neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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olli
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben:Dennoch halte ich es für hirnverbrannt, künftig wieder auf nationale Lösungen zurückfallen zu wollen. Dann hätte Polen noch gar keinen der EU-Impfstoffe, weil nicht vorfinanziert, und meine Frau und ich säßen hier im Hochrisikogebiet ohne Schutzimpfung.

Die EU ist der richtige Ort, um ....
Machen wir uns nichts vor, für die Polen ist die EU-Gemeinschaft nur dann wichtig, wenn die anderen EU-Länder, vorrangig Deutschland, für die Polen Geld zahlt. Polen ist das Paradebeispiel wie man die EU-Kassen als Dukatenesel ausplündert und ansonsten nichts selbst beisteuert. Ich kann als EU-Bürger nur hoffen das man Staaten wie Polen und Ungarn jetzt endgültig zur Raison bringt oder sie aus der EU im hohen Bogen rausschmeisst. So haben die in der EU nichts zu suchen !
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H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

franzmannzini hat geschrieben:(21 Mar 2021, 20:01)

Polen hat doch gar keine Wahl bei den Zahlen.
Ein öffentlich geäußerter Traum; daß damit Milliarden verbunden sein werden... also dieser Pferdefuß kam am Ende des Traums zur Sprache. Natürlich ist die Gemeinschaft die einzige Lösung, die uns Europäern bleibt. Das wissen auch die allermeisten Polen... und schmunzeln. Kann man den Leserkommentaren entnehmen.
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Orbiter1
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(21 Mar 2021, 19:50)

Die EU ist der richtige Ort, um Gemeinschaftsaufgaben an zu schieben und durch zu führen. Diese Institution müssen wir stärken und möglichst verbessern. Wenn wir Fehler anprangern, dann ist das in Ordnung. Es lohnt sich aber auch, daß sämtliche Partner sich an die eigenen Nasen fassen, wenn sie davon abrücken möchten.
Der Versager-EU darf sich bei der Impfstoffbeschaffung ausliefern wer mag. Von Deutschland erwarte ich dass es diesen Fehler nur ein einziges Mal macht und sich in Zukunft selbst darum kümmert. Und selbstverständlich mit den im Land produzierten Impfstoff erst einmal die eigene Bevölkerung versorgt, bevor man ihn exportiert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Orbiter1 hat geschrieben: Und selbstverständlich mit den im Land produzierten Impfstoff erst einmal die eigene Bevölkerung versorgt, bevor man ihn exportiert.
So hart ihre Aussage auch ist, so richtig und zutreffend ist sie trotzdem. Jeder Staat is in erster Linie seiner eigenen Bevölkerung verpflichtet und niemand anderem. Dazu gehört für mich auch das man zuallererst den in Deutschland produzierten Impfstoff auch nur in Deutschland verimpft und eben nicht in die USA oder Polen exportiert, nur um mal ein paar Beispiele zu nennen. Die sind für sich selbst verantwortlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

So haben die in der EU nichts zu suchen !
Das ist auch vielen Polen völlig klar. Ich schlage vor, der polnischen Regierung am Beispiel "Verfassungskonflikt; Gewaltenteilung" klar zu machen, daß wir Europäer so nicht gewillt sind, den Partner mit an Bord zu haben. Diese Willkür empört auch eine sehr große Anzahl Polen und gerade auch junge Leute, denen die Regierung gleich auch noch ein mittelalterliches Gesetz gegen den Abbruch einer sehr problematischen Schwangerschaft auf's Auge gedrückt hat. Das Verfassungsgericht als Instanz zum formalen Abnicken. Die Kanzlerin hat in der Zeit ihrer Ratspräsidentschaft ganz vernünftig eingefädelt, daß solche Vertragsbrüche Zahlungen der EU aisschließen. Nun heißt es Kurs halten, denn natürlich wird die derzeitige polnische Regierung alles ihr Mögliche versuchen, diese Hürde dennoch nehmen zu können.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

So hart ihre Aussage auch ist, so richtig und zutreffend ist sie trotzdem.
Sicher, einen solchen Unfug kann man sich jederzeit leisten, wenn man Weltmacht ist. Das kann aber kein Partner innerhalb der EU von sich sagen; nur gemeinsam sind wir in der Lage, solchen Herausforderungen zu begegnen.

Fehler, die die EU gelegentlich macht werden lässig ausgeglichen von Fehlern, die nationale Stellen sich leisten. Darüber lassen Sie sich ja in einem anderen Strang nach Herzenslust aus!

Hier kann ich nur auf die Vernunft verständiger Leute bauen, die unseren Staatenbund voran bringen anstatt ihn zu zerstören.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben: Fehler, die die EU gelegentlich macht werden lässig ausgeglichen von Fehlern, die nationale Stellen sich leisten. Darüber lassen Sie sich ja in einem anderen Strang nach Herzenslust aus!

