Das Ansehen der EU sinkt

[Senexx]

CNN bringt es auf den Punkt

The EU is facing the most serious crises in its history. Many are wondering if anyone's really in charge

https://edition.cnn.com/2021/02/14/euro ... index.html

Vielleicht wacht man endlich auf und begreift, dass es so nicht weiter gehen kann. Die EU muss gestutzt werden. Der Wasserkopf ist teuer und nicht steuerbar. Und sie muss sich wieder auf ihre eigentlichen Aufgaben als EWG besinnen. Subsidiarität muss wieder Einzug halten.

[Tom Bombadil]

(14 Feb 2021, 09:15)

Die EU muss gestutzt werden.

Im Gegenteil. Die EU muss endlich auf allen Ebenen zu einem funktionierenden Staatenbund ähnlich der USA werden, mit Kleinstaaterei wird man gegen Rotchina nicht ankommen. Wenn man sich dann noch eng mit den USA verbündet und evtl. sogar einen gemeinsamen Markt ohne große Handelsbarrieren errichtet, dann hat man eine gewaltige Marktmacht mit ca. 700 Mio Menschen. Und wenn dann noch Russland zur Vernunft kommt und mit all seinen Bodenschätzen und weiteren 110 Mio Menschen zur westlichen Allianz stößt, dann wäre Rotchina schon stark in Bedrängnis.

[tarkomed]

(14 Feb 2021, 07:23)

Ganz einfach! Nicht schweigen sondern klar und unmissverstaendlich Stellung beziehen und zwar offen zu den Geschehnissen die ich weiter oben auffuehrte. Hinter verschlossenen Tueren kann noch mehr getan werden. Xi muss mitkriegen, das er nicht tun und lassen kann was er will. Wenn zB China anderen Laendern mit Wirtschaftsboykott droht wenn Laender wegen zB Tibet und den Uihgurs die Winterspiele 2022 boykottieren, dann muss man dazu Stellung nehmen.

Und woher willst du wissen, was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird? Dort wird nämlich verhandelt und dabei werden die Interessen beider Seiten berücksichtigt. Die Pressekonferenzen sind nur Verlautbarungen dessen, was nach außen dringen darf. Sobald es die EU für nötig hält, die australische Öffentlichkeit über die Ergebnisse der Verhandlungen mit China zu informieren, wird sie es tun. Bisher war es offensichtlich nicht nötig.

(14 Feb 2021, 07:23)
Die EU ist schwach das ist doch erwiesen. Wirtschaftlich nicht, aber das betrifft doch lediglich Deutschland, Frankreich, die Benelux und Daenemark.

GB ist raus aber die nehmen wenigstens eindeutig Stellung wenn es um die PRC geht.

Deine subjektive Beurteilung von Australien aus ist für uns Europäer irrelevant. Ich möchte jedenfalls nicht in Australien leben, du offensichtlich nicht in der EU und somit sind wir uns wenigstens in dem Punkt einig.

[tarkomed]

(14 Feb 2021, 08:27)
Der wirtschaftliche Erfolg wird die kommunistische Herrschaft in China festigen... kein Vergleich mit der untergegangenen Sowjetunion.

Das kommunistische Element wird man jedoch in China vergeblich suchen. Es ist ein zentralistisch gesteuertes autokratisches System, das mit Kommunismus absolut nichts mehr zu tun hat. Es ist eine alle Lebensbereiche umfassende Diktatur.
In einem erfolgreichen kommunistischen System sollten eigentlich Armutsviertel wie sie mitten in den chinesischen Großstädten zu sehen sind, mit Zuständen wie in den Slams südostasiatischer Länder, Vergangenheit sein. Alte Frauen, die von ihrer Rente nicht leben können und den ganzen Tag damit verbringen, in den Mülleimern der Stadt nach Brauchbarem zu suchen, sollten in einem reichen kommunistischen Land nicht zu sehen sein, denn wenigstens das Sozialsystem sollte dort besser funktionieren als bei uns. Tut es jedoch nicht, das habe ich mit eigene Augen gesehen.
Es gibt mehr Reiche in China als in vielen kapitalistischen Ländern aber auch mehr Betelarme als im kapitalistischen Europa. Nein, Kommunismus ist nur die Fassade in China, eine Alibibezeichnung für eine kapitalistische Diktatur.

