen.

Grundsätzlich stimme ich Ihren Betrachtungen zu; dennoch habe ich den Eindruck, daß viele Patienten die Impfung mit AstraZeneca ablehnen. 3,5 Mio Impfdosen sind 3,5 Mio Erstimpfungen. Die Briten dehnen die Zeitimpfung weit aus. In Italien wurden 15 Mio Impfdosen AstraZeneca entdeckt, deren Verwendung nicht klar war. Das sind natürlich Daten, die uns verraten, wie unbeholfen ganz offenbar die Impfkampagnen in der EU organisiert sind.

Die Polen habe ich verdientermaßen gelobt... ich habe schon beide Impfdosen BioNtech erhalten, meine drei Jahre jüngere Frau die erste. Die 2. ist geplant für 30. April 2021. Dennoch hat die Gazeta Wyborcza einen Bericht über Impfverweigerer unter den polnischen Polizeibeamten veröffentlicht. Die Beamten fürchten den berichteten Gehirnschlag... der bei Frauen zwischen 20 und 50 in etwa einer von 1 Mio Impfungen beobachtet wurde. Aber es gibt Gegenmittel, wie hier mehrfach berichtet. Also Null Risiko! Ist der Ruf erst ruiniert, verweigert der Patient ganz ungeniert.

In solchen Fällen würde ich als "Impfminister" auf Teufel komm' 'raus alle Leute impfen, die bei Drei nicht das Land verlassen haben!

In dem Punkt stimme ich dann doch etwas zögernd @Europa 2050 zu: "Stückzahl machen!" Immunisierte schützen auch grundsätzlich Gefährdete!

[Orbiter1]

(25 Mar 2021, 08:38)

Zeitgleich zum Impfstopp hatte AstraZeneca 80% der Lieferungen vom März gekürzt. Es kann also gar nicht viel von AZ verimpft werden.
Es ist schlicht nix da.

Dafür wird UK umfassend mit dem AZ-Impfstoff versorgt, Made in UK und vor allem Made in EU. Dass nix da ist liegt an der Versager-EU und an den verantwortungslosen Amtseidbrechern ("Schaden vom deutschen Volk abwenden") die hierzulande die Beschaffung der EU übertragen haben.

[H2O]

(25 Mar 2021, 09:36)

Dafür wird UK umfassend mit dem AZ-Impfstoff versorgt, Made in UK und vor allem Made in EU. Dass nix da ist liegt an der Versager-EU und an den verantwortungslosen Amtseidbrechern ("Schaden vom deutschen Volk abwenden") die hierzulande die Beschaffung der EU übertragen haben.

Ich stehe nach wie vor zur Verteilung und Beschaffung von Impfstoff durch die EU. Nur so wurde verhindert, daß unsere kleineren und weniger wohlhabenden Partner sich ganz weit hinten anstellen mussten. Niemand garantiert Ihnen, daß die nationale Beschaffung klüger verlaufen wäre... was Ihnen nach den jüngsten Erlebnissen um die Beschaffung von Atemmasken einleuchten sollte. Mit Ihrem nationalen Eigensinn verrennen Sie sich völlig!

[Sören74]

Das Saarland könnte zum Modellprojekt für einen Ausstieg aus dem Lockdown nach Ostern sein.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... d=msedgntp

[garfield336]

(25 Mar 2021, 09:36)

Dafür wird UK umfassend mit dem AZ-Impfstoff versorgt, Made in UK und vor allem Made in EU. Dass nix da ist liegt an der Versager-EU und an den verantwortungslosen Amtseidbrechern ("Schaden vom deutschen Volk abwenden") die hierzulande die Beschaffung der EU übertragen haben.

Naja hätte die Deutschen das selbst organisiert hätten sie vermutlich noch gar nicht mit Impfen begonnen.

Es gibt kaum Covid19 Impfstoffproduktion in Deutschland.
Und da es diverse Exportbeschränkungen gibt mus man dann fürchten komplett leer auszegehen.
Soviel dazu.