Hier kann ich nur auf die Vernunft verständiger Leute bauen, die unseren Staatenbund voran bringen anstatt ihn zu zerstören.
Fehler ? Die stümperhafte Besorgung der Impfstoffe sind kein Fehler, das ist ein komplettes VERSAGEN das unverzeihlich ist ! Das als "Fehler" zu verniedlichen und kleinzureden ist absurd. Was hier vor sich geht ist eben neben der medizinischen eben auch eine wirtschaftliche Katastrophe. Hier in Deutschland, Stand heute, sind durch Corona mittlerweile 20%, also jeder fünfte Einzelhandelsbetrieb PLEITE ! Und den Muschkoten fällt nichts weiteres ein als immer härtere Lockdowns zu beschliessen weil sie zu blöd und unfähig sind Impfstoffe zu organisieren. Es wäre die Pflicht unabhängig von der EU-Versorgung spätestens jetzt Verantwortung zu übernehmen und soviel Impfstoff wie nur möglich im nationalen Alleingang zu beschaffen damit die Situation so schnell wie möglich beseitigt wird. Dazu sind sie sogar verpflichtet, aber sie scheren sich einen Dreck darum. Deppenhansa und TUI werden gerettet, der Rest interessiert nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

... soviel Impfstoff wie nur möglich im nationalen Alleingang zu beschaffen...
Und schon stellen wir uns innerhalb der Gemeinschaft gegenseitig ein Bein ... und schaffen gar nichts. Dümmer geht es kaum noch!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben:(21 Mar 2021, 20:56)

Und schon stellen wir uns innerhalb der Gemeinschaft gegenseitig ein Bein ... und schaffen gar nichts. Dümmer geht es kaum noch!
Mit Dümmer hat das nichts zu tun. Verlasse dich auf andere und du bist verlassen. Das ist die harte, reale Erkenntnis. Es geht nicht an das wir keine Impfstoffe bekommen weil sich einige Pfennigfuchser der Visegrad-Staaten quer stellen und dann die gesamte EU düpieren weil sie plötzlich für sich selbst Impfstoffe einkaufen. Gleiches Recht für Alle !
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

H2O hat geschrieben:(21 Mar 2021, 20:39)

Sicher, einen solchen Unfug kann man sich jederzeit leisten, wenn man Weltmacht ist. Das kann aber kein Partner innerhalb der EU von sich sagen;
Selbstverständlich ist Deutschland alleine in der Lage Impfstoff zu produzieren.
nur gemeinsam sind wir in der Lage, solchen Herausforderungen zu begegnen.
Der Versager- und Bürokratentanker EU hat sich in der Pandemie wiederholt als viel zu träge erwiesen, um angemessen reagieren zu können. Da ist systemisches Versagen vorprogrammiert.
Hier kann ich nur auf die Vernunft verständiger Leute bauen, die unseren Staatenbund voran bringen anstatt ihn zu zerstören.
Das Urteil über die EU wird im Rückblick verheerend sein. Warten sie mal ab bis die wirtschaftliche Bilanz über die Schäden in Billionenhöhe gezogen wird. Und wer die bezahlen soll. Mit dem Dauerversagen zerstört sich die EU schon selbst.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Verlasse dich auf andere und du bist verlassen.
Diese Weisheit werden Sie im Laufe Ihres Lebens öfter hintenan stellen müssen. In Krisenzeiten umso öfter. Der Kampf aller gegen alle funktioniert nicht. War zu Beginn der Pandemie doch mit der Beschaffung von Atemmasken wunderschön zu besichtigen.

Umso wichtiger ist es eben, die Gemeinschaft zu stärken und mögliche Fehlerquellen aus zu schalten. Dem nationalen Wahn habe ich vor vielen Jahren abgeschworen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Mit dem Dauerversagen zerstört sich die EU schon selbst.
Wenn Sie sonst nie zufrieden sind; dann aber schon! :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben:(21 Mar 2021, 21:21)

Diese Weisheit werden Sie im Laufe Ihres Lebens öfter hintenan stellen müssen. In Krisenzeiten umso öfter. Der Kampf aller gegen alle funktioniert nicht. War zu Beginn der Pandemie doch mit der Beschaffung von Atemmasken wunderschön zu besichtigen.