[TheManFromDownUnder]

(14 Feb 2021, 08:27)

Das ist doch nur zu offensichtlich. Niemand wird China davon abbringen. Mit Fleiß und Können haben die Chinesen als Wirtschaftsnation vom Westen die Technologien übernommen und sie entwickeln sie weiter. Ein Verfahren, das man schon bei Korea und zuvor Japan erleben konnte. Die Leute sind eben lernwillig und auch -fähig. Hinzu kommt im Arbeitsleben eine uns ungewohnte Einordnung in eine Hierarchie. China treibt es in der Hinsicht auf die Spitze. Dort sehe ich von Europa aus, daß eine allwissende Partei eine gestrenge Wirtschaftshierarchie ermutigt und fördert, dafür aber unbedingte Treue zur Parteilinie erwartet. Wehe dem oder denen (Uiguren, Tibeter, Demokraten in Hongkong), die sich dieser Führung politisch in den Weg stellen.

Der wirtschaftliche Erfolg wird die kommunistische Herrschaft in China festigen... kein Vergleich mit der untergegangenen Sowjetunion. Wenn es der kommunistischen Partei gelingt, auch noch so etwas wie heimelige Nestwärme im Lande zu vermitteln, dann sehe ich das westliche Lebensmodell in Gefahr, das vom Wettbewerb aller gegen alle lebt. Auf politischem Gebiet schaltet China dieses Gegeneinander erkennbar aus. Im wirtschaftlichen und wissenschaftlichen Bereich ist der Wettbewerb beinhart. Diese Weltmacht ist nicht auf zu halten. Vor allem erwirtschaftet sie ja auch weltweit die Dinge, die sie auf dem Wege einsetzt. Das ist neu und weltweit erfolgreich.

Wenn das alles so offensichtlich ist warum es foerdern, warum nicht kritisieren wenn Kritik notwendig ist? warum lieber weggucken solange der Euro rollt bis es zu spaet ist?????. Im Gegensatz zu Japan und Korea ist die PRC eine brutale kommunistische Diktatur.

Und nein es ist fuer viele Buerger China's nicht erfolgreich! Frage die Uighurs, die Tibetaner und usw..................................Frage diejenigenigen die mehr Demokratie wollen, die Menschen in Hongkong. Fragen die Anreiner Staaten der South China Sea.

Diese Weltmacht ist zu halten, nein sie muss gehalten werden! Wer will schon so leben. Ich nicht!!!!! Du???????

[TheManFromDownUnder]

(14 Feb 2021, 10:02)

Und woher willst du wissen, was hinter verschlossenen Türen gesprochen wird? Dort wird nämlich verhandelt und dabei werden die Interessen beider Seiten berücksichtigt. Die Pressekonferenzen sind nur Verlautbarungen dessen, was nach außen dringen darf. Sobald es die EU für nötig hält, die australische Öffentlichkeit über die Ergebnisse der Verhandlungen mit China zu informieren, wird sie es tun. Bisher war es offensichtlich nicht nötig.

Deine subjektive Beurteilung von Australien aus ist für uns Europäer irrelevant. Ich möchte jedenfalls nicht in Australien leben, du offensichtlich nicht in der EU und somit sind wir uns wenigstens in dem Punkt einig.

Offensichtlich tut die EU nichts und auch gar nichts um China zu kritisieren, weder in Verhandlungen noch oeffentlich sonst haette das Trade Agreement nie unterzeichnet werden duerfen. Die EU ist wie ein Huendchen das sich vor China auf den Ruecken legt und am Bauch kraulen laesst.

OK Europaer give a shit about Australia! Deine Meinung! Und du willst hier nicht leben! Gut! Wir wollen nur Leute, die hier leben wollen und davon gibt es mehr als wir aufnehmen koennen. Your loss our gain Nirgendwo schrieb ich das ich nicht in der EU leben moechte. Irgendwo im Sueden Frankreichs koennte ich es mir gut vorstellen.

[DarkLightbringer]

(13 Feb 2021, 10:49)

...

Fuer uns in Australien gibt es keine Alternative als eine sehr enge Zusammenarbeit mit den USA, Japan, Indien und de Mehrzahl der Asean Staaten. Auf die EU ist kein Verlass, aber wenn es brenzlig wird dann duerfen wieder die Amis und Allierten die Kohle aus dem Feuer holen. Vielleicht diesmal nicht.

Zustimmung.
Wir brauchen den alliierten Verbund, der die gleichen Werte teilt und zu einer belastbaren Zusammenarbeit willens und fähig ist.
Insbesondere DE und F als wichtige Kernstaaten Europas, neben GB, sollten baldmöglichst wieder zu einer robusteren Außenpolitik aufschließen.

