Das Corona-Impfdesaster: Auswirkungen, Verantwortungen und Konsequenzen

[Orbiter1]

(17 Feb 2021, 21:39)

Es wurde hier doch immer die These vertreten, dass man zu wenig Impfstoff bestellt hat.....jetzt haben wir Impfdosen für dreimal die EU zu impfen, und schon wieder ist man nicht zufrieden.....was wollt ihr denn?

Hier wurde die These vertreten dass die EU zu wenig und zu spät Impfstoff bestellt und sich nicht ausreichend um dessen Produktion gekümmert hat. Das erste Problem hat man nun gelöst, die beiden anderen nicht. Und die wird man offenbar auch nicht mehr befriedigend lösen. Das AstraZeneca-Debakel in Deutschland wohl auch nicht.

[Senexx]

(17 Feb 2021, 22:24)

Hier wurde die These vertreten dass die EU zu wenig und zu spät Impfstoff bestellt und sich nicht ausreichend um dessen Produktion gekümmert hat. Das erste Problem hat man nun gelöst, die beiden anderen nicht. Und die wird man offenbar auch nicht mehr befriedigend lösen. Das AstraZeneca-Debakel in Deutschland wohl auch nicht.

Was will man da noch lösen? Was geschehen ist, lässt sich nicht mehr aus der Welt schaffen.

Was man machen könnten, wäre die politisch Verantwortlichen zur Rechenschaft ziehen.

Aber das wird nicht geschehen. Die sind voll damit beschäftigt, die Schule kleinzureden und abzuwälzen. Und werden womöglich damit durchkommen.

Das ist ja das immer wieder kehrende Muster in der Politik: Abstreiten, andere büßen lassen.

vdL ist doch der klassische Fall: Für ihr jeweiliges Amtsversagen wurde sie immer weiter nach oben befördert, zuletzt nach ihrem Versagen als Verteidigungsministerin wurde sie sogar auf das finanziell attraktive und prestigeträchtige Amt des Kommissionspräsidenten gehievt. Und da hockt sie nun, und sonnt sich.

[Orbiter1]

Vom Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie kommt ein Vorschlag um das AstraZeneca-Debakel zu entschärfen. Er sieht die Möglichkeit einer Nachimpfung mit einem wirksameren Impfstoff, sobald dieser in größeren Mengen zur Verfügung steht.

"Man kann die Immunität, die man mit dem AstraZeneca-Impfstoff ausgelöst hat, ohne Probleme mit einem mRNA-Impfstoff später noch einmal verstärken”, sagte Watzl der Augsburger Allgemeinen. Spätestens ab dem vierten Quartal stünden mehr Impfdosen zur Verfügung als für die Gesamtbevölkerung nötig wären, sagte der Dortmunder Professor. Eine dritte Impfung mit einem mRNA-Impfstoff nachzuholen wäre daher kein Problem." Quelle: https://www.zeit.de/amp/wissen/gesundhe ... ionen-live

Könnte evtl klappen das so zu verkaufen. Erstmal eine Vorimpfung mit AstraZeneca-Impfstoff, die schon ein Stück weit nützt, und später einen Ausbau des Schutzes. Mal sehen wie die Politik auf den Vorschlag reagiert.

[Senexx]

Täglich wird eine neue Impfologenspekulationssau durchs Dorf getrieben. 2x impfen innerhalb 2 Wochen, dann 3, dann vielleicht erstmal gar kein 2. Mal , dann 1x, und jetzt 2x und dann irgendwann Nachschlag.

Erst 5, dann 6, dann 7 Dosen aus einer Ampulle Biontech. Morgen vielleicht dann 20, ein bisschen ankitzeln und dann monatlich nachkitzeln.

[MAVAN]

(17 Feb 2021, 18:21)

Fakten :
1.Bislang sind nach (nicht an) der Impfung 137 Menschen verstorben.Alle zwischen 75 u. 89 jahren alt.Davon sind 47 obduziert worden(bei den Anderen waren die Angehörigen nicht einverstanden).Alle hatten Vorerkrankungen.Von den Untersuchten ist keiner an den direkten Folgen der Impfung gestorben.
Gilt für das Corona Virus ebenso.

Btw. die Todesrate bei der normalen Grippeimpfung liegt wesentlich hoher.
Quellen?

Das grössere Problem bei dem Astra Serum ist das es bei einigen Mutationen wie der südafrikanischen Mutation nicht zu wirken scheint.Die drei neuen,amerikanischen Mutationen sind noch nicht getestet worden.
Und bei der isländischen auch.

[Fliege]

(18 Feb 2021, 07:01)

Täglich wird eine neue Impfologenspekulationssau durchs Dorf getrieben. 2x impfen innerhalb 2 Wochen, dann 3, dann vielleicht erstmal gar kein 2. Mal , dann 1x, und jetzt 2x und dann irgendwann Nachschlag.