[garfield336]

(25 Mar 2021, 09:44)

Ich stehe nach wie vor zur Verteilung und Beschaffung von Impfstoff durch die EU. Nur so wurde verhindert, daß unsere kleineren und weniger wohlhabenden Partner sich ganz weit hinten anstellen mussten. Niemand garantiert Ihnen, daß die nationale Beschaffung klüger verlaufen wäre... was Ihnen nach den jüngsten Erlebnissen um die Beschaffung von Atemmasken einleuchten sollte. Mit Ihrem nationalen Eigensinn verrennen Sie sich völlig!

Es ist keine Frage von Geld. Die paar euro für eine Impfdosis kann jedes europäisches Land aufbringen.

Es ist eher eine Frage von Produktionskapazitäten und Lieferketten. In der EU ist alles vernetzt.
Die Exportbeschränkungen andere Länder haben uns doch gezeigt wie kompliziert das dann alles werden könnte.

Und wie schon vorher geschrieben. Es gibt kaum Impfstoffproduktion in Deutschland. die meiste Produktion kommt aus Belgien und Niederlande.

[Europa2050]

(25 Mar 2021, 09:28)

...

Mir gefällt übrigens Lauterbach immer besser. Er ist der einzige etablierte Politiker, der - basierend auf seiner fachlichen Expertise - durchgängig Haltung zeigt und Dinge beim Namen benennt, auch wenn er sich damit nicht nur Freunde macht. Und ist dabei kein Dogmatiker, sondern blickt durchaus über seinen fachlichen Tellerrand hinaus. Wirklich eine Ironie, dass der nicht Gesundheitsminister ist, das Land wäre mit ihm besser gefahren.

Fachkompetenz unbestritten, vor allem im Vergleich zum Amtsinhaber.
Bisher (hab zuletzt aber nicht mehr so viel von ihm mitbekommen) hatte ich immer den Eindruck, Lauterbach weiß nicht, was er ist Politiker, der alles abwägen sollte oder Wissenschaftler, der klar und deutlich die Ergebnisse aus seinem Teilaspekt vertritt (was ich z.B. bei Drosten und Co. absolut akzeptiere).
Und immer nur Weltuntergang, z.B. auch im letztes Frühjahr, als eben gerade mal keiner war ist halt auch kein situatives Handeln.
Aber ich werd ihn mal genauer beobachten

Sicherlich bin ich als Liberaler ideologisch vorbelastet, aber das Interview gestern Abend bei Tagesthemen vom Lindner mit Pinar Atalay war eines der Besten, das er je gegeben hat. Dar war Struktur drin, Verständnis und Kritik und vor allem Lösungsvorschläge. Und das Ganze ohne die Vorschläge/Ideen von Gestern und Vorgestern umzuwerfen.

[Orbiter1]

(25 Mar 2021, 09:44)

Ich stehe nach wie vor zur Verteilung und Beschaffung von Impfstoff durch die EU. Nur so wurde verhindert, daß unsere kleineren und weniger wohlhabenden Partner sich ganz weit hinten anstellen mussten. Niemand garantiert Ihnen, daß die nationale Beschaffung klüger verlaufen wäre... was Ihnen nach den jüngsten Erlebnissen um die Beschaffung von Atemmasken einleuchten sollte. Mit Ihrem nationalen Eigensinn verrennen Sie sich völlig!

Selbst ein Staat wie Marokko, dessen Bruttosozialprodukt pro Einwohner 70% unter jenem des ärmsten EU-Mitglieds Bulgarien liegt, hat es geschafft die EU bei den Impfungen abzuhängen. Das ist bei der naiven und trägen EU systemisches Versagen. Es ist gegenüber der eigenen deutschen Bevölkerung vollkommen unverantwortlich, Aufgaben wie die Impfstoffbeschaffung und -produktion an die EU zu übertragen. Damit muss Schluss sein! Die Bürger sollten das mit ihrem Stimmverhalten bei den kommenden Wahlen auch klar zum Ausdruck bringen.

[ṀOD] Edit. Bitte von Verunglimpfungen der EU ab zu sehen. H2O

[relativ]

(25 Mar 2021, 09:59)

Naja hätte die Deutschen das selbst organisiert hätten sie vermutlich noch gar nicht mit Impfen begonnen.

Es gibt kaum Covid19 Impfstoffproduktion in Deutschland.
Und da es diverse Exportbeschränkungen gibt mus man dann fürchten komplett leer auszegehen.
Soviel dazu.

