neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[roli]

(23 Feb 2021, 09:59)

Der geneigte englische Bürger hat einen klaren Fahrplan. Dass von diesem Plan u.U. abgewichen werden muss ist doch verständlich.

"Die Lockerungen sollen überall im Lande gleichsam vorangehen – und in mehreren Stufen im Abstand von fünf Wochen aufgehoben werden:

Der nächste Schritt soll am 29. März erfolgen. Bis zu sechs Personen oder zwei Haushalte dürfen sich dann wieder im Freien treffen. Auch Sport-Einrichtungen im Freien wie Tennis- oder Golfplätze dürfen dann wieder öffnen.

Vom 12. April an sollen Läden, Museen, Büchereien wieder Besucher empfangen dürfen. Auch Pubs und Restaurants sollen dann wieder öffnen, wenn auch nur für den Betrieb in Außenbereichen.

Frühestens am 17. Mai sollen auch wieder Kinobesuche und Hotelübernachtungen möglich sein, sowie Vereinssport in Innenräumen. Bis zu 30 Menschen dürfen sich wieder zu Hochzeiten oder anderen wichtigen Veranstaltungen treffen. Eventuell könnten auch internationale Reisen wieder erlaubt werden. Bis zu 10.000 Menschen könnten beispielsweise in Fußballstadien zusammenkommen.

In einem letzten Schritt soll schließlich Ende Juni wieder Normalität einkehren."

Von so einem klaren Fahrplan ist Deutschland Welten entfernt.

sehr weit. Auch die Amis impfen fleißig weiter.
Hier ein Statistik.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/ ... n-100.html
Weltweiter Vergleich etwa in der MItte.

[olli]

Korrekt. Boris Johnson ist ein Populist, der in jeder Situation immer das versprechen oder "In Aussicht" stellen wird, was ihn - für den Moment - den Kopf über Wasser halten lässt.

Aber er liefert auch. Dagegen sind Spahns Versprechungen nur plumpe Worthülsen.

[relativ]

(23 Feb 2021, 16:12)

Aber er liefert auch. Dagegen sind Spahns Versprechungen nur plumpe Worthülsen.

Noch hat sein "Versprechen", welches keines ist, zu wenig Substanz, als das du ihn dafür schon abfeiern könntest. Ich schieb das mal darauf, daß du eigentlich nur bestimmte Politiker "hasst"...

[yogi61]

(23 Feb 2021, 16:12)

Aber er liefert auch. Dagegen sind Spahns Versprechungen nur plumpe Worthülsen.

Bisher hat er nur sehr viele tote Briten geliefert.

[Bielefeld09]

(23 Feb 2021, 19:52)

Bisher hat er nur sehr viele tote Briten geliefert.

Das ist ja schon schlimm genug, allerdings riskiert dieser englische Wirrhaarpremier mit seinem Einmalimpfversuch,
die Entstehung einer vakzinresistenten Variante, die wir dann dank seiner riskanten Impfstrategie als britische Mutation 2.0 bezeichnen dürfen.
Gut nur, das es sich bei den Betroffenen um ein Inselvolk außerhalb der EU handelt!
Ich hoffe allerdings, das es gut geht.

[Nightrain]

(23 Feb 2021, 14:07)

Biontech-Chef Sahin geht davon aus, dass in Deutschland bis Ende Sommer Herdenimmunität erreicht ist.

https://www.berliner-zeitung.de/news/bi ... -li.141732

Lustig. Tags drauf: Astra Zeneca rechne damit, zwischen April und Juni weniger als die Hälfte der vertraglich zugesagten 180 Millionen Impfdosen liefern zu können.

So wird das nix...

[Kölner1302]

Impfdrängler
Dem OB von Halle droht ein Verbot der Dienstgeschäfte
https://www.zeit.de/news/2021-02/23/nac ... -verbieten
Die Staatsanwaltschaft hat ein Verfahren eingeleitet.

[Bielefeld09]

(23 Feb 2021, 20:45)

Lustig. Tags drauf: Astra Zeneca rechne damit, zwischen April und Juni weniger als die Hälfte der vertraglich zugesagten 180 Millionen Impfdosen liefern zu können.

So wird das nix...

Es wird schon was. aber möglicherweise langsamer.
Im Dezember hatten wir nix, Ende März haben wir die 80 jährigen Geimpft.
Und ja, schneller wäre besser!
Aber wir sind weiter als "nix"!
Und zur Vermeidung einer dritten Welle empfehle ich die alten Regeln:
Abstand halten!
Hände waschen!
med. Masken tragen
und lüften.
So wird das was!