Erst 5, dann 6, dann 7 Dosen aus einer Ampulle Biontech. Morgen vielleicht dann 20, ein bisschen ankitzeln und dann monatlich nachkitzeln.

Ja, und auf die Idee, qualitätswissenschaftliche Studien zu machen, wie es vor Massenimpfungen nötig wäre, kommt keinem bei RKI oder Regierung oder ...

[Senexx]

Bitte erwähnen Sie nicht das RKI. Da geht einem die Hutschnur hoch. Da liegt so vieles im Argen.

[olli]

Spahns vollmundige Ankündigung der Schnelltests für alle ab dem 1.März ist heute schon wieder einkassiert worden. Aber wen wundert das noch bei dem Ankündigungsminister. Es ist für mich unerträglich das man Spahn nicht schon längst durch jemanden ersetzt hat der Kompetenz in dem Amt beweist. Der Rücktritt von Spahn ist mehr als überfällig.

[firlefanz11]

Derweil proklamiert ein selbsternannter Eggspädde der Grünen wir hätten eine neue Pandemie... :rollleyes:
https://www.n-tv.de/politik/Wir-haben-e ... 69746.html

[Tomaner]

(18 Feb 2021, 10:16)

Bitte erwähnen Sie nicht das RKI. Da geht einem die Hutschnur hoch. Da liegt so vieles im Argen.

Nun was willst du genau? Alle Gesundheitsämter und alle Wissenschaftler die hinter RKI stehen, sollten ihre Arbeit einstellen! Und wer genau bleibt da übrig und was genau ist da die große Alternative?

[Sören74]

(18 Feb 2021, 06:51)

Vom Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für Immunologie kommt ein Vorschlag um das AstraZeneca-Debakel zu entschärfen. Er sieht die Möglichkeit einer Nachimpfung mit einem wirksameren Impfstoff, sobald dieser in größeren Mengen zur Verfügung steht.

"Man kann die Immunität, die man mit dem AstraZeneca-Impfstoff ausgelöst hat, ohne Probleme mit einem mRNA-Impfstoff später noch einmal verstärken”, sagte Watzl der Augsburger Allgemeinen. Spätestens ab dem vierten Quartal stünden mehr Impfdosen zur Verfügung als für die Gesamtbevölkerung nötig wären, sagte der Dortmunder Professor. Eine dritte Impfung mit einem mRNA-Impfstoff nachzuholen wäre daher kein Problem." Quelle: https://www.zeit.de/amp/wissen/gesundhe ... ionen-live

Könnte evtl klappen das so zu verkaufen. Erstmal eine Vorimpfung mit AstraZeneca-Impfstoff, die schon ein Stück weit nützt, und später einen Ausbau des Schutzes. Mal sehen wie die Politik auf den Vorschlag reagiert.

Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.

[Orbiter1]

(18 Feb 2021, 12:57)

Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.

Das ist dann wohl so. Aber wenn es dabei hilft aus einem Totaldebakel ein Debakel zu machen wäre das schon hilfreich. Wenn beispielsweise dann die Hälfte der in Frage kommenden Personen bereit wäre den AstraZeneca-Impfstoff zu akzeptieren (aktuell sind es erheblich weniger), könnte man den Großteil der 56,2 Mio bestellten Impfdosen nutzen.

[Senexx]

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.

[Atue001]

(18 Feb 2021, 14:09)

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.

Hier stimme ich dir sofort zu!

[Europa2050]

(18 Feb 2021, 14:09)

Ich nehme AstraZeneca sofort. Wird aber keinen jucken. Ich muss mich in meine Gruppe einreihen.

Richtig!

Wenn das AZ-Zeug ein Imageproblem hat (die generelle Verträglichkeit und Wirkung ist ja von der EMA bestätigt), dann muss man es eben allen zur Verfügung stellen. Beim aktuellen Status und den Perspektiven der Impfkampagne werden sich genug finden, um unsere Dosen sinnvoll zu verbrauchen.

Wer U50 ist und sorgenfrei Pfingsten oder Sommer in den Urlaub fahren will, z.B.

Aber da müsste man im Hause Spahn natürlich flexibel sein, situativ Handeln und über seinen Schatten springen.

[Wähler]

SZ 19. Februar 2021 In Israel und Großbritannien ist spürbar, dass der Corona-Impfstoff wirkt
https://www.sueddeutsche.de/politik/cor ... -1.5211912
"Die Daten bis zum 6. Februar zeigen, dass die Neuinfektionen in der älteren, fast durchgeimpften Gruppe im Vergleich zu Mitte Januar um fast 50 Prozent zurückgingen. Bei den Jüngeren - größtenteils Ungeimpften - waren es dagegen nur 20 Prozent weniger Neuinfektionen. Dieser Rückgang könnte theoretisch auch auf den israelischen Lockdown vom 8. Januar zurückzuführen sein. Um diesen Effekt herauszurechnen, machten sich die Forscher zunutze, dass die Impfungen nicht in allen Orten gleichzeitig begonnen hatten. Sie konnten zeigen, dass Gebiete mit früherem Impfbeginn auch vorzeitig einen Rückgang der Infektionen bei Älteren verzeichnen konnten - unabhängig vom Lockdown."
Klingt nachvollziehbar.