Also das ist nun wirklich quatsch

[H2O]

(25 Mar 2021, 09:30)

Welche Regionen sind in Polen besonders stark betroffen? Sind es z.B. die Grenzregionen zu Tschechien?

Das war so vor etwa 4 Wochen. Da bildete sich Schlesien dunkelrot ab. Dann "wanderte" die Zone Rot nach Osten und steht nun im Nordosten (südliches Ostpreußen = Masuren und Podlachien). Auf jeden Fall gibt es dramatische Aufnahmen von Riesenstaus an Krankenwagen, und die ganz Schnellen kommen gleich mit dem Hubschrauber.

Die Zahlen haben sich schon wieder verschoben: Nun ist es Masowien (mit Warschau) und Großpolen (mit Posen). Westpommern... wo ich jetzt zu Hause bin... ist dagegen undramatisch. Die Wojewodschaft Lebus (im wesentliche Ostbrandenburg jenseits der Oder) hat die geringsten Sorgen.

hier ist die polnische Karte mit Blick auf die Pandemie in den Wojewodschaften zu sehen:
https://www.medicover.pl/koronawirus/mapa/
Liczba zakażonych w Polsce = Anzahl der Neu-Ansteckungen in Polen.

[relativ]

Wenn an diesem Bericht etwas dran ist, dann muessen einige ihre Rundumschelte bezüglich der Politiker nochmal überdenken.
https://www.merkur.de/welt/corona-astra ... 59604.html

Bleibt natürlich trotzdem die Kritik,daß sich die EU zu wenig und zu spät um die Produktion gekümmert hat.

[garfield336]

(25 Mar 2021, 10:08)

Also das ist nun wirklich quatsch

Nein ist es nicht.

Wieviel Impfstoff wurden dann in den ersten 2 Monaten in Deutschland produziert?
Zum Start kam relativ wenig aus D.

Klar die Produktion wird langsam ausgeweitet. Auch in Deutschland sind inzwischen Produktionskapazitäten geschaffen worden.
Aber das kommt alles erst.

[Adam Smith]

(25 Mar 2021, 09:45)

Das Saarland könnte zum Modellprojekt für einen Ausstieg aus dem Lockdown nach Ostern sein.

https://www.msn.com/de-de/nachrichten/p ... d=msedgntp

Nur beträgt der 7-Tage-Inzidenzwert im Saarland auch nur 66.

https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/N ... ahlen.html

Im Vorjahr hat der Frühling das Virus besiegt. Trotz offener Hotels und Bars im Juni, gab es den Anstieg erst im September.

[relativ]

(25 Mar 2021, 10:12)

Nein ist es nicht.

Wieviel Impfstoff wurden dann in den ersten 2 Monaten in Deutschland produziert?

Klar die Produktion wird langsam ausgeweitet. Auch in Deutschland sind inzwischen Produktionskapazitäten geschaffen worden.
Aber das kommt alles erst.

Da es ein europäisches Projekt ist, ist es egal wo in Europa er Impfstoff hergestellt werden.
Das Deutschland und die EU sich zu spät und zu wenig mit der Produktion auseinandergesetzt haben, bleibt natürlich als grundsätzliche Kritik bestehen.

[Adam Smith]

(25 Mar 2021, 10:11)

Wenn an diesem Bericht etwas dran ist, dann muessen einige ihre Rundumschelte bezüglich der Politiker nochmal überdenken.
https://www.merkur.de/welt/corona-astra ... 59604.html

Bleibt natürlich trotzdem die Kritik,daß sich die EU zu wenig und zu spät um die Produktion gekümmert hat.

In Großbritannien gibt es in Bezug auf AstraZeneca keine Probleme. In Deutschland gibt es ja welche in Bezug auf die Menge und Spahn der die Impfungen gestoppt hat.

[Misterfritz]

(25 Mar 2021, 09:28)
Mir gefällt übrigens Lauterbach immer besser. Er ist der einzige etablierte Politiker, der - basierend auf seiner fachlichen Expertise - durchgängig Haltung zeigt und Dinge beim Namen benennt, auch wenn er sich damit nicht nur Freunde macht. Und ist dabei kein Dogmatiker, sondern blickt durchaus über seinen fachlichen Tellerrand hinaus. Wirklich eine Ironie, dass der nicht Gesundheitsminister ist, das Land wäre mit ihm besser gefahren.