[King Kong 2006]

Die EU ist aber auch ein schweres Ding. Strukturell keinesfalls mit Nationalstaaten wie den USA und China zu vergleichen. Aber theoretisch mit deren Gewicht. Auch wenn letztere beide auch innerhalb ihrer großen Territorien kulturelle, wirtschaftliche und ethnische Unterschiede aufweisen, inklusive Bürgerkriege, haben sie doch weitesgehend eine nationale Identität und dahinsichtlich Kohärenz. Das fehlt in der EU meiner Meinung nach. Es ist wohl richtig, daß das Ansehen der EU gerade in der Pandemie sinkt, aber was für ein Ansehen? Sieht sich jemand als Patriot der EU? Vergleichbar dem Patriotismus eines US-Amerikaners oder Chinesin? Die EU-"Bürgerschaft" erscheint mir so abstrakt wie die Begrifflichkeit "Verfassungspatriot" statt deutscher Patriot.

Kurzum man sollte zunächst vielleicht klären, was (jeder) bei dem Begriff der EU verspürt?

Ansehen steht für:

Ansehen, Unbescholtenheit, siehe Leumund
Ansehen, soziale Wertschätzung, siehe Prestige
Ansehen, guter Leumund, siehe Renommee
Ansehen, Ruf von Vertrauenswürdigkeit und Kompetenz, siehe Reputation

https://de.wikipedia.org/wiki/Ansehen

Gut, das sehe ich in allen Punkten beschädigt.

Anders als in den USA oder China könnte das größere Folgen haben. Wenn ein Chinese nicht einverstanden ist, was Peking macht, ist das weitesghend für ihn gefährlich. Wenn eine US-Bürgerin mit einem US-Präsidenten nicht einverstanden ist kann sie versuchen ihn abzuwählen. Was immer dabei herauskommt. Oder in den Krieg ziehen, siehe US-Bürgerkrieg, wenn man nicht in Ruhe gelassen wird. In der EU kann das nicht nur Wahlverhalten beeinflussen, sondern auch den Austritt, siehe GB. Die EU muß, um ihren Fortbestand zu sichern ihr Ansehen steigern. Das ist umso schwieriger, wenn "Lokalherrscher", sprich gewählte rechte, linke oder mittige Volksvertreter der Nationalstaaten dann auch noch ihr eigenes Ding machen. Auch auf Kosten der EU. Zum Steigern des eigenen Ansehens.

[DarkLightbringer]

Nach Informationen des SPIEGEL arbeitet Brüssel an einem Gegenschlag, um auf die Demütigung der EU in Moskau zu reagieren.

[H2O]

(14 Feb 2021, 10:28)

Das kommunistische Element wird man jedoch in China vergeblich suchen. Es ist ein zentralistisch gesteuertes autokratisches System, das mit Kommunismus absolut nichts mehr zu tun hat. Es ist eine alle Lebensbereiche umfassende Diktatur.
In einem erfolgreichen kommunistischen System sollten eigentlich Armutsviertel wie sie mitten in den chinesischen Großstädten zu sehen sind, mit Zuständen wie in den Slams südostasiatischer Länder, Vergangenheit sein. Alte Frauen, die von ihrer Rente nicht leben können und den ganzen Tag damit verbringen, in den Mülleimern der Stadt nach Brauchbarem zu suchen, sollten in einem reichen kommunistischen Land nicht zu sehen sein, denn wenigstens das Sozialsystem sollte dort besser funktionieren als bei uns. Tut es jedoch nicht, das habe ich mit eigene Augen gesehen.
Es gibt mehr Reiche in China als in vielen kapitalistischen Ländern aber auch mehr Betelarme als im kapitalistischen Europa. Nein, Kommunismus ist nur die Fassade in China, eine Alibibezeichnung für eine kapitalistische Diktatur.

Sachlich ganz meine Sichtweise; nur nennt sich die einzige zugelassene Partei Chinas nun einmal Kommunistische Partei China (KPC). Die "sogenannte DDR" hieß immer noch DDR, obwohl sie nach unseren Maßstäben keineswegs demokratisch geführt wurde noch aus deutschem Willen entstanden war. Das zugehörige Wirtschaftssystem Chinas ist beinhart leistungsorientiert. Wer nichts Beachtliches leistet, wodurch auch immer verursacht, der ist arm dran, hat weder Sitz noch Stimme in der Einparteienherrschaft. Wie weit das vor Ort als ungerecht empfunden wird von jenen die leisten oder herrschen... keine Ahnung. Ich glaube erst einmal, die Chinesen in China finden das großartig. Außerdem ist man wieder jemand weltweit... wie unser Strang über das geringe Ansehen der EU zeigt. Das spendet Trost auch bei Armut. Der staatliche Trick ist eben erbarmungsloser Wettbewerb im Wirtschaftsbereich und Unerschütterlichkeit der politischen Herrschaft.