[Eiskalt]

Thema war auch das Impfen. Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten. Merkel vertrat mit Blick auf die Unwilligen eine harte Linie: „Die müssen sich dann hinten anstellen“, wird sie zitiert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... rgabe.html

Kriegt nichts gebacken die Frau und dann so etwas. Pfui. Schämen sie sich.

[Senexx]

(20 Feb 2021, 12:20)

Thema war auch das Impfen. Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten. Merkel vertrat mit Blick auf die Unwilligen eine harte Linie: „Die müssen sich dann hinten anstellen“, wird sie zitiert.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... rgabe.html

Kriegt nichts gebacken die Frau und dann so etwas. Pfui. Schämen sie sich.

Ich finde das richtig. Wer herumzickt, muss nach hinten in die Schlange.

Überhaupt wünsche ich mir viel härteres Verfahren.

Insbesondere mit den Maskenverweigerern und den Coronaleugnern.

Parksünder werden hart angefasst, Coronaleugner und Maskenverweigerer kommen so davon.

Verkehrte Welt.

[Orbiter1]

(20 Feb 2021, 12:20)

Einige Landräte berichteten von den Schwierigkeiten mit dem AstraZeneca-Impfstoff. Teilweise war die Rede von um die 20 Prozent Terminabsagen, wenn die Menschen erführen, dass sie den Impfstoff bekommen sollten.

Wenn das nur 20% sind die sich mit AstraZeneca nicht impfen lassen wollen, gibt es kein Impfproblem sondern bestenfalls ein Impfproblemchen. In den Medien wurden basierend auf Umfragen in den letzten Tagen ganz andere Zahlen genannt.

[Wormser]

(18 Feb 2021, 12:57)
Hmm, würde aber bedeuten, dass diejenigen, die sich jetzt mit AstraZeneca impfen lassen, ganz am Ende auf der Liste für die "guten" Impfstoffe stehen würden. Weil verständlicherweise erstmal alle anderen, die noch keinen Impfstoff hatten, den Vorrang erhalten. Und wann der Zeitpunkt ist, bis die alle bedient sind, ist fraglich. Das kann spät in den Herbst reingehen.

Und selbst dann würde ich stark bezweifeln, ob der Staat wirklich so viel Geld in die Hand nimmt, um alle Deutschen, die bis dahin nur mit dem Impfstoff von "Astra Zeneca" geimpft wurden dann nochmal mit einem besseren Impfstoff nachzuimpfen.

Eine Dosis von "Biontech" kostet 12,00 Euro, eine Dosis von "Moderna" 14,70 Euro. Man stelle sich die Kosten vor, wenn 30 Millionen Deutsche jeweils zwei Dosen dieser Impfstoffe zwecks Nachimpfung einfordern.

[Tom Bombadil]

In Israel gehen die Zahlen der Neuinfizierten und auch der Todesopfer jetzt sehr schnell zurück, die aktiven Fälle haben sich in den letzten 14 Tagen beinahe halbiert. Das zeigt, wie wichtig die Impfung ist und wie sehr die EU und Deutschland bei dem Thema versagt haben, wir krebsen bei unter 6% rum, während in Israel schon über 82% der Menschen mindestens einmal geimpft wurde.

[Tom Bombadil]

(20 Feb 2021, 21:38)

Man stelle sich die Kosten vor, wenn 30 Millionen Deutsche jeweils zwei Dosen dieser Impfstoffe zwecks Nachimpfung einfordern.

Jeder Tag Lockdown kostet D ca. 1 Mrd. EUR, da sind die Kosten für die Impfstoffe Peanuts, selbst bei 20 EUR pro Dosis hätten sich die Kosten für eine Impfung aller 83 Mio Menschen in Deutschland schon nach 4 Tagen weniger Lockdown amortisiert.

[Adam Smith]

(21 Feb 2021, 11:55)

haben, wir krebsen bei unter 6% rum, während in Israel schon über 82% der Menschen mindestens einmal geimpft wurde.

Das mit den 82% ist so nicht richtig, weil in dieser Zahl auch die Zweitimpfungen enthalten sind. Es gibt etwa 4,2 Millionen Erstimpfungen und 3 Millionen Zweitimpfungen. Das bedeutet 45% aller Israelis wurden mindestens 1 mal geimpft.

https://www-juedische--allgemeine-de.cd ... pfungen%2F

Hierzulande erhielten bislang etwa 2,8 Millionen Menschen eine erste und rund 1,5 Millionen auch eine zweite Impfung.