[H2O]

In Polen geht die Zahl der Neu-Ansteckungen unbarmherzig hoch in die 3. Welle, trotz der noch gültigen Kontaktsperren! Vermutlich wird sich Ähnliches auch in Deutschland ereignen.

[Bielefeld09]

(24 Feb 2021, 00:07)

In Polen geht die Zahl der Neu-Ansteckungen unbarmherzig hoch in die 3. Welle, trotz der noch gültigen Kontaktsperren! Vermutlich wird sich Ähnliches auch in Deutschland ereignen.

Ich befürchte gleiches für Deutschland.
Aber auch damit müssen wir leben.
Nebenbei, Sie sind ein cooler Typ!

[H2O]

Der DLF meldet eine Aussage des PM Mark Rutte, der sein Land in einer sehr unangenehmen Lage sieht: Eine 3. Welle der Pandemie sei schier nicht zu vermeiden, zugleich steigt der Druck auf Rücknahme vieler Einschränkungen im täglichen Leben. Mannschaftssport ist erlaubt, Turniere (mit Zuschauern...) sind nicht zugelassen. Ein nächtliches Ausgangsverbot ist erst einmal bis Mitte März verlängert worden. Die Folgen wird man vermutlich bald besichtigen können.

Auch dort kann aus meiner Sicht nur eins helfen: Impfen, impfen, impfen! Wie gut, daß wir in der EU diese Möglichkeit haben und ausbauen können!

[H2O]

(23 Feb 2021, 21:23)

Impfdrängler
Dem OB von Halle droht ein Verbot der Dienstgeschäfte
https://www.zeit.de/news/2021-02/23/nac ... -verbieten
Die Staatsanwaltschaft hat ein Verfahren eingeleitet.

Hat die deutsche Impforganisation vor Ort inzwischen die von Ihnen angeregte Reserve in Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr aufgestellt, um vorhanden Impfstoff zügig an den Mann/die Frau bringen zu können? Angeblich liegen zig-tausend Impfdosen von AstraZeneca in den Regalen... wird der mögliche Impffortschritt verschnarcht?

[Orbiter1]

(22 Feb 2021, 13:21)

In Polen habe ich gar keine Bedenken mehr, was die Impfplanung betrifft. Das Impfgeschäft läuft inzwischen ziemlich unaufgeregt. Der Gesundheitsminister teilt in Pressekonferenzen den Sachstand mit, und los geht's.

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 0#p4934901

Bei der nicht gerade überwältigenden Impfbereitschaft in Polen fällt auch die Impfplanung leichter.

"In Polen nimmt die Skepsis gegenüber den Corona-Impfstoffen zu. Einer am Dienstag veröffentlichten Umfrage des Meinungsforschungsinstituts CBOS zufolge wollen sich 33 Prozent der Polen nicht gegen Covid-19 impfen lassen - das waren drei Prozentpunkte mehr als in einer ähnlichen Befragung vom Januar. ...

CBOS befragte zwischen dem 1. und dem 11. Februar 1179 Menschen zu ihrer Haltung zu den Corona-Vakzinen. 55 Prozent gaben an, sich impfen lassen zu wollen, 33 Prozent wollten dies nicht tun. Bei den Unter-45-Jährigen lag der Anteil der Impfwilligen laut der Befragung bei weniger als 50 Prozent.

Im Januar hatten noch 56 Prozent der Befragten gegenüber CBOS angegeben, sich gegen den Covid-19-Erreger impfen lassen zu wollen. 30 Prozent standen den Impfstoffen damals ablehnend gegenüber." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/wissen/neue ... 60996.html

[Orbiter1]

(24 Feb 2021, 07:15)

Hat die deutsche Impforganisation vor Ort inzwischen die von Ihnen angeregte Reserve in Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr aufgestellt, um vorhanden Impfstoff zügig an den Mann/die Frau bringen zu können? Angeblich liegen zig-tausend Impfdosen von AstraZeneca in den Regalen... wird der mögliche Impffortschritt verschnarcht?

Ja, der wird verschnarcht. So komplexe Anforderungen wie einen kurzfristigen Impftermin vereinbaren, weil Impfstoff in den Regalen verstaubt, dürfte die Organisation in vielen Regionen überfordern. Selbst ein regulärer Impftermin ist nur mit erheblichen Mühen machbar.