So geht es mir auch und auch vielen, aus meinem Umkreis.
Nun konnte man bei der Besetzung dieses Ministeriums nicht damit rechnen, dass wir eine Pandemie bekommen

[garfield336]

(25 Mar 2021, 10:16)

Da es ein europäisches Projekt ist, ist es egal wo in Europa er Impfstoff hergestellt werden.
Das Deutschland und die EU sich zu spät und zu wenig mit der Produktion auseinandergesetzt haben, bleibt natürlich als grundsätzliche Kritik bestehen.

Klar aber einige hier behaupten "nationale" Lösungen wären besser.

Wenn ich mir aber so anschaue was in der Welt so los ist, mit Exportbeschränkungen und Verbote wären nationale Lösungen in der EU wohl eher kontraproduktiv.
Dann beginn ein (Impf)-Krieg zwischen den EU Staaten. und es gibt auch hier plötzlich exportbeschränkungen und exklusive Lieferverträge.

Das kann doch niemand wollen.

Dass Fehler gemacht wurden ist klar.

[H2O]

(25 Mar 2021, 10:08)

Also das ist nun wirklich quatsch

Dann bitte die Tatsache beschreiben; einfach nur schimpfen geht gar nicht!

[roli]

(24 Mar 2021, 19:04)

Wie gefährlich sind denn nun eigentlich die Muationen?
B.1.1.7 ist 60% ansteckender !?
B.1.1.248 oder P1 (Brasilien) soll doppelt so ansteckend sein (also 100%) ?
B.1.351 (Südafrika) 60-100% ansteckender ?

Da nicht nur die Mutation N501Y die Spike-Protein-Andockung an die Zelle erleichtert,
sondern die Mutation E484K bei B.1.1.248 und B.1.351 die menschliche Immunabwehr schwächt
und auch vom AZ-Impfstoff kaum beeinflusst wird, weiss niemand wie riesig die 3. Welle werden wird.

Nachteil vom Impfen gegenüber der Zero-Covid-Neuseeland-Superlockdown-Lösung (die in der EU aber niemend
außer mir will) ist ja auch, dass man sich durch das Impfen besonders gefährliche Mutanten "heranzüchtet".
(Surviving of the fittest)....

ich hätte nichts gegen einen Neuseeland-Superlockdown.
Aber trotzdem denke ich, daß auch dort geimpft wird.

[relativ]

(25 Mar 2021, 10:17)

In Großbritannien gibt es in Bezug auf AstraZeneca keine Probleme. In Deutschland gibt es ja welche in Bezug auf die Menge und Spahn der die Impfungen gestoppt hat.

Hast du den Artikel gelesen?
Also bei mir kommt hier ein ganz übler Verdacht auf, was die Lieferbeziehung zwischen der GB Regierung und den AstraZeneca Bossen angeht. Macht da AstraZeneca Kasse zu lasten der EU und Johnson lässt sich dafür feiern, daß er mit EU Impfstoff schneller impfen kann?.

[roli]

(24 Mar 2021, 19:25)

Auch ein Virus will im Wirt überleben. Ihn zu töten ist kontraproduktiv.
Ich könnte mir sogar vorstellen, dass einige oder alle Menschen als Reservoirwirte solche Viren ein Leben lang in sich tragen, ohne dass sie vom Immunsystem noch als Eindringling attackiert werden.

Deine Vorstellung entspricht durchaus den Tatsachen. Zumindest bei bestimmten Viren wie den kleinen Zoster.

[garfield336]

(25 Mar 2021, 10:20)

Dann bitte die Tatsache beschreiben; einfach nur schimpfen geht gar nicht!

Zu Anfang der Impfkampagne gab es nur Biontech-Pfizer. Die wurden seit Mitte letzten Jahres vorallem in Belgien produziert.
AstraZeneca und Johnson produzieren auch in Belgien und Niederlande.

D importierte Impfdosen.

Natürlich wurden inzwischen auch Kapazitäten in D hochgefahren. wie z.b. das Werk in Marburg. Das kommt aber alles relativ spät.
Man hätte es ja bereits im Januar gebrauchen können.