In Deutschland haben bisher 3,4% der Bevölkerung eine Erstimpfung erhalten.

[Praia61]

Ich kann mich noch schwach daran erinnern, dass Merkel sich bezüglich Impfungen sinngemäß so äußerte :
Es nützt nichts, wenn in D alle geimpft sind , wenn weltweit das nicht so ist.
Nun ja, eine Regierung deren Bevölkerung ihr am Herzen liegt, siehe Israel, impfen ihre Bevölkerung vorrangig ohne sich Sorgen zu machen, ob andere weltweit genügend Impfstoffe haben.
Merkels Politik ist schädlich für Deutschland.

[Eiskalt]

Germany, Once a Model, Is Swamped Like Everyone Else by Pandemic’s Second Wave

After winning widespread recognition for its handling of the coronavirus last year, Germany now finds itself struggling with sluggish vaccinations and a frustrated population.

https://www.nytimes.com/2021/02/20/worl ... -wave.html

Die Welt weiss das die deutsche Politik versagt

[harry52]

Die Welt weiss das die deutsche Politik versagt

Wir haben aber deutlich weniger Tote als
die meisten anderen Länder und dass wir so wenig Impfstoff haben, ist ein Fehler der EU und keineswegs ein Fehler der in Deutschland regierenden Parteien. CDU, CSU, SPD, FDP und der Grünen haben da eher wenig Schuld daran.

Das hatte etwas mit dem Preis zu tun.
Die ehemaligen sozialistischen Staaten aus Osteuropa wurden halt so finanziell ruiniert von ihren ehemaligen roten und linken Diktatoren, dass sie nicht bereit waren, mehr zu zahlen.

Russland meldete vor wenigen Tagen, dass
dort bis jetzt nur 2,1 millionen Menschen geimpf wurden. Obwohl die ohne Tests und mehrere Monate früher begonnen haben, hinken sie hinterher beim Impfen. Also Putins Regime hat deutlich stärker versagt. Letztlich sind das alles Fehlentwicklungen, die wir den Sozialisten und Kommunisten zu verdanken haben.

[relativ]

(23 Feb 2021, 07:49)

Germany, Once a Model, Is Swamped Like Everyone Else by Pandemic’s Second Wave

After winning widespread recognition for its handling of the coronavirus last year, Germany now finds itself struggling with sluggish vaccinations and a frustrated population.

https://www.nytimes.com/2021/02/20/worl ... -wave.html

Die Welt weiss das die deutsche Politik versagt

Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.

[Tom Bombadil]

(23 Feb 2021, 10:11)

Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.

Also ich habe die Erwartungshaltung, dass in der größten Wirtschaftsnation der EU zumindest schneller geimpft wird als in Schwellen-/Entwicklungsländern.

[relativ]

(23 Feb 2021, 10:38)

Also ich habe die Erwartungshaltung, dass in der größten Wirtschaftsnation der EU zumindest schneller geimpft wird als in Schwellen-/Entwicklungsländern.

Beispiele?

[Tom Bombadil]

(23 Feb 2021, 11:28)

Beispiele?

Chile 15,66%
Serbien 14,5%
Türkei 8,11%
D 6,23%

[relativ]

(23 Feb 2021, 11:46)

Chile 15,66%
Serbien 14,5%
Türkei 8,11%
D 6,23%

Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.

[Tom Bombadil]

(23 Feb 2021, 11:57)

Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.

Diese Informationen kannst du dir selber suchen, ich bin nicht die Auskunft Ich habe meine Aussage belegt.

[relativ]

(23 Feb 2021, 12:00)

Diese Informationen kannst du dir selber suchen, ich bin nicht die Auskunft Ich habe meine Aussage belegt.

Willst du ordentliche und sachliche Kritik anbringen solltest du aber solche Vergleiche nicht so pauschal an Zahlen fest machen. Nunja für mich nix Neues.

[Tom Bombadil]

(23 Feb 2021, 12:03)

Willst du ordentliche und sachliche Kritik anbringen solltest du aber solche Vergleiche nicht so pauschal an Zahlen fest machen.

Das ist doch die pure Verzweiflung, um das Desaster hier irgendwie schönreden und verteidigen zu können. Wir impfen im Vergleich zu anderen Staaten im Schneckentempo und dann werden irgendwelche Ausreden gesucht, warum das hier angeblich nicht schneller geht. Was bringt einem sowas eigentlich? Muss man eigentlich immer alles toll finden, was unseren Granden so anstellen, sonst ist man ... was?