"Nach Ansicht vieler Bundesbürger laufen insbesondere die Impfaktivitäten nicht schnell genug. So sagen 85 Prozent, es sei mehr Tempo bei der Impfung in Deutschland nötig. Insgesamt würden die meisten Befragten (59 Prozent) ihren Termin gerne online vereinbaren.

Hier herrscht in den Bundesländern jedoch kein einheitliches System. Hinzu kommt: In der Praxis funktionieren die verschiedenen Systeme nur unzureichend: 75 Prozent empfinden die Organisation rund um die Corona-Impfungen als chaotisch.

In den fünf Bundesländern, in denen die Terminvergabe über die KVen läuft, kommen laut Bitkom-Präsident Achim Berg auf 1,4 Millionen vereinbarte Termine insgesamt 39 Millionen einzelne Terminanfragen. Heißt: Im Durchschnitt müssen Bürger rund 20 Anläufe unternehmen, um einen Impftermin zu vereinbaren." Quelle: https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft ... 17353.html

[roli]

(23 Feb 2021, 20:17)

Das ist ja schon schlimm genug, allerdings riskiert dieser englische Wirrhaarpremier mit seinem Einmalimpfversuch,
die Entstehung einer vakzinresistenten Variante, die wir dann dank seiner riskanten Impfstrategie als britische Mutation 2.0 bezeichnen dürfen.
Gut nur, das es sich bei den Betroffenen um ein Inselvolk außerhalb der EU handelt!
Ich hoffe allerdings, das es gut geht.

Wenn Dies gechieht, wird diese Variante sicherlich nicht auf der Insel bleiben.

[Europa2050]

(24 Feb 2021, 07:15)

Hat die deutsche Impforganisation vor Ort inzwischen die von Ihnen angeregte Reserve in Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr aufgestellt, um vorhanden Impfstoff zügig an den Mann/die Frau bringen zu können? Angeblich liegen zig-tausend Impfdosen von AstraZeneca in den Regalen... wird der mögliche Impffortschritt verschnarcht?

Solange Menschen, die in solchen Fällen pragmatisch handeln, mit einem Fuß im Gefängnis stehen und das gemeine Volk „hängt sie höher“ schreit, wird sich da auch nicht ändern, insbesondere bei der (hier durchaus verständlichen) Selbstversicherungsmentalität deutscher Beamter.

[Astrocreep2000]

(23 Feb 2021, 21:36)
Es wird schon was. aber möglicherweise langsamer.
Im Dezember hatten wir nix, Ende März haben wir die 80 jährigen Geimpft.

Meine Schwiegereltern hier im Kreis Paderborn sind 80/81 Jahre alt und haben Anfang Februar einen Termin für Mitte April bekommen ... Ende März kann da also nicht klappen.

Gut, wir haben sie bisher ohne Infektion durch die Pandemie bekommen, da schaffen wir die 7-8 Wochen auch noch. Aber eine Priorisierung hatte ich mir allerdings doch anders vorgestellt. Der Impfstoff ist begrenzt, klar, aber um die vulnerabelsten Gruppen schneller zu impfen, hätte doch genug da sein sollen (?).

Es passt halt zur gesamten Linie: Man setzt nicht alles mögliche daran, diejenigen, für Covid-19 überhaupt nur ein konkretes tödliches Risiko darstellt, unmittelbar zu schützen, sondern lediglich mittelbar (durch das Senken der Infektionszahlen insgesamt): Der Fokus ist eben ein anderer ...

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 07:15)

Hat die deutsche Impforganisation vor Ort inzwischen die von Ihnen angeregte Reserve in Polizei, Feuerwehr, Bundeswehr aufgestellt, um vorhanden Impfstoff zügig an den Mann/die Frau bringen zu können? Angeblich liegen zig-tausend Impfdosen von AstraZeneca in den Regalen... wird der mögliche Impffortschritt verschnarcht?

Verstehe nicht was Sie meinen. Es gibt eine Prioritätenliste. Der Impfstoff von Astra Zeneca ist normal haltbar. Wenn einer den Impfstoff nicht will, bekommt ihn eben der nächste auf der Liste.
Man kann auch dafür sorgen, dass einige, die als nächste dran sind, sich schon Mal bereit halten, so dass sie zur Impfung kommen können, wenn Impfberechtigtr ausfallen oder absagen.
Man wird auch Erfahrungswerte haben, wie viele ausfallen oder absagen.

[Kölner1302]

Wieder zu spät!
Die Schnelltests und Selbsttests werden in Österreich jedem Haushalt schon jetzt kostenlos zu Verfügung gestellt.

Warum werden die Sachen in Deutschland nicht rechtzeitig besorgt?