[H2O]

(25 Mar 2021, 10:19)

...
...Dass Fehler gemacht wurden ist klar.

Nach den jüngsten bösen Überraschungen durch deutsche Parlamentarier traue ich unseren Politikern nicht mehr über den Weg. Gut, daß die jedenfalls den Impfstoff nicht beschaffen sollten!

[H2O]

Man hätte es ja bereits im Januar gebrauchen können.

Damals im Sommer 2020 hatte man die Pandemie ganz böse unterschätzt. Ich erinnere mich noch, wie ich als Moderator schwarmweise Beiträge entfernt habe, die die Pandemie dringend lächerlich machen wollten. Inzwischen sind wir etwas klüger geworden!

[relativ]

(25 Mar 2021, 10:24)

Zu Anfang der Impfkampagne gab es nur Biontech-Pfizer. Die wurden seit Mitte letzten Jahres vorallem in Belgien produziert.
AstraZeneca und Johnson produzieren auch in Belgien und Niederlande.

D importierte Impfdosen.

Natürlich wurden inzwischen auch Kapazitäten in D hochgefahren. wie z.b. das Werk in Marburg. Das kommt aber alles relativ spät.
Man hätte es ja bereits im Januar gebrauchen können.

Das ist zwar richtig, aber wie ich schon geschrieben habe. Die EU hat eine gemeinsame Impfstrategie und auch die Verteilung ist eigentlich geregelt. Von daher spielt es keine Rolle wo in der EU produziert wird. Das es zu wenig gab und zu spät reagiert wurde stimmt.
Das Deutschland , hätte man alleine die Krise gemanagt, bis jetzt nicht impfen würde, halte ich für eine böse Unterstellung. Ich vermute sogar wir ständen heute besser da.

[yogi61]

Klare Ansage aus London.

Großbritannien hat sich dem britischen Gesundheitsminister Matt Hancock zufolge beim Impfstoffhersteller Astrazeneca eine bevorzugte Behandlung gesichert. Mit Blick auf den Streit zwischen der EU und Astrazeneca über gekürzte Liefermengen sagt Hancock der "Financial Times": "Unser Vertrag übertrumpft deren. Das nennt sich Vertragsrecht und ist eindeutig." Die EU habe einen Vertrag, der lediglich "beste Bemühungen" seitens des Impfstoffherstellers zusichere, London habe sich hingegen Exklusivität ausbedungen.

https://www.n-tv.de/panorama/10-28-Bras ... 26512.html

[roli]

(25 Mar 2021, 10:04)

Fachkompetenz unbestritten, vor allem im Vergleich zum Amtsinhaber.
Bisher (hab zuletzt aber nicht mehr so viel von ihm mitbekommen) hatte ich immer den Eindruck, Lauterbach weiß nicht, was er ist Politiker, der alles abwägen sollte oder Wissenschaftler, der klar und deutlich die Ergebnisse aus seinem Teilaspekt vertritt (was ich z.B. bei Drosten und Co. absolut akzeptiere).
Und immer nur Weltuntergang, z.B. auch im letztes Frühjahr, als eben gerade mal keiner war ist halt auch kein situatives Handeln.
Aber ich werd ihn mal genauer beobachten

Sicherlich bin ich als Liberaler ideologisch vorbelastet, aber das Interview gestern Abend bei Tagesthemen vom Lindner mit Pinar Atalay war eines der Besten, das er je gegeben hat. Dar war Struktur drin, Verständnis und Kritik und vor allem Lösungsvorschläge. Und das Ganze ohne die Vorschläge/Ideen von Gestern und Vorgestern umzuwerfen.

ich gebe zu, inzwischen stimme auch ich Lindner in einigen Dingen zu. Aber es bringt absolut nichts, jetzt die Vertrauensfrage zu stellen. Mittten in einer schweren Krise.

[yogi61]

(25 Mar 2021, 10:30)

Damals im Sommer 2020 hatte man die Pandemie ganz böse unterschätzt. Ich erinnere mich noch, wie ich als Moderator schwarmweise Beiträge entfernt habe, die die Pandemie dringend lächerlich machen wollten. Inzwischen sind wir etwas klüger geworden!