[Eiskalt]

(23 Feb 2021, 09:14)

Wir haben aber deutlich weniger Tote als
die meisten anderen Länder und dass wir so wenig Impfstoff haben, ist ein Fehler der EU und keineswegs ein Fehler der in Deutschland regierenden Parteien. CDU, CSU, SPD, FDP und der Grünen haben da eher wenig Schuld daran.

Das hatte etwas mit dem Preis zu tun.
Die ehemaligen sozialistischen Staaten aus Osteuropa wurden halt so finanziell ruiniert von ihren ehemaligen roten und linken Diktatoren, dass sie nicht bereit waren, mehr zu zahlen.

Russland meldete vor wenigen Tagen, dass
dort bis jetzt nur 2,1 millionen Menschen geimpf wurden. Obwohl die ohne Tests und mehrere Monate früher begonnen haben, hinken sie hinterher beim Impfen. Also Putins Regime hat deutlich stärker versagt. Letztlich sind das alles Fehlentwicklungen, die wir den Sozialisten und Kommunisten zu verdanken haben.

Ahhhh Moment wer hat denn die Verantwortung der Impfstoffbeschaffung an die EU abgetreten?
Wer ist verantwortlich für das Testen und den Schutz der Altenheime???

Ja wenn die das nichr bezahlen wollten dann hätten die ja andere Mittel kaufen können.

Wir verlieren jede Woche Milliarden.

Was interessiert mich denn ob Russland noch schlechter ist????

[relativ]

(23 Feb 2021, 12:27)

Ahhhh Moment wer hat denn die Verantwortung der Impfstoffbeschaffung an die EU abgetreten?
Wer ist verantwortlich für das Testen und den Schutz der Altenheime???

Ja wenn die das nichr bezahlen wollten dann hätten die ja andere Mittel kaufen können.

Wir verlieren jede Woche Milliarden.

Was interessiert mich denn ob Russland noch schlechter ist????

Das augenscheinliche Chaos liegt natürlich auch an unserer föderalen Struktur, die diesbezüglich natürlich ein anderes Bild abgibt als z.B. zentrale Verwaltung, oder gar Diktatorische. Kannst dir ja überlegen wo du jeztzt lieber sein möchtest.

[Eiskalt]

(23 Feb 2021, 10:11)

Ich würde eher sagen Deutschland versagt an seiner Erwartungshaltung, daß würde es treffen wie die Faust aufs Auge.

Ah moment schauen wir mal:

Eine SMS genügt, und Sekunden später erhalten die Marokkaner ihren Impftermin. Das Königreich hat Deutschland beim Impfen überholt. Und während Europa im Lockdown steckt, ist das Leben in Marokko fast wie früher. Was steckt hinter dem Erfolg?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... frika.html

So dann schauen wir mal nach Deutschland:

50 Versuche und mehr – diese Zahlen zeigen das Ausmaß des Impf-Anmeldechaos

Sieben von zehn Deutschen wollen sich gegen Corona impfen lassen. Dieser Rekordwert ist das Ergebnis einer Umfrage des Digitalverbandes Bitkom. Sie zeigt auch, wie unglaublich schwierig es ist, einen Termin zu bekommen. Die Zahlen dürften selbst größte Kritiker überraschen.


https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... dhoch.html


Also ist die Erwartungshaltung hier zu groß, wenn ich erwarte, dass das wirtschaftlich stärkste Land in Europa, eines der G7 Länder besser ist als Marokko???
Wirklich?

[Eiskalt]

Sollte es wirklich in dieser Krise mal eine Maßnahme geben, die unkompliziert, quasi an der Straßenecke verfügbar ist? Eine, mit der sich der mündige Bürger seinen Raum an Freiheit, in dem er sich selbstbestimmt und weitgehend angstfrei bewegen kann, selbst schafft, selbst freitestet?

Da reiften schon eine Menge Pläne heran. Doch alles zu schön, um wahr zu sein: Kostenlose Corona-Tests ab 1. März, wie von Jens Spahn versprochen? Es kommt natürlich nicht so. Der Gesundheitsminister wurde von der Kanzlerin offenbar gedrängt, die Sache noch ein paar Tage zu verschieben. Aber nicht nur das. Die Tests sollen nun mit einer Öffnungsstrategie gekoppelt werden, heißt es. Gelegentlich wird dabei das Wort „vernünftig“ von der Regierung bemüht.

Am Montag hatte Merkel eine Nebelkerze gestartet. Sie hatte in den CDU-Gremien wiederholt, was sie schon nach der Sitzung der Ministerpräsidenten am 10. Februar sagte. Dass Öffnungen Schritt für Schritt erfolgen sollten. Damit dies nicht als reiner Wiedergänger daherkam, paarte Merkel diese Schritte mit der Teststrategie. Die soll nun die Chance bieten, Öffnungen zu erlauben. Klar, dass die Tests dann nicht einfach so „unters Volk“ geworfen werden können. Sie haben ja nun nicht nur einen epidemiologischen, sondern vor allem auch einen eminent politischen Zweck zu erfüllen.