[Orbiter1]

(24 Feb 2021, 07:57)

Wieder zu spät!
Die Schnelltests und Selbsttests werden in Österreich jedem Haushalt schon jetzt kostenlos zu Verfügung gestellt.

Warum werden die Sachen nicht rechtzeitig besorgt?

In der zweiten Jahreshälfte zieht Deutschland beim Impfen und Selbsttesten an allen vorbei, falls nichts dazwischen kommt.

[Europa2050]

Fasten ? Fasten !

Eine Tradition, über die man sich in der aktuellen Lage und anlässlich der Fastenzeit bis Ostern nicht nur als Katholik Gedanken machen sollte.
Fasten, das heißt auf Dinge zu verzichten, obwohl sie ausdrücklich nicht verboten sind, man also könnte...
Nein, nicht Schokolade oder Alkohol, auch nicht Rauchen oder Fernsehen - „Kontakte fasten“ wäre das Ziel zur Zeit.

Nehmt euch doch vor: Pro Tag neben dem Haushalt maximal einen ungeschützten und 10 geschützte (Maske) Kontakte. Alles über 2 m zählt nicht.

Nicht, weil Merkel oder Söder es verbieten, nicht weil Lauterbach oder Drosten es vermiessen - weil Ihr es könnt.

Stärkt das Selbstbewusstsein, steigert Eurer Chancen, B1.1.7 zu entkommen, immens und hilft der Gemeinschaft, von den Inzidenzen runter zu kommen.

Einfach mal nachdenken...

[H2O]

@ Orbiter:

Der zitierte Bericht paßt nicht so richtig zu dem, was hier die Gazeta Wyborcza veröffentlicht. In der Tat lehnten vor Beginn der Impfungen bis zu 30...40 % der Menschen ihre Impfung ab. Nachdem aber etliche prominente Politiker und Schauspieler liegengebliebene Impfdosen von BioNtech ungeplant ersatzweise anstelle von Pflegepersonal erhielten und sie bei bester Stimmung überlebten, der fällige Shitstorm gegen Impfdrängler die Nation erschüttert hatte, ist die Front der Impfverweigerer unter 10% geschrumpft.

Inzwischen ist mit AstraZeneca ein öffentlich umstrittener Impfstoff im Einsatz, der nur Leuten unter 65 verabreicht wird. Da habe ich den Überblick über Verweigerer verloren. Jetzt sind die Lehrer dran, dann die Polizei, die Feuerwehr und die Armee. Dann sollte AstraZeneca erst einmal aufgebraucht sein.

Ich bin morgen um 10:30 "dran", allerdings als 80+ mit BioNtech oder Moderna... Moderna ist nur eine "Werbegabe"... lächerliche Liefermengen. Ich tippe in meinem Fall auf BioNtech. Bisher hat noch niemand angerufen: "Unser Lager ist leider leer. Wir melden uns wieder!" Bisher also alles im grünen Bereich!

Hier war es ja so, daß man sich zur Impfung anmelden mußte. Wer nicht geimpft werden möchte, der meldet sich ganz einfach nicht. Ich weiß nicht, weshalb in Deutschland durch Impfverweigerer ein Abfertigungsproblem entsteht. Vielleicht gibt es auf dem Gebiet etwas von Polen dazu zu lernen? Unser Spielverderber ist in Polen nur der stotternde Nachschub. Daran wird sich auch bis Mitte April nicht viel ändern. Darauf hat Gesundheitsminister Dworczyk seine Impfplanung angepaßt und sie in einer Pressekonferenz erläutert. Hier läuft das alles ganz unaufgeregt!

Könnte es sein, daß die deutsche Verwaltung verlernt hat, sich auf unerwartete Rahmenbedingungen ein zu stellen... vielleicht durch einengende Rechtsvorschriften wie den Datenschutz? Ich konnte hier bei der Anmeldung auf einer ausliegenden Liste die Personalnummern, Namen, Vornamen, Telefonnummern und Anschriften der angemeldeten Leute auf dieser Liste lesen. Ein Soldat der Heimatarmee paßte auf, daß da niemand Aaskram machte. Das war der ganze Datenschutz. Vielleicht ein Beispiel, wie Reichsbedenkenträger ein Land in die Winterstarre versetzen können...

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 08:00)

In der zweiten Jahreshälfte zieht Deutschland beim Impfen und Selbsttesten an allen vorbei, falls nichts dazwischen kommt.

Möglicherweise zu spät.