Es sind aber leider nicht alle Menschen klüger geworden. Ein gewisser Prozentsatz reicht völlig aus, um das Feuer immer wieder anzufachen. In Bremen wurden jetzt Erhebungen gemacht, dass wohl die Gruppe der 20-39-Jährigen Menschen so ihre Probleme haben.

Vermutlich lässt die Lust bei den 20-39-Jährigen nach, sich an die Hygienevorschriften und Abstandregeln zu halten, so das Gesundheitsressort. Deswegen sei das Infektionsgeschehen bei dieser Altersgruppe im Land Bremen gerade besonders hoch. Vor allem innerhalb der Familie und bei Treffen mit Freunden stecken sich die 20-39-Jährigen mit dem Coronavirus an. Vereinzelt kommt es mittlerweile vor, dass die Krankheitsverläufe bei den jüngeren Menschen schwerer sind und auch 20-39-Jährige stationär im Krankenhaus aufgenommen werden müssen.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... r-100.html

[relativ]

(25 Mar 2021, 10:37)

Klare Ansage aus London.

Großbritannien hat sich dem britischen Gesundheitsminister Matt Hancock zufolge beim Impfstoffhersteller Astrazeneca eine bevorzugte Behandlung gesichert. Mit Blick auf den Streit zwischen der EU und Astrazeneca über gekürzte Liefermengen sagt Hancock der "Financial Times": "Unser Vertrag übertrumpft deren. Das nennt sich Vertragsrecht und ist eindeutig." Die EU habe einen Vertrag, der lediglich "beste Bemühungen" seitens des Impfstoffherstellers zusichere, London habe sich hingegen Exklusivität ausbedungen.

https://www.n-tv.de/panorama/10-28-Bras ... 26512.html

Das Problem von London ist nur, daß da sie selber keine Exporte des Impfstoffes zulassen, die EU recht schnell ähnliches gestalten könnte was GB angeht. Dann wäre die Impfstrategie der englischen Regierung ziemlich gefährdet, weil sie dann bei vielen evtl. nicht rechtzeitig die 2 Impfung vornehmen könnten.
Also da kann der Gesundheitsminister mit den Füssen stampfen so viel er will, wenn die EU da ernst macht, kann er sich seinen Vertrag dahin stecken wo die Sonne nicht scheint.

[yogi61]

(25 Mar 2021, 10:47)

Das Problem von London ist nur, daß da sie selber keine Exporte des Impfstoffes zulassen, die EU recht schnell ähnliches gestalten könnte was GB angeht. Dann wäre die Impfstrategie der englischen Regierung ziemlich gefährdet, weil sie dann bei vielen evtl. nicht rechtzeitig die 2 Impfung vornehmen könnten.
Also da kann der Gesundheitsminister mit den Füssen stampfen so viel er will, wenn die EU da ernst macht, kann er sich seinen Vertrag dahin stecken wo die Sonne nicht scheint.

Ja, aber was wir in einer Pandemie überhaupt nicht gebrauchen können, ist ein"Impfstoffkrieg" Demnächst treffen sich Briten, Deutche, Russen, Franzosen usw. auch wieder in den Feriengebieten, Griechenlands, Spaniens und Portugals. Wenn wir nicht kapieren was eine Pandemie bedeutet, dann ist Hopfen+Malz verloren.

[Misterfritz]

(25 Mar 2021, 10:52)

Ja, aber was wir in einer Pandemie überhaupt nicht gebrauchen können, ist ein"Impfstoffkrieg" Demnächst treffen sich Briten, Deutche, Russen, Franzosen usw. auch wieder in den Feriengebieten, Griechenlands, Spaniens und Portugals. Wenn wir nicht kapieren was eine Pandemie bedeutet, dann ist Hopfen+Malz verloren.

Solange wir geimpft sind, kann uns das egal sein - dazu sind doch Impfungen da.

[Orbiter1]

(25 Mar 2021, 10:37)

Klare Ansage aus London.