Umso wichtiger ist es eben, die Gemeinschaft zu stärken und mögliche Fehlerquellen aus zu schalten. Dem nationalen Wahn habe ich vor vielen Jahren abgeschworen.
Mag sein, das sie aus ihrer Komfortzone heraus alles durch die gelbe Sonnenbrille sehen. Klar sie leben auf ihrem idyllischen Landgut und können, vollkommen von den alltäglichen Sorgen, den Oberlehrer mimen. "Gemeinschaft", "Zusammen" etc.. aber das sind alles hohle Worthülsen die mit der Realität nichts, aber auch gar nichts gemeinsam haben. Jeder Staat ist am Ende für sich selbst verantwortlich, das zeigt diese Krise mehr als deutlich.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

...den Oberlehrer mimen
Nun bekommen Sie endlich den wohlverdienten Gegenwind, und schon möchten Sie mich herabsetzen als eingebildeten Oberlehrer. Durch Wiederholung wird Ihr Standpunkt aber nicht klüger.

Auch ein Staat ist eine organisierte Gemeinschaft. Auch in seiner Organisation sind schlimme Fehler zu beklagen. Niemand wird ihn deshalb abschaffen. Deshalb muß man daran arbeiten, daß Fehler sich nicht wiederholen. Was ist daran so viel anders als mein Vorschlag, immer möglichen Fehlern der größeren Gemeinschaft EU entgegen zu wirken anstatt die EU zu zerstören?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Wie es aussieht, wirkt der AstraZeneca-Impfstoff bei der Südamerikanischen Corona-Variante nicht wirklich.
19.26 Uhr: Südafrika hat einen Vorrat von einer Million Dosen des AstraZeneca-Impfstoffs verkauft. Die Impfdosen sollen nun in 14 anderen afrikanischen Staaten, die von der Afrikanischen Union vorgeschlagen worden waren, zum Einsatz kommen, erklärte Gesundheitsminister Zweli Mkhize.

Das Geld für den Kauf der Vakzine sei bereits gezahlt worden. Da der Impfstoff von AstraZeneca offenbar nur einen begrenzten Schutz gegen die in Südafrika grassierende Virusvariante biete, solle dort nun mit den Vakzinen von Johnson & Johnson und Biontech/Pfizer geimpft werden.
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... 1073341822
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

[Mod] edit Bitte Beleidigung von Amtspersonen zu unterlassen! H2ONö, Fakten unterlasse ich nicht. Breton hat sich angesichts des gravierenden Impfstoffmangels in der EU mehr als dämlich geäußert. Russland sollte das Angebot die EU mit Sputnik V zu beliefern, mit Verweis auf Breton, zurückziehen. Seien sie versichert, Breton war dann die längste Zeit EU-Kommissar. Mindestens ein Teil der Osteuropastaaten würde seinen Kopf fordern.
Zuletzt geändert von Orbiter1 am Montag 22. März 2021, 07:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Lauterbach auf der Abschussliste, im wahrsten Sinne des Wortes.

"Unglaublich. Das so etwas immer noch möglich ist. Mit Klarname rufen Leute im Netz zu meiner Erschiessung (!) auf. Eine kleine Gruppe gewaltbereiter Demagogen versucht, engagierte Wissenschaftler und Politiker, nicht nur mich, mundtot zu machen. Wir müssen dagegen zusammenhalten." Quelle:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 07:09)

Lauterbach auf der Abschussliste, im wahrsten Sinne des Wortes.

"Unglaublich. Das so etwas immer noch möglich ist. Mit Klarname rufen Leute im Netz zu meiner Erschiessung (!) auf. Eine kleine Gruppe gewaltbereiter Demagogen versucht, engagierte Wissenschaftler und Politiker, nicht nur mich, mundtot zu machen. Wir müssen dagegen zusammenhalten." Quelle:
Ich gehe davon aus, daß Gespräche von Politikern stets aufgezeichnet werden. Dann hätte die Kripo doch das Material, um solche Anrufer dingfest zu machen. Lafontaine und Schäuble sind doch Warnung genug, daß Drohungen sehr bald Taten folgen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 06:46)

[Mod] edit Bitte Beleidigung von Amtspersonen zu unterlassen! H2ONö, Fakten unterlasse ich nicht. Breton hat sich angesichts des gravierenden Impfstoffmangels in der EU mehr als dämlich geäußert. Russland sollte das Angebot die EU mit Sputnik V zu beliefern, mit Verweis auf Breton, zurückziehen. Seien sie versichert, Breton war dann die längste Zeit EU-Kommissar. Mindestens ein Teil der Osteuropastaaten würde seinen Kopf fordern.
Darum ging es (oben versehentlich gelöscht):

EU-Kommissar und Leiter der Impf-Taskforce Thierry Breton fällt auf Propaganda aus Russland rein und sagt angesichts des unübersehbaren Impfstoffmangels "We have absolutely no need of Sputnik V"! https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2BD0QI Die Retourkutsche aus Russland folgt in Form von mehreren Tweets mit spalterischem Inhalt.

"Another biased comment against safe and efficient Sputnik V by European Internal Market Commissioner Thierry Breton, the head of the EU Commission's special vaccine task force. Biases lead to failures. And Breton’s failures are clear to many people in EU.