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 07:46)

Solange Menschen, die in solchen Fällen pragmatisch handeln, mit einem Fuß im Gefängnis stehen und das gemeine Volk „hängt sie höher“ schreit, wird sich da auch nicht ändern, insbesondere bei der (hier durchaus verständlichen) Selbstversicherungsmentalität deutscher Beamter.

Bei Menschen, denen der moralische Kompass fehlt, helfen nur Strafen.

[H2O]

(24 Feb 2021, 07:50)

Verstehe nicht was Sie meinen. Es gibt eine Prioritätenliste. Der Impfstoff von Astra Zeneca ist normal haltbar. Wenn einer den Impfstoff nicht will, bekommt ihn eben der nächste auf der Liste.
Man kann auch dafür sorgen, dass einige, die als nächste dran sind, sich schon Mal bereit halten, so dass sie zur Impfung kommen können, wenn Impfberechtigtr ausfallen oder absagen.
Man wird auch Erfahrungswerte haben, wie viele ausfallen oder absagen.

Na ja, dann erinnere ich Sie eben daran, daß Sie meinten, man könne ja eine Bereitschaftsliste von Impfkunden vorhalten, die bei Ausfall einer vorgesehenen Impfung mit SMS oder Anruf schleunigst abgerufen werden könne. Da hatte ich glatt erwartet, daß eine so genial einfache Verfahrensweise in Deutschland sofort umgesetzt wird, um den Impfschutz möglichst rasch zu erreichen. Aber vielleicht fühlen sich da Impfstellen wohler, wenn sie reichlich AstraZeneca Impfdosen im Regal liegen haben?

In Polen läuft der Impfplan parallel je nach Verfügbarkeit der Impfdosen also die Gruppe 2 (Lehrer, Uniformierte..) oder die Gruppe 0 (80+). Gruppe 1 (65+) geht ja nicht, weil nicht für AstraZeneca freigegeben.

[H2O]

(24 Feb 2021, 08:18)

Bei Menschen, denen der moralische Kompass fehlt, helfen nur Strafen.

Gut, der Sachverhalt wird schließlich vor Gericht zu klären sein. Nach meinem Verständnis ist nicht jeder Verstoß gegen den Impfplan als Verlust des moralischen Kompaß zu werten. Aber da waren wir uns zuvor schon uneinig. Dafür gibt es schließlich Gerichte.

[Kölner1302]

Deutschland war vor Jahrzehnten für perfekte Organisation und Pünktlichkeit bekannt. Das ist Geschichte.

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 08:28)

Gut, der Sachverhalt wird schließlich vor Gericht zu klären sein. Nach meinem Verständnis ist nicht jeder Verstoß gegen den Impfplan als Verlust des moralischen Kompaß zu werten. Aber da waren wir uns zuvor schon uneinig. Dafür gibt es schließlich Gerichte.

Einige wenige Verfahren laufen bereits.
Ich hoffe das war's nicht schon wieder.

[H2O]

(24 Feb 2021, 08:14)

Möglicherweise zu spät.

Immer zu spät, weil besser gestern als morgen. Und wenn eine Variante des Virus zuschlägt, die nicht vom Impfstoff zu beeindrucken ist, dann wäre vorgestern geimpft auch keine Rettung. Ich finde, wir sollten etwas hoffnungsvoller in die nähere Zukunft blicken.

[Orbiter1]

(24 Feb 2021, 08:11)

Könnte es sein, daß die deutsche Verwaltung verlernt hat, sich auf unerwartete Rahmenbedingungen ein zu stellen... vielleicht durch einengende Rechtsvorschriften wie den Datenschutz? Ich konnte hier bei der Anmeldung auf einer ausliegenden Liste die Personalnummern, Namen, Vornamen, Telefonnummern und Anschriften der angemeldeten Leute auf dieser Liste lesen. Ein Soldat der Heimatarmee paßte auf, daß da niemand Aaskram machte. Das war der ganze Datenschutz. Vielleicht ein Beispiel, wie Reichsbedenkenträger ein Land in die Winterstarre versetzen können...

Bei so einer Vorgehensweise wäre in Deutschland der Teufel los. Ich teile die Einschätzung von Europa2050. Wer pragmatisch handelt, steht mit einem Fuß im Gefängnis. Da muss Rechtssicherheit her, sonst ist der Verbleib des Impfstoffs im Regal das kleinste Übel. Man muss auch jedem der außerhalb der Impfreihenfolge eine Impfung erhalten hat, den Rat geben, darüber zu schweigen. Bei einer Veröffentlichung in den sozialen Medien kann es durchaus einen Shitstorm geben. Es gibt immer Leute die der Meinung sind andere Personen hätten sich für das Vorziehen der Impfung viel besser geeignet.