Doch das kommt einmal mehr einer Entmündigung der Bürger gleich. Denn damit dürfte der freie Zugang, die freie Verfügbarkeit und die freie Anwendbarkeit der Tests erheblichen Reglementierungen unterliegen. Wo eine politische Strategie ist, da hat in dieser Krise scheinbar die Eigeninitiative der Bürger keinen Platz. Dann muss zertifiziertes, geschultes Personal ran an ausgewiesenen zertifizierten Ausgabestellen. Dann müssen Anträge gestellt werden, werden Gutscheine gedruckt, versendet und eingelöst. Müssen Nachweise erbracht und muss alles registriert werden. Spontaneität, die so essenziell ist für das menschliche Zusammenleben, hat da keinen Platz.

https://www.welt.de/politik/deutschland ... digt.html?

Lobt und preist eurem glorreichem Führungspersonal!!!!!!!!

[Orbiter1]

(23 Feb 2021, 11:57)

Bitte dazu schreiben wann angefangen wurde, welche Impfdosen benutzt wurden und ob durchgeimpft, oder erst die ersten Dosis verimpft wurde.

Chile hat am 03. Februar begonnen, Deutschland Anfang Januar, die 15,66% sind eine Erstimpfung, in Deutschland sind 6,23% einmal geimpft. Chile hat Impfdosen bei Pfizer/Biontech, Johnson & Johnson, AstraZeneca und Sinovac bestellt. Mit Russland ist man in Verhandlungen. Chile will im ersten Halbjahr die Impfungen abschließen, Deutschland will bis 21.09. jedem Erwachsenen ein Impfangebot machen. Glückwunsch an Deutschland falls sie das schaffen.

[Zunder]

Chile verimpft überwiegend den chinesischen Impfstoff CoronaVac und bekommt ihn auch in ausreichendem Maße geliefert, weil Chile ähnlich wie Israel Daten an den Herstellern liefert.
http://german.xinhuanet.com/2021-02/02/c_139714882.htm
https://web.de/magazine/news/coronaviru ... e-35554738

[Sören74]

(23 Feb 2021, 09:14)

Das hatte etwas mit dem Preis zu tun.
Die ehemaligen sozialistischen Staaten aus Osteuropa wurden halt so finanziell ruiniert von ihren ehemaligen roten und linken Diktatoren, dass sie nicht bereit waren, mehr zu zahlen.

Die finanzielle Situation dieser Länder ist wesentlich besser, als hier dargestellt. Sie hatten auch nach der Weltwirtschaftskrise 2008/09 weit weniger Schwierigkeiten als die schon immer kapitalistischen Länder im Süden. Und die Kosten für den Lockdown sind beiweiten höher als die Impfkosten.

[Orbiter1]

(23 Feb 2021, 14:09)

Chile verimpft überwiegend den chinesischen Impfstoff CoronaVac und bekommt ihn auch in ausreichendem Maße geliefert, weil Chile ähnlich wie Israel Daten an den Herstellern liefert.
http://german.xinhuanet.com/2021-02/02/c_139714882.htm
https://web.de/magazine/news/coronaviru ... e-35554738

Ja klar, wegen der strengen Datenschutzbestimmungen in China ist man auf die Daten in Chile angewiesen.

[relativ]

(23 Feb 2021, 13:20)

Ah moment schauen wir mal:

Eine SMS genügt, und Sekunden später erhalten die Marokkaner ihren Impftermin. Das Königreich hat Deutschland beim Impfen überholt. Und während Europa im Lockdown steckt, ist das Leben in Marokko fast wie früher. Was steckt hinter dem Erfolg?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... frika.html

So dann schauen wir mal nach Deutschland:

50 Versuche und mehr – diese Zahlen zeigen das Ausmaß des Impf-Anmeldechaos

Sieben von zehn Deutschen wollen sich gegen Corona impfen lassen. Dieser Rekordwert ist das Ergebnis einer Umfrage des Digitalverbandes Bitkom. Sie zeigt auch, wie unglaublich schwierig es ist, einen Termin zu bekommen. Die Zahlen dürften selbst größte Kritiker überraschen.


https://www.welt.de/wirtschaft/article2 ... dhoch.html


Also ist die Erwartungshaltung hier zu groß, wenn ich erwarte, dass das wirtschaftlich stärkste Land in Europa, eines der G7 Länder besser ist als Marokko???
Wirklich?

Leider kann ich den ersten Artikel nich zuende lesen ohne etwas abzuschließen. daher kann ich jetzt Marokko auch nicht vergleichen ohne nähere Infos. Das dort die Infos über Handy gut funktioniert kann ich mir aber gut Vorstellen in den Städten. Da die älteren Menschen einfach die Nummern ihrer jüngeren Verwandten angeben und so ihre Termine auch bekommen über SMS. Der Vorteil wenn es noch intakte Familienstrukturen gibt.