Ich bin weiterhin der Meinung, daß dieses Herrschaftssystem unerschütterlich auf dem Vormarsch ist; niemand wird es bremsen können. Fast bin ich auch der Meinung, daß Nord-Korea sich inzwischen in ähnlicher Weise aufstellen will. Die letzte Regierungskritik des anderen weisen Führers weist ganz in diese Richtung: Wirtschaftlicher Aufstieg und zugleich eine kommunistische Diktatur mit einem Führer in Erbfolge. Und das, obwohl mit Süd-Korea eine der erfolgreichsten Wirtschaftsmächte dieser Welt vor der Haustür liegt. Sprachliche Verständigung kein Problem.

Tja, da haben wir mit unseren Russen noch einmal Glück gehabt!

[tarkomed]

(14 Feb 2021, 13:00)

Sachlich ganz meine Sichtweise; nur nennt sich die einzige zugelassene Partei Chinas nun einmal Kommunistische Partei China (KPC). Die "sogenannte DDR" hieß immer noch DDR, obwohl sie nach unseren Maßstäben keineswegs demokratisch geführt wurde noch aus deutschem Willen entstanden war. Das zugehörige Wirtschaftssystem Chinas ist beinhart leistungsorientiert. Wer nichts Beachtliches leistet, wodurch auch immer verursacht, der ist arm dran, hat weder Sitz noch Stimme in der Einparteienherrschaft. Wie weit das vor Ort als ungerecht empfunden wird von jenen die leisten oder herrschen... keine Ahnung. Ich glaube erst einmal, die Chinesen in China finden das großartig. Außerdem ist man wieder jemand weltweit... wie unser Strang über das geringe Ansehen der EU zeigt. Das spendet Trost auch bei Armut. Der staatliche Trick ist eben erbarmungsloser Wettbewerb im Wirtschaftsbereich und Unerschütterlichkeit der politischen Herrschaft.

Ich bin weiterhin der Meinung, daß dieses Herrschaftssystem unerschütterlich auf dem Vormarsch ist; niemand wird es bremsen können. Fast bin ich auch der Meinung, daß Nord-Korea sich inzwischen in ähnlicher Weise aufstellen will. Die letzte Regierungskritik des anderen weisen Führers weist ganz in diese Richtung: Wirtschaftlicher Aufstieg und zugleich eine kommunistische Diktatur mit einem Führer in Erbfolge. Und das, obwohl mit Süd-Korea eine der erfolgreichsten Wirtschaftsmächte dieser Welt vor der Haustür liegt. Sprachliche Verständigung kein Problem.

Tja, da haben wir mit unseren Russen noch einmal Glück gehabt!

Daran sieht man, wie wenig Bedeutung der Name an der Fassade hat. China ist genauso wenig kommunistisch, wie die DDR demokratisch war. Wobei die Entstehung des Kommunismus bzw. Sozialismus in beiden Ländern nicht zu vergleichen war. In China ist der Kommunismus genauso wie in Russland durch eine Revolution entstanden, die nur möglich war, weil das bis dahin herrschende System ein absolutistisches und menschenfeindliches war, in dem Menschen gekauft und verkauft werden durften. Die DDR kam wie die Jungfrau zum Kind zum Sozialismus.

Noch kann die chinesische Führung über unsere Demokratie spotten; besonders, wenn sie ein solches Erscheinungsbild abgibt, wie zuletzt in den USA.
In den letzten 20 Jahren hat die kommunistische Partei davon profitiert, dass sie wirtschaftliche Reformen nach kapitalistischem Vorbild durchgesetzt hat. Der Lebensstandard in China ist kontinuierlich gestiegen, weil ein riesiger Nachholbedarf herrschte und das Wirtschaftswachstum konstant sehr hoch war. Mit Wohlstand kann man die Bevölkerung eine Zeit lang ruhig halten, aber sobald der Wohlstand selbstverständlich wird, kommen andere Begehrlichkeiten wie Meinungsfreiheit, Gerechtigkeit, Selbstverwirklichung ohne Einmischung des Staates u. ä. mehr.
Man darf nicht vergessen, dass wir hier in Europa nur die Oberfläche wahrnehmen von dem, was in China tatsächlich los ist und zwar genau das, was die kommunistische Führung zulässt. Auch als ich in China war, habe ich kein anderes Bild bekommen, weil die Chinesen, mit denen ich gesprochen habe, auch diesem Bild entsprochen haben. Sie haben genau so gut wie ich gewusst, dass jeden Moment unser Standort und unsere Kontakte genauestens registriert wurden.