[H2O]

(24 Feb 2021, 08:31)

Deutschland war vor Jahrzehnten für perfekte Organisation und Pünktlichkeit bekannt. Das ist Geschichte.

Tja, ich bin leider seit langer Zeit im ungeliebten Ruhestand. Ich habe immer geliefert, und wenn ich die Nacht zum Tage machen mußte. Aber es gab schon damals Gesetze, die zum Schutz des Arbeitnehmers solche Anstrengungen untersagten. Dienst nach Vorschrift nennt sich so etwas wohl.

Aber es gab auch Ausnahmebestimmungen... typisches Beispiel waren immer die Bananen, die im ungekühlten Schuppen verderben. Dann durften alle Mann an die Lenzpumpen, um das sinkende Schiff zu retten. Vielleicht gibt es solche Ausnahmebestimmungen nicht im öffentlichen Dienst?

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 08:37)

Bei so einer Vorgehensweise wäre in Deutschland der Teufel los. Ich teile die Einschätzung von Europa2050. Wer pragmatisch handelt, steht mit einem Fuß im Gefängnis. ...
Es gibt immer Leute die der Meinung sind andere Personen hätten sich für das Vorziehen der Impfung viel besser geeignet.

Ja, vor allem sie selbst.
Es gibt immer Leute die meinen, sie selbst hätten sich vor das Vorziehen der Impfung viel besser geeignet.

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 08:42)

Tja, ich bin leider seit langer Zeit im ungeliebten Ruhestand. Ich habe immer geliefert, und wenn ich die Nacht zum Tage machen mußte. Aber es gab schon damals Gesetze, die zum Schutz des Arbeitnehmers solche Anstrengungen untersagten. Dienst nach Vorschrift nennt sich so etwas wohl.

Sie wissen schon, dass hier nicht Arbeitnehmerschutzrechten die Ursache sind sondern schlechte Organisation der Leitungspersonen / Managements?

[H2O]

(24 Feb 2021, 08:44)

Ja, vor allem sie selbst.
Es gibt immer Leute die meinen, sie selbst hätten sich vor das Vorziehen der Impfung viel besser geeignet.

Ja, zum Beispiel ich! Aber keine Aufregung, ich sitze fest in Pommern und kann nichts durcheinander kegeln!

[Kölner1302]

(24 Feb 2021, 08:49)

Ja, zum Beispiel ich! Aber keine Aufregung, ich sitze fest in Pommern und kann nichts durcheinander kegeln!

Sie ist klein geschrieben...

[H2O]

(24 Feb 2021, 08:47)

Sie wissen schon, dass hier nicht Arbeitnehmerschutzrechten die Ursache sind sondern schlechte Organisation der Leitungspersonen / Managements?

Ja, ganz genau diese Verantwortung habe ich 15 Jahre lang getragen; zur Freude unserer internationalen Kunden.

Leitungspersonen im öffentlichen Dienst sind in dem Sinne auch Arbeitnehmer.

Wenn wir diese Pandemie hinter uns gebracht haben, dann ist aus meiner Sicht aber eine allgemeine Überarbeitung der Verantwortlichkeiten und Freiheiten in künftigen Notfällen unvermeidlich. Von Polen lernen? Vielleicht weht dort so etwas wie ein alter preußischer Geist?

[roli]

(24 Feb 2021, 08:11)

@ Orbiter:

Der zitierte Bericht paßt nicht so richtig zu dem, was hier die Gazeta Wyborcza veröffentlicht. In der Tat lehnten vor Beginn der Impfungen bis zu 30...40 % der Menschen ihre Impfung ab. Nachdem aber etliche prominente Politiker und Schauspieler liegengebliebene Impfdosen von BioNtech ungeplant ersatzweise anstelle von Pflegepersonal erhielten und sie bei bester Stimmung überlebten, der fällige Shitstorm gegen Impfdrängler die Nation erschüttert hatte, ist die Front der Impfverweigerer unter 10% geschrumpft.

Inzwischen ist mit AstraZeneca ein öffentlich umstrittener Impfstoff im Einsatz, der nur Leuten unter 65 verabreicht wird. Da habe ich den Überblick über Verweigerer verloren. Jetzt sind die Lehrer dran, dann die Polizei, die Feuerwehr und die Armee. Dann sollte AstraZeneca erst einmal aufgebraucht sein.