Dear Commissioner Breton, please stop being biased. Europeans want a choice of safe and efficient vaccines, which you so far failed to provide. Sputnik V is already registered in 54 countries.

If this is an official position of the EU, please inform us that there is no reason to pursue EMA approval because of your political biases. We will continue to save lives in other countries."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Nö, Fakten unterlasse ich nicht.

[ṀOD] Wenn Sie weiterhin Amtspersonen als Vollidioten bezeichnen, sie einem Intelligenztest unterwerfen möchten, dann verspreche ich Ihnen, daß solche Beiträge demnächst in der Ablage landen werden. Bleiben Sie bitte bei Fakten und unterlassen Sie Beleidigungen! H2O
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Kommen jetzt Ausgangssperren?
odiug

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von odiug »

Orbiter1 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 07:56)

Darum ging es (oben versehentlich gelöscht):

EU-Kommissar und Leiter der Impf-Taskforce Thierry Breton fällt auf Propaganda aus Russland rein und sagt angesichts des unübersehbaren Impfstoffmangels "We have absolutely no need of Sputnik V"! https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN2BD0QI Die Retourkutsche aus Russland folgt in Form von mehreren Tweets mit spalterischem Inhalt.

"Another biased comment against safe and efficient Sputnik V by European Internal Market Commissioner Thierry Breton, the head of the EU Commission's special vaccine task force. Biases lead to failures. And Breton’s failures are clear to many people in EU.

Dear Commissioner Breton, please stop being biased. Europeans want a choice of safe and efficient vaccines, which you so far failed to provide. Sputnik V is already registered in 54 countries.

If this is an official position of the EU, please inform us that there is no reason to pursue EMA approval because of your political biases. We will continue to save lives in other countries."
Also mal ganz ehrlich: wie wir gerade bei Astra Zeneca sehen, sind die Impfstoffe nicht ausreichend getestet.
Ist bei einer Notzulassung wie in GB oder bei einer beschränkten Marktzulassung wie in der EU auch nicht anders zu erwarten, weswegen man die Nebenwirkungen bei Geimpften auch genau beobachten muss.
Siehe Untersuchungen der Uni Greifwald zum Thromboseproblem.
Wir befinden uns alle gerade in einem riesigen Freilandversuch der Pharmaindustrie.
Ein Sachzwang der Lage.
Was nun Sputnik V betrifft: die Studien aus Russland sind wissenschaftlich ungesichert.
Das ist eine der Folgen von Putins Geheimniskrämerei und Propaganda.
Da muss man also von Seiten der EU nochmal ran, bevor man das auf die Leute los lässt.
Das eigentliche Problem ist vielmehr, dass der Wirtschaftslobbyeismus die staatliche Handlungsfähigkeit nahezu lähmte.
Patentrechte gelten mehr als Leben, die "Effizienz" der Marktwirtschaft mehr als Impfraten.
Die EU hätte schon im September 2020 den Notstand ausrufen sollen und die Produktion des Impfstoffs per Gesetz priorisieren müssen, auch unter Umgehung von Patentrechten.
Natürlich mit angemessener Entschädigung, wir leben ja in einem Rechtsstaat.
Und dieses Versagen ist eine Folge der Marktgläubigkeit der heutigen Politik ... unabhängig von der Farbe des Parteibuchs übrigens.
Diese Marktgläubigkeit ist auch dann angebracht, wenn sich alle an die Regeln des Markts halten ... kann man aber von einem Virus nicht erwarten.
Marktwirtschaft ist ein Schönwettersystem ... und deswegen gibt es Notstandsgesetze, die bei schlechtem Wetter den Markt außer Kraft setzen.
Das ist jetzt alles ein bisschen "hätte hätte Fahrradkette" ... wobei das hier schon im März 2020 mal angesprochen wurde ... aber ich denke, man sollte in der EU mal wirklich darüber nachdenken, welche Umstände ein Aussetzen von marktwirtschaftlichen Regeln nötig machen und wie das gerecht und nach welchen Maßgaben des bestehenden Rechtssystems umgesetzt werden kann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kritikaster »

Vielleicht sollten wir es machen wie in Russland seit Anfang des Jahres: Nachgewiesene Corona-Erkrankungen als Erkältungen oder Grippe klassifizieren. So bekommt man die Zahlen natürlich deutlich gesenkt.

Quelle: Privat, Arbeitskollege mit entsprechendem Fall in der russischen Verwandtschaft.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Michael Alexander »

Sören74 hat geschrieben:(21 Mar 2021, 18:58)

Der Internationale Ansatz war schon richtig, weil es besser ist, statt für über 450 Millionen Einwohner über 27 Länder einzeln zu verhandeln lieber als Gemeinschaft aufzutreten. Nur die Umsetzung war katastrophal.
Auch der Sozialismus war ja angeblich eine gute Idee, nur mit der Umsetzung soll es nicht geklappt haben. Tatsächlich dürfte es aber doch den meisten inzwischen klar sein, dass die EU ein bürokratischer Supertanker ist und Brüssel einem Viehmarkt gleicht, auf dem geschachert, aber sicherlich keine effiziente Lösung gefunden wird.