Großbritannien hat sich dem britischen Gesundheitsminister Matt Hancock zufolge beim Impfstoffhersteller Astrazeneca eine bevorzugte Behandlung gesichert. Mit Blick auf den Streit zwischen der EU und Astrazeneca über gekürzte Liefermengen sagt Hancock der "Financial Times": "Unser Vertrag übertrumpft deren. Das nennt sich Vertragsrecht und ist eindeutig." Die EU habe einen Vertrag, der lediglich "beste Bemühungen" seitens des Impfstoffherstellers zusichere, London habe sich hingegen Exklusivität ausbedungen.

https://www.n-tv.de/panorama/10-28-Bras ... 26512.html

Ein weiterer Beleg dafür, dass die EU bei der Impfstoffbeschaffung versagt hat. Aber Leute hier im Forum wollen einfach nicht aus Fehlern lernen und damit weitermachen dieser Organisation solche Aufgaben anzuvertrauen. Das zu tun bedeutete den Tod von tausenden von Menschen und wirtschaftlicher Schaden in 3- oder 4-stelliger Mrd-Höhe, obwohl man es hätte vermeiden können. Ist diesen Leuten hier im Forum aber offenbar egal, die EU darf soviele Fehler machen wie sie will, es gibt deswegen keine Konsequenzen. Niemand verliert seinen Posten, niemand ist bereit diese Aufgabe der EU zu entziehen, einfach immer weiter so. Ist mir unbegreiflich wie man so verantwortungslos agieren kann.

[Orbiter1]

(25 Mar 2021, 10:47)

Das Problem von London ist nur, daß da sie selber keine Exporte des Impfstoffes zulassen, die EU recht schnell ähnliches gestalten könnte was GB angeht. Dann wäre die Impfstrategie der englischen Regierung ziemlich gefährdet, weil sie dann bei vielen evtl. nicht rechtzeitig die 2 Impfung vornehmen könnten.
Also da kann der Gesundheitsminister mit den Füssen stampfen so viel er will, wenn die EU da ernst macht, kann er sich seinen Vertrag dahin stecken wo die Sonne nicht scheint.

Da gehe ich jede Wette ein dass die EU nicht ernst macht und die AZ-Exporte nach UK stoppt oder auch nur kürzt. Die EU-Kommission weiß ganz genau, dass sie im Vergleich zu den USA oder UK miserable Verträge abgeschlossen hat. Die EU kann sich auf Schadenersatzklagen in Billionenhöhe einstellen wenn sie den Impfstoffexport nach UK stoppt oder kürzt.

[relativ]

(25 Mar 2021, 10:52)

Ja, aber was wir in einer Pandemie überhaupt nicht gebrauchen können, ist ein"Impfstoffkrieg" Demnächst treffen sich Briten, Deutche, Russen, Franzosen usw. auch wieder in den Feriengebieten, Griechenlands, Spaniens und Portugals. Wenn wir nicht kapieren was eine Pandemie bedeutet, dann ist Hopfen+Malz verloren.

Das ist richtig, aber natürlich darf sich die EU, bei all der Kritik an ihr, auch mal zu Wehr setzen , gerade dann wenn andere Länder selber einen Exportstopp haben , sich aber gerne, bei in der EU produzierten Impfstoff, bedienen. Ausserdem ist das kein Kampf zwischen den Menschen, sondern Regierungen.
Der englische Tourist hat auch weiterhin meine "verachtung", wenn er uns mit seinem Handtuch, unsere Liegen am Pool wegnimmt.

[garfield336]

(25 Mar 2021, 11:06)

Da gehe ich jede Wette ein dass die EU nicht ernst macht und die AZ-Exporte nach UK stoppt oder auch nur kürzt. Die EU-Kommission weiß ganz genau, dass sie im Vergleich zu den USA oder UK miserable Verträge abgeschlossen hat. Die EU kann sich auf Schadenersatzklagen in Billionenhöhe einstellen wenn sie den Impfstoffexport nach UK stoppt oder kürzt.

Billionen? Übertreib mal nicht

[Europa2050]

(25 Mar 2021, 10:42)

Es sind aber leider nicht alle Menschen klüger geworden. Ein gewisser Prozentsatz reicht völlig aus, um das Feuer immer wieder anzufachen. In Bremen wurden jetzt Erhebungen gemacht, dass wohl die Gruppe der 20-39-Jährigen Menschen so ihre Probleme haben.