Die zweite Quelle sollte man auch sehr genau durchlesen. Der erste Teil handelt um die Impfbereitschaft der älteren Bürger. Dann wird eine Meinung eines Interessenvertreters der digitalen Währung als Argument geließert, ja für was? Was schon längst bekannt ist, daß Deutschalnd Digital hinter anderen Ländern zurücksteht. Onb maroko jetzt wirklich dazu gehört wage ich zu bezweifeln. Wie der gute Herr aber die ganzen über 65ig jährigen die evtl. keinen blassen schimmer, noch interesse an einer digitalen Impfvergabe haben in ein Boot holt, verrät der gute Herr auch nicht.

[relativ]

(23 Feb 2021, 13:32)

Chile hat am 03. Februar begonnen, Deutschland Anfang Januar, die 15,66% sind eine Erstimpfung, in Deutschland sind 6,23% einmal geimpft. Chile hat Impfdosen bei Pfizer/Biontech, Johnson & Johnson, AstraZeneca und Sinovac bestellt. Mit Russland ist man in Verhandlungen. Chile will im ersten Halbjahr die Impfungen abschließen, Deutschland will bis 21.09. jedem Erwachsenen ein Impfangebot machen. Glückwunsch an Deutschland falls sie das schaffen.

Die in Deutschland eine Erstimpfung bekommen haben , haben meist auch schon ein Termin für die Zweitimpfung, also für die Zweite ist der vorhandene Impfstoff schon eingeplant.
Wenn Chile es schafft in ersten Halbjahre alle Bürger durchzuimpfen, haben sie meinen Respekt, allerdings bezweifle ich, daß sie dies ohne den russischen Impfstoff schaffen können.

[Chajm]

(23 Feb 2021, 15:03)

Leider kann ich den ersten Artikel nich zuende lesen ohne etwas abzuschließen. daher kann ich jetzt Marokko auch nicht vergleichen ohne nähere Infos. Das dort die Infos über Handy gut funktioniert kann ich mir aber gut Vorstellen in den Städten. Da die älteren Menschen einfach die Nummern ihrer jüngeren Verwandten angeben und so ihre Termine auch bekommen über SMS. Der Vorteil wenn es noch intakte Familienstrukturen gibt.

Die zweite Quelle sollte man auch sehr genau durchlesen. Der erste Teil handelt um die Impfbereitschaft der älteren Bürger. Dann wird eine Meinung eines Interessenvertreters der digitalen Währung als Argument geließert, ja für was? Was schon längst bekannt ist, daß Deutschalnd Digital hinter anderen Ländern zurücksteht. Onb maroko jetzt wirklich dazu gehört wage ich zu bezweifeln. Wie der gute Herr aber die ganzen über 65ig jährigen die evtl. keinen blassen schimmer, noch interesse an einer digitalen Impfvergabe haben in ein Boot holt, verrät der gute Herr auch nicht.

Herzlichen Glueckwunsch zu dieser veritablen Bauchlandung!
Der erwaehnte "Digitalverband Bitkom" hat nichts mit der digitalen Waehrung Bitcoin zu tun.
Eh es noch peinlicher wird, empfehle ich Ihnen, etwas innezuhalten und sich neu zu sortieren!

[relativ]

(23 Feb 2021, 15:14)

Herzlichen Glueckwunsch zu dieser veritablen Bauchlandung!
Der erwaehnte "Digitalverband Bitcom" hat nichts mit der digitalen Waehrung Bitcoin zu tun.
Eh es noch peinlicher wird, empfehle ich Ihnen, etwas innezuhalten und sich neu zu sortieren!

Ok, hast du Recht, aber Interessenvertreter einer dikitalen Plattform ist er trotzdem.
Also solltest du deinen wunsch mir ans Bein zu pissen auf ein minimum der Korrektur reduzieren und dich danach lieber den stimmigen Inhalten widmen. Danke

[Chajm]

(23 Feb 2021, 17:21)

Ok, hast du Recht, aber Interessenvertreter einer dikitalen Plattform ist er trotzdem.
Also solltest du deinen wunsch mir ans Bein zu pissen auf ein minimum der Korrektur reduzieren und dich danach lieber den stimmigen Inhalten widmen. Danke

Er ist der Praesident von Bitcom und als solcher hat er die Kompetenz, der Zeitung Rede und Antwort zu stehen und die ermittelten Werte der von Bitkom durchgefuehrten Untersuchung zu erklaeren.
Ein Meinungsforschungsinstitut wie INSA, das Institut für Demoskopie Allensbach, Forsa oder wie sie alle heissen, macht genau nichts anderes. Und auch da wird es so sein, dass ein Vertreter des jeweiligen Institutes auf Nachfrage der Medien zu den ermittelten Werten Stellung nimmt!
Hier duerfen Sie sich mal ausfuehrlich mit der Thematik "Bitkom" befassen:
https://www.bitkom.org/
Und hier ist der Artikel zu den beiden von Bitkom Research durchgefuehrten Umfragen.
https://www.bitkom.org/Presse/Presseinf ... gen-Corona
Und nicht, aber auch absolut nichts disqualifiziert diese Umfragen und die ermittelten Werte.
Mithin koennen Sie sich die Unterstellungen, ich wuerde Ihnen ans Bein pissen wollen, getrost sparen - Sie erledigen das, gekonnt wie immer, schon ganz allein!