Wie kam man überhaupt auf die bescheuerte Idee, hier der EU-Kommission das Heft in die Hand zu geben? Das ist doch nach Recht und Gesetz gar nicht vorgesehen, denn die Kompetenz für Infektionsschutz liegt bei den Mitgliedsländern. So dringt die EU-Kommission an Recht und Gesetz vorbei immer weiter in Gebiete vor, in denen sie nichts verloren hat und wo sie auch keine Expertise hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Misterfritz »

Kritikaster hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:27)

Vielleicht sollten wir es machen wie in Russland seit Anfang des Jahres: Nachgewiesene Corona-Erkrankungen als Erkältungen oder Grippe klassisizieren. So bekommt man die Zahlen natürlich deutlich gesenkt.

Quelle: Privat, Arbeitskollege mit entsprechendem Fall in der russischen Verwandtschaft.
Ich vertraue den Zahlen aus einigen Ländern auch nicht, ganz speziell Russland und Türkei.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Misterfritz hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:34)

Ich vertraue den Zahlen aus einigen Ländern auch nicht, ganz speziell Russland und Türkei.
Reine Neuinfektionen sind auch nicht so von Relevanz. Da mus man auch die Zahl der Tests, Todesfälle und Krankenhausaufenthalte vergleichen.

Da gibt es viel Diskreptanz bei der Gefährlichkeit des Viruus, die sich wissenschaftlich nicht erklären lassen ;)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Michael Alexander »

olli hat geschrieben:(21 Mar 2021, 19:13)

Auch in dem Fall empfehle ich ihnen das sie sich besser vorher sachkundig machen bevor sie hier solch abstrusen Behauptungen aufstellen. Die Impfzentren sind nötig geworden weil die extremen Anforderungen an die Kühlung der Präparate in normalen Praxen in der Regel nicht möglich sind. Allenfalls das Präparat von AZ kann in Praxen verwendet werden, aber von dem gibt es zu wenig, von dem Imageschaden und der Impfbereitschaft der Menschen für dieses Präparat mal ganz abgesehen.
Nein, das stimmt nicht. Selbstverständlich kann der Biontech-Impfstoff auch in Praxen geimpft werden. Der Impfstoff kann in einem Trockeneispaket geliefert und für einige Tage bis Wochen gelagert werden. Das wird in fast allen Ländern ausser Deutschland auch so gehandhabt. Dort wird nicht nur in Arztpraxen, sondern in Supermärkten und Kirchen geimpft.

In den Ländern, die erfolgreich sind, gibt es viel mehr Impfzentren als in Deutschland. In vielen Landkreisen in Deutschland gibt es ja nur ein einziges Impfzentrum, und die oft gebrechlichen und hilflosen Leute müssen über viele Kilometer herangekarrt werden.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Michael Alexander hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:40)

Nein, das stimmt nicht. Selbstverständlich kann der Biontech-Impfstoff auch in Praxen geimpft werden. Der Impfstoff kann in einem Trockeneispaket geliefert und für einige Tage bis Wochen gelagert werden. Das wird in fast allen Ländern ausser Deutschland auch so gehandhabt. Dort wird nicht nur in Arztpraxen, sondern in Supermärkten und Kirchen geimpft.

In den Ländern, die erfolgreich sind, gibt es viel mehr Impfzentren als in Deutschland. In vielen Landkreisen in Deutschland gibt es ja nur ein einziges Impfzentrum, und die oft gebrechlichen und hilflosen Leute müssen über viele Kilometer herangekarrt werden.
Das Problem ist nicht die Zahl der Impfzentren sondern die _Zahl der Impfdosen.

Wir haben hier in Luxemburg vom Gesundheitsministerium 4Impfzentren eingerichtet. Die haben anscheinend eine Kapazität von 25.000/Woche. Organisation klappt gut, sie sind aber erst zu 50% ausgelastet.
Hausärzte bekommen gar kein Impfstoff solange sich die Situation so darstellt wie sie ist. Hausärzte werden wohl nur beliefert wenn es überschuss an Impfdosen gibt.
Alle Aktuere zusammen schaffen nämlich auch 100.000/Woche

Edit: Letzte Woche gab es 15000 Impfungen in den Impfzentren. Wir nähern uns also der "Kapazitätsgrenze"
Edit2: Da Astra Zeneca die Lieferung gekürzt hat wird es diese Woche wohl wieder etwas weniger.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

garfield336 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 08:55)