Vermutlich lässt die Lust bei den 20-39-Jährigen nach, sich an die Hygienevorschriften und Abstandregeln zu halten, so das Gesundheitsressort. Deswegen sei das Infektionsgeschehen bei dieser Altersgruppe im Land Bremen gerade besonders hoch. Vor allem innerhalb der Familie und bei Treffen mit Freunden stecken sich die 20-39-Jährigen mit dem Coronavirus an. Vereinzelt kommt es mittlerweile vor, dass die Krankheitsverläufe bei den jüngeren Menschen schwerer sind und auch 20-39-Jährige stationär im Krankenhaus aufgenommen werden müssen.

https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... r-100.html

Letztlich ist das genau der Anfang von dem, was unsere tschechischen Nachbarn in die Katastrophe geführt hat:

Die Politik und die Dauergängelung führen dazu, dass die Leute sich schlichtweg nicht mehr selbst für die Bekämpfung engagieren, Regelungen bis zum Extrem ausnutzen oder gleich missachten.

Laut Premier Babis ist in CZ der Anteil der Leute, die nicht mehr bereit sind, sich an die Regeln zu halten 1/3 bis 1/2.
Noch sind wir nicht so weit, aber wenn die Politik nicht endlich die Bevölkerung - und zwar alle Alterssegmente - ins Boot holt, statt sie zu bevormunden, werden wir dort auch landen.

Der Druck muss aus dem Kessel raus...

[H2O]

(25 Mar 2021, 10:42)

...
...Vor allem innerhalb der Familie und bei Treffen mit Freunden stecken sich die 20-39-Jährigen mit dem Coronavirus an. Vereinzelt kommt es mittlerweile vor, dass die Krankheitsverläufe bei den jüngeren Menschen schwerer sind und auch 20-39-Jährige stationär im Krankenhaus aufgenommen werden müssen.[/b]

https://www.butenunbinnen.de/nachrichte ... r-100.html

Dieses Bild bietet Polen wohl auch. Aus meiner Sicht aber mehr die Auswirkung der Immunisierung der älteren Menschen hier, die ja wirklich in ganz erschreckender Zahl an und mit Corvid-19 verstorben sind. Jetzt kommt hier in Polen die Wirkung der britischen Mutation des Virus hinzu. der ja weitaus ansteckender auftritt. Nun ja, die Leute werden ungeduldig... darauf hat der Virus wohl nur gewartet, wie die neuesten Zahlen belegen!

[relativ]

(25 Mar 2021, 11:01)

Ein weiterer Beleg dafür, dass die EU bei der Impfstoffbeschaffung versagt hat. Aber Leute hier im Forum wollen einfach nicht aus Fehlern lernen und damit weitermachen dieser Organisation solche Aufgaben anzuvertrauen. Das zu tun bedeutete den Tod von tausenden von Menschen und wirtschaftlicher Schaden in 3- oder 4-stelliger Mrd-Höhe, obwohl man es hätte vermeiden können. Ist diesen Leuten hier im Forum aber offenbar egal, die EU darf soviele Fehler machen wie sie will, es gibt deswegen keine Konsequenzen. Niemand verliert seinen Posten, niemand ist bereit diese Aufgabe der EU zu entziehen, einfach immer weiter so. Ist mir unbegreiflich wie man so verantwortungslos agieren kann.

Nunja ob auf Dauer ein System von egoistisch agierenden Nationalstaaten hier die bessere Alternative wäre, wage ich ganz stark zu bezweifeln, trotz aller fehler die begangen werden. Aber einige scheinen aus der Historie nicht lernen zu wollen und sobald mal etwas schief läuft, wollen sie gleich "den Kaiser Willhelm zurück"...

[relativ]

(25 Mar 2021, 11:06)

Da gehe ich jede Wette ein dass die EU nicht ernst macht und die AZ-Exporte nach UK stoppt oder auch nur kürzt. Die EU-Kommission weiß ganz genau, dass sie im Vergleich zu den USA oder UK miserable Verträge abgeschlossen hat. Die EU kann sich auf Schadenersatzklagen in Billionenhöhe einstellen wenn sie den Impfstoffexport nach UK stoppt oder kürzt.

Mit welcher Begründung denn? Die britischen Verträge wurden mit AstraZeneca gemacht nicht mit der EU.