[relativ]

(23 Feb 2021, 18:09)

Er ist der Praesident von Bitcom und als solcher hat er die Kompetenz, der Zeitung Rede und Antwort zu stehen und die ermittelten Werte der von Bitkom durchgefuehrten Untersuchung zu erklaeren.
Ein Meinungsforschungsinstitut wie INSA, das Institut für Demoskopie Allensbach, Forsa oder wie sie alle heissen, macht genau nichts anderes. Und auch da wird es so sein, dass ein Vertreter des jeweiligen Institutes auf Nachfrage der Medien zu den ermittelten Werten Stellung nimmt!
Hier duerfen Sie sich mal ausfuehrlich mit der Thematik "Bitkom" befassen:
https://www.bitkom.org/
Und hier ist der Artikel zu den beiden von Bitkom Research durchgefuehrten Umfragen.
https://www.bitkom.org/Presse/Presseinf ... gen-Corona
Und nicht, aber auch absolut nichts disqualifiziert diese Umfragen und die ermittelten Werte.
Mithin koennen Sie sich die Unterstellungen, ich wuerde Ihnen ans Bein pissen wollen, getrost sparen - Sie erledigen das, gekonnt wie immer, schon ganz allein!

Also da du ja von nix davon abzubringen bist mir ans Bein zu pinkeln, darf ich nur noch mal untertänigst anmerken, daß ich diesem Experten mit keiner Silbe seine Meinung zu dem Thema verwehrt habe, oder gar Inkompetenz vorgeworfen habe. Trotzdem ist er bei seiner Kritik nicht darauf eingegangen, daß es in unserem Land eben auch ältere Menschen gibt, die mit Handy oder digitalen Anmelden schlichtweg überfordert sind. Das das digitale immer mehr Raum einnimmt und wohl auch einnehmen wird ist eine Tatsache . Auch die Kritik, das da von Seiten der Politik viel verschlafen wurde stimmt. Aber im Bezug der Corona bekämpfung muessen wir eben auch noch auf eher traditionelle Terminvergabe bauen.

Was aber fast noch wichtiger ist , daß der eigentlicher Diskurs (auf den du nicht eigegangen bist) um die Erwartungshaltung der Bundesbürger drehte und der user Eiskalt zwei wohl nicht so Recht zusammenpassende Quellen als Argument geliefert hat, daß es diese überhöhte Erwartungshaltung gar nicht gäbe, oder eben Gerechtfertig sei.
Aber stattdessen muss ich mich hier mit nem user herumschlagen der wohl bei meiner Person unter Beißreflexen leidet, wie so häufig will ich mal meinen.

[McKnee]

„Sollten wir eine dritte Welle bekommen, können die Schulen notfalls wieder geschlossen werden, bei Polizeiwachen geht das nicht. Wie das ohne ausreichenden Impfschutz der Polizisten funktionieren soll, ist mir schleierhaft“, sagte Mertens. „Wir haben uns bewusst nicht an der öffentlichen Diskussion beteiligt, einzelne Gruppen zu Lasten anderer Gruppen bei den Impfungen vorzuziehen, aber dass die Polizisten jetzt nach hinten geschoben werden sollen, ist ein Skandal“, kritisiert Mertens.

Gibt es kaum etwas hinzuzufügen

https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/l ... 14457.html

[sünnerklaas]

(23 Feb 2021, 19:59)

Gibt es kaum etwas hinzuzufügen

https://www.wa.de/nordrhein-westfalen/l ... 14457.html

Ich finde es einen Skandal, dass systemrelevante Berufsgruppen, die nicht ins Homeoffice gehen können nicht sofort genauso behandelt wurden, wie Medizinisches Personal und Pflegepersonal in Alten- und Pflegeheimen sowie in Krankenhäusern. Das ist für mich auch ein Zeichen für eine massive Missachtung und Geringschätzung für Berufsgruppen, wie Polizisten, Soz-Päds, Erzieher, Sozialarbeiter, Familienhelfer etc.. Am besten gleich als "faule Beamte", "Kaffeerrinker" und sonstwas diffamieren - dann trifft das genau meinen Humor.