Kommen jetzt Ausgangssperren?
Das wäre möglich. Sollte sich das Virus wie im Vorjahr verhalten, dann haben wir es im Mai hinter uns. Also noch zwei Monate Drosten.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

JO! Scheiß auf tatsächliche Inzidenzzahlen vor Ort. Uns gefällt nicht, dass die Leute wieder nach Malle fliegen können also versuchen wirs zu verbieten! Wen kümmern schon Fakten wenn Befindlichkeiten ausreichen...?!
Die deutschen Poltiker - insbesondere der SPD - outen sich u. offenbaren immer mehr ihre Vorstellung von der FDGO... :rolleyes:
Niedersachsens Ministerpräsident Stephan Weil (SPD) fordert eine erneute Reisewarnung für Mallorca. "Die Aufhebung der Reisewarnung für Mallorca durch die Bundesregierung war ein schwerer Fehler. Das Beste wäre es, die Bundesregierung würde ihre Entscheidung revidieren", so Weil laut dem RedaktionsNetzwerk Deutschland…
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

firlefanz11 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:50)

JO! Scheiß auf tatsächliche Inzidenzzahlen vor Ort. Uns gefällt nicht, dass die Leute wieder nach Malle fliegen können also versuchen wirs zu verbieten! Wen kümmern schon Fakten wenn Befindlichkeiten ausreichen...?!
Die deutschen Poltiker - insbesondere der SPD - outen sich u. offenbaren immer mehr ihre Vorstellung von der FDGO... :rolleyes:
Es wurde hier Charter Flüge nach Dubai angeboten. Die beiden Flüge waren nach 2Stunden ausgebucht. Die Leute wollen raus.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Wir hatten hier auch eine Coronaschwurbler Demo letzten Samstags.... Medien sprechen von 500Teilnehmer, Demonstraten von mehr als 1000.

Die Demo war eigentlich keine Demo. Anstatt Reden zu schmeissen wurde ein DJ-Pult aufgerichtet und Platten aufgelegt.
Die angebliche Demo war also eine reine Tanzveranstaltung. Polizei hat nicht eingegriffen.
Ich bin fassungslos.
Zuletzt geändert von garfield336 am Montag 22. März 2021, 10:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kritikaster »

Misterfritz hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:34)

Ich vertraue den Zahlen aus einigen Ländern auch nicht, ganz speziell Russland und Türkei.
Aus derselben Quelle wird mir mitgeteilt, dass russische Bürger einen Impfnachweis erhalten, ohne dass der entsprechende Impfvorgang tatsächlich erfolgt.

Die Desinformation und Verschleierung in Russland scheint Methode zu haben, denn im Zusammenhang mit der oben bereits erwähnten Statistikfälschung erhielt ich noch die Information, dass für dort im Gesundheitswesen tätige Personen (z.B. Krankenwagenbesatzungen) Corona-Gefährdungsprämien nicht mehr gezahlt werden, wenn die Fälle nicht entsprechend klassifiziert sind.

Bei aller Kritik, die hierzulande am Umgang mit der Pandemie berechtigt ist, wird mal wieder auf sehr hohem Niveau gejammert.
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Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

franzmannzini hat geschrieben:(21 Mar 2021, 19:25)

Die anderen Covidioten ?
https://www.t-online.de/leben/reisen/id ... igen-.html











Ich würde auch gerne innerhalb Deutschlands verreisen, was ich dann im April auch machen werde, Regeln hin oder her.
Genehmigt. :thumbup:
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Michael Alexander »

garfield336 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:44)

Das Problem ist nicht die Zahl der Impfzentren sondern die _Zahl der Impfdosen.

Wir haben hier in Luxemburg vom Gesundheitsministerium 4Impfzentren eingerichtet. Die haben anscheinend eine Kapazität von 25.000/Woche. Organisation klappt gut, sie sind aber erst zu 50% ausgelastet.
Hausärzte bekommen gar kein Impfstoff solange sich die Situation so darstellt wie sie ist. Hausärzte werden wohl nur beliefert wenn es überschuss an Impfdosen gibt.
Alle Aktuere zusammen schaffen nämlich auch 100.000/Woche

Edit: Letzte Woche gab es 15000 Impfungen in den Impfzentren. Wir nähern uns also der "Kapazitätsgrenze"
Edit2: Da Astra Zeneca die Lieferung gekürzt hat wird es diese Woche wohl wieder etwas weniger.
Unbestritten, dass das primäre Problem derzeit ein Mangel an Impfstoff ist.

Mein Beitrag ist im Kontext der These zu verstehen, dass selbst dann, wenn genügend Impfstoff vorhanden wäre, Deutschland bei der Verimpfung immer noch versagen würde. Lokal ist das durchaus schon passiert. Je mehr Impfstoff in den nächsten Monaten geliefert werden wird, desto mehr werden diese sekundären Probleme in den Vordergrund treten. Das Impfdesaster wird meiner Meinung nach also mindestens zwei Kapitel haben.