Ich bin morgen um 10:30 "dran", allerdings als 80+ mit BioNtech oder Moderna... Moderna ist nur eine "Werbegabe"... lächerliche Liefermengen. Ich tippe in meinem Fall auf BioNtech. Bisher hat noch niemand angerufen: "Unser Lager ist leider leer. Wir melden uns wieder!" Bisher also alles im grünen Bereich!

Hier war es ja so, daß man sich zur Impfung anmelden mußte. Wer nicht geimpft werden möchte, der meldet sich ganz einfach nicht. Ich weiß nicht, weshalb in Deutschland durch Impfverweigerer ein Abfertigungsproblem entsteht. Vielleicht gibt es auf dem Gebiet etwas von Polen dazu zu lernen? Unser Spielverderber ist in Polen nur der stotternde Nachschub. Daran wird sich auch bis Mitte April nicht viel ändern. Darauf hat Gesundheitsminister Dworczyk seine Impfplanung angepaßt und sie in einer Pressekonferenz erläutert. Hier läuft das alles ganz unaufgeregt!

Könnte es sein, daß die deutsche Verwaltung verlernt hat, sich auf unerwartete Rahmenbedingungen ein zu stellen... vielleicht durch einengende Rechtsvorschriften wie den Datenschutz? Ich konnte hier bei der Anmeldung auf einer ausliegenden Liste die Personalnummern, Namen, Vornamen, Telefonnummern und Anschriften der angemeldeten Leute auf dieser Liste lesen. Ein Soldat der Heimatarmee paßte auf, daß da niemand Aaskram machte. Das war der ganze Datenschutz. Vielleicht ein Beispiel, wie Reichsbedenkenträger ein Land in die Winterstarre versetzen können...

wurde bei Euch in Polen nicht sogar die Obergrenze von 55 Jahren deklariert?

[roli]

(24 Feb 2021, 08:35)

Immer zu spät, weil besser gestern als morgen. Und wenn eine Variante des Virus zuschlägt, die nicht vom Impfstoff zu beeindrucken ist, dann wäre vorgestern geimpft auch keine Rettung. Ich finde, wir sollten etwas hoffnungsvoller in die nähere Zukunft blicken.

na ja, wenn vorgestern geimpft, wäre diese neue Variante möglicherweise nicht entstanden. Eine schnelle Durchimpfung spielt schon eine Rolle.

[roli]

(24 Feb 2021, 08:42)

Tja, ich bin leider seit langer Zeit im ungeliebten Ruhestand. Ich habe immer geliefert, und wenn ich die Nacht zum Tage machen mußte. Aber es gab schon damals Gesetze, die zum Schutz des Arbeitnehmers solche Anstrengungen untersagten. Dienst nach Vorschrift nennt sich so etwas wohl.

Aber es gab auch Ausnahmebestimmungen... typisches Beispiel waren immer die Bananen, die im ungekühlten Schuppen verderben. Dann durften alle Mann an die Lenzpumpen, um das sinkende Schiff zu retten. Vielleicht gibt es solche Ausnahmebestimmungen nicht im öffentlichen Dienst?

Na ja, Arbeitsschutz gabs schon vor 30 Jahren. Trotzdem lief Vieles besser. Kölner hat schon recht.

[Desconius]

(23 Feb 2021, 21:36)
Und zur Vermeidung einer dritten Welle empfehle ich die alten Regeln:
Abstand halten!
Hände waschen!
med. Masken tragen
und lüften.
So wird das was!

Fallzahl am 1.August circa 210.000

Fallzahl aktuell etwa 2.400.000
trotz zumindest Alltagsmasken und teilweise med. Masken bzw. generell AHA-Regeln.
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/


Ich wäre vorsichtig mit mancher "Empfehlung"...

[Sören74]

(24 Feb 2021, 10:34)

Fallzahl am 1.August circa 210.000

Fallzahl aktuell etwa 2.400.000
trotz zumindest Alltagsmasken und teilweise med. Masken bzw. generell AHA-Regeln.
https://www.worldometers.info/coronavir ... y/germany/


Ich wäre vorsichtig mit mancher "Empfehlung"...

Sagst Du das bei zunehmenden Waldbränden auch, dass Vorsichtsmaßnahmen nichts bringen? Die Logik wäre dieselbe.

[Tom Bombadil]

(24 Feb 2021, 10:34)

Ich wäre vorsichtig mit mancher "Empfehlung"...

Wo stünden wir denn ohne diese Regeln?