Man sieht etwas Ähnliches auch hinsichtlich der Corona-Schnelltests. Da klappt es in Deutschland ja auch nicht, obwohl die Tests doch schon seit Monaten in ausreichender Menge vorhanden wären.

Deutschland blockiert sich vor allem selbst, in einem Geflecht aus Inkompetenz, Unwillen, Bürokratie, Sicherheitsdenken, Regelungswut, staatlicher Bevormundung und naivem Glauben an "Europa".

Länder wie Israel oder Grossbritannien wirken wie Schnellboote im Vergleich zum Supertanker EU. EU-Länder sind vor allem dann erfolgreich, wenn sie unabhängig von der EU handeln, wie etwa Ungarn.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Misterfritz hat geschrieben:(21 Mar 2021, 22:41)

Wie es aussieht, wirkt der AstraZeneca-Impfstoff bei der Südamerikanischen Corona-Variante nicht wirklich.
hab ich auch schon gelesen.
Gilt, wie in deinem Auszug berichtet, für die Südafrikanische Variante. Für die Südamerikanische, also eigentlich Braslianische Variante wahrscheinlich aber auch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kritikaster hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:27)

Vielleicht sollten wir es machen wie in Russland seit Anfang des Jahres: Nachgewiesene Corona-Erkrankungen als Erkältungen oder Grippe klassifizieren. So bekommt man die Zahlen natürlich deutlich gesenkt.

Quelle: Privat, Arbeitskollege mit entsprechendem Fall in der russischen Verwandtschaft.
In Russland ist Sputnik V sehr unbeliebt.
Kein Wunder, wenn ständig solche Vertuschungsaktionen stattfinden. Die Leute sind mißtrauisch.
Das wird sich erst ändern, wenn die EMA diesen Impfstoff zulässt. Zumindest war das meine Meinung vor dem AZ-Problem.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Michael Alexander hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:33)

Auch der Sozialismus war ja angeblich eine gute Idee, nur mit der Umsetzung soll es nicht geklappt haben. Tatsächlich dürfte es aber doch den meisten inzwischen klar sein, dass die EU ein bürokratischer Supertanker ist und Brüssel einem Viehmarkt gleicht, auf dem geschachert, aber sicherlich keine effiziente Lösung gefunden wird.

Wie kam man überhaupt auf die bescheuerte Idee, hier der EU-Kommission das Heft in die Hand zu geben? Das ist doch nach Recht und Gesetz gar nicht vorgesehen, denn die Kompetenz für Infektionsschutz liegt bei den Mitgliedsländern. So dringt die EU-Kommission an Recht und Gesetz vorbei immer weiter in Gebiete vor, in denen sie nichts verloren hat und wo sie auch keine Expertise hat.
frag mal die Chefin aus Berlin?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

roli hat geschrieben:(22 Mar 2021, 10:48)

In Russland ist Sputnik V sehr unbeliebt.
Kein Wunder, wenn ständig solche Vertuschungsaktionen stattfinden. Die Leute sind mißtrauisch.
Das wird sich erst ändern, wenn die EMA diesen Impfstoff zulässt. Zumindest war das meine Meinung vor dem AZ-Problem.
Ich finde es auch nicht gut dass die Politik Druck auf die EMA macht damit Sputnik schneller zugelassen wird.

die EMA sollte ihre Arbeit sorgfältig und ohne Einfluss von Aussen tun können. btw jeder Hersteller hat das Recht eine Zulassung zu beantragen.
Da geht es nicht nach Herkunft und Nationalität. Die Russen haben ihren Antrag erst sehr spät eingereicht. Die Chinesen noch gar nicht.

Wenn es das Wundermittel schlecht hin wäre, hätten sie sich schnell um Zulassungen bemüht. Es wäre ein enormer Presitgegewinn gewesen, die Ersten zu sein.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von firlefanz11 »

garfield336 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 09:54)

Es wurde hier Charter Flüge nach Dubai angeboten. Die beiden Flüge waren nach 2Stunden ausgebucht. Die Leute wollen raus.
Mehr als verständlich...
Am Rande des Wahnsinns stehen keine Geländer!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(22 Mar 2021, 10:48)

In Russland ist Sputnik V sehr unbeliebt.
Kein Wunder, wenn ständig solche Vertuschungsaktionen stattfinden. Die Leute sind mißtrauisch.
Das wird sich erst ändern, wenn die EMA diesen Impfstoff zulässt. Zumindest war das meine Meinung vor dem AZ-Problem.
Ist das nicht gerade der Vorteil, wenn man mehrere Impfstoffe zur Verfügung hat? Ein einzelner Impfstoff wird nicht immer die absolute Zustimmung von der Bevölkerung bekommen. Aber wir haben zum Glück bald Impfstoffe auf dem Markt, die auf verschiedenen Technologien beruhen. Würde sagen, da ist für jeden was dabei. :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Meruem »

Paukenschlag in NRW das Oberlandesgericht NRW hat mit sofortiger Wirkung alle Corona Beschränkungen im Einzelhandel in NRW vorerst aufgehoben. Das Chaos ist perfekt.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Heute sagte der Vorsitzende der Patientenschützer bei Welt-TV, dass er man nicht nur auf die Inzidenz schauen sollte, sondern wie viele über 80-jährige geimpft sind. Zwei Millionen der über 80-jährigen hätten noch kein Impfangebot bekommen.
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

Meruem hat geschrieben:(22 Mar 2021, 12:06)

Paukenschlag in NRW das Oberlandesgericht NRW hat mit sofortiger Wirkung alle Corona Beschränkungen im Einzelhandel in NRW vorerst aufgehoben. Das Chaos ist perfekt.
Das "alle" liest sich hier etwas anders: https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi ... 96c1e2f0ed

"Das Oberverwaltungsgericht in Münster hat viele Corona-Beschränkungen im Einzelhandel für das Land Nordrhein-Westfalen außer Kraft gesetzt. Ab sofort gelte im bevölkerungsreichsten Bundesland keine Begrenzung mehr, wie viele Kunidinnen und Kunden pro Quadratmeter eingelassen werden dürfen, teilte ein Sprecher des Gerichts mit. Verbraucherinnen und Verbraucher müssen zudem keine Termine mehr buchen."
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Sören74 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 12:13)

Das "alle" liest sich hier etwas anders: https://www.spiegel.de/wirtschaft/servi ... 96c1e2f0ed

"Das Oberverwaltungsgericht in Münster hat viele Corona-Beschränkungen im Einzelhandel für das Land Nordrhein-Westfalen außer Kraft gesetzt. Ab sofort gelte im bevölkerungsreichsten Bundesland keine Begrenzung mehr, wie viele Kunidinnen und Kunden pro Quadratmeter eingelassen werden dürfen, teilte ein Sprecher des Gerichts mit. Verbraucherinnen und Verbraucher müssen zudem keine Termine mehr buchen."
Dann wollen wir mal hoffen, dass das Virus sich an die gerichtliche Entscheidung aus Münster auch hält.

--X
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

X3Q hat geschrieben:(22 Mar 2021, 12:49)

Dann wollen wir mal hoffen, dass das Virus sich an die gerichtliche Entscheidung aus Münster auch hält.

--X
Es hat sich bisher von gar nichts stören lassen.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Ebiker hat geschrieben:(22 Mar 2021, 12:51)

Es hat sich bisher von gar nichts stören lassen.
Ich bin da noch immer guter Hoffnung, dass der Banause sich irgendwann mal einsichtig zeigt. So kann es schließlich nicht weiter gehen.

--X
Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

X3Q hat geschrieben:(22 Mar 2021, 12:49)

Dann wollen wir mal hoffen, dass das Virus sich an die gerichtliche Entscheidung aus Münster auch hält.
Auch wenn es manche nicht gerne hören, aber ab und zu sollte man sich in einer menschlichen Gesellschaft auch an die Menschen ausrichten.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Ebiker »

Sören74 hat geschrieben:(22 Mar 2021, 13:00)

Auch wenn es manche nicht gerne hören, aber ab und zu sollte man sich in einer menschlichen Gesellschaft auch an die Menschen ausrichten.
Und die Menschen haben diese unendlich dauernden Einschränkungen die rein gar nichts bringen und sogar noch verschärft werden sollen einfach nur satt.
Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
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Absurd
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Absurd »

Michael Alexander hat geschrieben:(22 Mar 2021, 10:28)
Mein Beitrag ist im Kontext der These zu verstehen, dass selbst dann, wenn genügend Impfstoff vorhanden wäre, Deutschland bei der Verimpfung immer noch versagen würde.
Ich habe mein ganzes Leben vergeblich versucht einen Arzt zu finden, der mir einen Impfstoff gegen Grippe oder Pneumokokken verimpfen konnte,
aber vielleicht habe ich (wie alle meine Bekannten auch) etwas falsch gemacht (zu wenig Ärzte besucht und durchtelefoniert o.ä.)
und es wird dann bei Corona anders laufen und ich werde sogar von einem Impfzentrum angeschrieben !? (Die Hoffnung stirbt zuletzt...) :eek:
                   Nicht die Migration ist die Mutter aller Probleme sondern es sind die Grenzen/der Nationalismus... (Ohne Grenzen stiege das
                     BIP der Welt um jährlich 65 Billionen Dollar)
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