[Desconius]

Schweden, nach wie vor ohne Maskenpflicht - weder med. Maske noch Alltagsmaske - hatte am 20. Februar sog. Corona-Tages-Neuverstorbene in Höhe von 4.

39 waren es jedoch erneut am 23. Februar. Müssen die Schweden nun auch endlich mindestens eine Alltagsmaske tragen ?
Selbst der junge schwedische Autofahrer, wenn er seine/n nicht mit in seinem Haushalt lebende Freund/in bei besten Sonnenschein mit zum Picknick oder ins Kino nimmt ?

"Seit Montag gilt in Sachsen auch eine medizinische Maskenpflicht in Fahrzeugen. Zumindest dann, wenn Menschen aus unterschiedlichen Hausständen zusammen im Auto sitzen. Eine medizinische Maske tragen müssen dann laut sächsischer Allgemeinverfügung alle tragen – auch die Fahrerin oder der Fahrer."
https://www.mdr.de/sachsen/corona-maske ... d-100.html

[Desconius]

(24 Feb 2021, 10:45)

Wo stünden wir denn ohne diese Regeln?

Das haben Kekule und Drosten bereits hinreichend erklärt.

[Tom Bombadil]

(24 Feb 2021, 10:52)

Das haben Kekule und Drosten bereits hinreichend erklärt.

Keine Antwort ist auch eine Antwort.

[yogi61]

(24 Feb 2021, 10:52)

Das haben Kekule und Drosten bereits hinreichend erklärt.

Was haben die erklärt?

[Desconius]

(24 Feb 2021, 11:39)

Was haben die erklärt?

Grob: Keine oder kaum Maßnahmen = ungut (aus virologisch-epidemiologischer Sicht...)

Ist vielfach hier im Thread nachzulesen, was insbesondere die dt. Experten aus diesem Bereich dazu erklärt, erläutert, präsentiert, zitiert, informiert usw. haben.

Interessant in diesem Zusammenhang ist natürlich eine der Maßnahmem "Testen, Testen, Testen":
"Das Land befinde sich ohnehin in einer guten Situation. "Wir haben mit vergleichsweise milden Maßnahmen eine Pandemiewelle gestoppt, und zwar total effizient."
[...]
Drosten gegenüber dem SPIEGEL: "Wenn wir nicht so früh hätten testen können, wenn wir Wissenschaftler nicht die Politik informiert hätten - ich glaube, dann hätten wir in Deutschland jetzt 50.000 bis 100.000 Tote mehr.""
https://www.spiegel.de/wissenschaft/med ... df866c7f4e (29.05.2020)

Mindestens eine Maßnahme allein soll somit im Zeitraum Februar - circa Mai 2020 50.000 bis 100.000 Tausend Menschen vor dem Tod bewahrt haben... ?!



Seit dem sind ein paar Monate mit Maßnahmen sowie einem Lockdown-light und einem Lockdown-hard (noch aktiv) vergangen... wie viele zehn- bis mehreren hundertausend es wohl laut seiner Ansicht nun zusätzlich sein mögen...

Selbstverständlich wird in Schweden ebenfalls zumindest die Maßnahme Testen durchgeführt. Sogar in Belarus.

[H2O]

(24 Feb 2021, 09:22)

wurde bei Euch in Polen nicht sogar die Obergrenze von 55 Jahren deklariert?

Zuerst ja, genau wie in Italien. Nachdem die EU aber Unbedenklichkeit bis 65 erklärt hatte, hat Polen den Einsatzbereich von AstraZeneca daran angepaßt. So wie das jetzt auch in Deutschland gilt.

[H2O]

(24 Feb 2021, 09:25)

na ja, wenn vorgestern geimpft, wäre diese neue Variante möglicherweise nicht entstanden. Eine schnelle Durchimpfung spielt schon eine Rolle.

Schon richtig; aber dazu müßten wir allein auf dem Erdball leben. Wenn anderswo solche Viren noch weiter mutieren und nicht zur Impfwirkung passen, dann haben wir den Salat erneut. Klar ist aber auch: Je eher wir aus der derzeitigen Pandemie heraus kommen, desto besser!

[H2O]

(24 Feb 2021, 09:28)

Na ja, Arbeitsschutz gabs schon vor 30 Jahren. Trotzdem lief Vieles besser. Kölner hat schon recht.

Tja, mag ja wirklich so sein. Wo müssen wir anpacken? Als Vorlage für Schildbürger möchte ich unser Volk nicht sehen. Ich meine, daß sich unsere Gemeinschaft nach überstandener Pandemie mit den Ursachen für so häufiges Staatsversagen befassen sollte.