Meine felsenfeste Überzeugung ist und bleibt, dass der zivilisatorische Fortschritt nur eine Richtung kennt und das ist die demokratische Entwicklung. Mit Rückschlägen natürlich, aber die Menschen lassen sich ab einem zivilisatorischen Stand nicht mehr sagen, wie sie zu leben haben und am wenigsten, wie sie zu denken haben.
Allen düsteren Szenarien zum Trotz, ich vertraue dem Menschen der Zukunft und ich traue ihm zu, auch die neuen technologischen Möglichkeiten, die das Ziel haben, die Menschen immer gläserner und dadurch manipulierbar zu machen, so weit unter Kontrolle zu bringen, dass sie ihre beabsichtigte Wirkung verfehlen. In der EU ohnehin, aber auch in China, früher oder später. Die Chinesen müssen schließlich noch Demokratie kennen und schätzen lernen. Da sind wir ihnen weit voraus.

[H2O]

Ja, irgendwie tröstet mich Ihre Hoffnung und Überzeugung, daß Menschen sich dem Guten und Schönen zuwenden werden. Aber solche auch meinerseits gehegte Hoffnungen werden sehr lange Zeit benötigen, um zu Taten zu führen. Dazu müßte diese Gemeinschaft auf Irrwegen aber innerlich morsch werden, so wie das in der untergegangenen Sowjetunion nicht zu übersehen war. Das Wunder, daß da plötzlich ein gutartiger Mensch an der Spitze stand. Immerhin 70 Jahre hatte diese Entwicklung gebraucht, und der Abstieg war schon zu spüren, wenn auch nicht das Ergebnis.

Tja, und nun herrschen in Rußland erneut Verhältnisse, unter denen ich nicht leben möchte. Was muß in den Menschen dort umgehen, die sich notgedrungen anpassen und ihren Tag leben müssen? Wir können unsere Sympathie mit den Menschen ausdrücken, die ihre Mißbilligung offen zeigen. Sind sie eine Mehrheit oder eine Minderheit... wir wissen es nicht, auch wenn sich unsere Hoffnung auf Mehrheit und schweigende Mehrheit richtet. Das Herrschaftssystem ist immerhin auch zu äußerer Gewalt fähig und gewillt, wo dies ohne vernichtende Gegengewalt möglich ist.

Und wieder vergeht unter solchen Bedingungen Zeit, die wir Menschen nur mit Anfang und Ende unseres Lebens messen können. Ich bin froh und dankbar, daß ich in unserem Lande ein glückliches Leben in Wohlstand und Freiheit führen konnte, daß ich mit meiner Arbeit und meinem Verhalten meinen bescheidenen Beitrag dazu leisten konnte.

Und nun zurück nach China. Was werden Menschen empfinden, die die Anfänge der chinesischen Revolution erlebt haben, und die nun ihre Lebensverhältnisse betrachten? Die müßten inzwischen etwa 90 Jahre alt sein. Ich weiß es nicht. Immerhin können und dürfen und sollen hinreichend begabte Chinesen sich im Ausland bilden; Deutschland ist ein begehrtes Ziel dieser Bildungsoffensive. Von meinem Sohn weiß ich, daß beachtlich viele Chinesen in Clausthal-Zellerfeld die dortige Technische Universität besuchen... dort unter unseren Lebensbedingungen etwa 4 bis 5 Jahre zubringen, in Wohnheimen unter deutschen Studenten leben, sich nicht nur absondern, sondern dort bei allem mitmachen, was junge Leute witzig finden. Nicht alle, aber viele davon...

Ähnliche Geschichten erfahren wir aus den USA und Kanada.

Werden diese Chinesen mit einer Faust in der Tasche in China ihr Leben fristen... oder werden sie dann ein tragender Bestandteil des bestehenden Herrschaftssystems, das ihnen diese internationalen Bildungsmöglichkeiten verschafft hat? Denn auch in führender wissenschaftlicher Funktion pflegen sie geknüpfte Kontakte zu Ihresgleichen weltweit.

Sind also unsere Vorstellungen von Beteiligung an der politischen Willensbildung eine Erscheinung, die sich in Europa seit 2.500 Jahren ausgebildet hat, mit schrecklichsten Zwischenzeiten, die sich über Jahrhunderte hielten? Leben wir unseren Alltag zufällig in einer der glücklicheren Zwischenzeiten Europas, die es zeitweise auch schon in der Vergangenheit gab, wenn auch nicht derart flächendeckend? Ich weiß es nicht, hoffe aber als überzeugter Europäer, daß unsere Nachkommen diese glückliche Zeit auch in fernster Zukunft ausgestalten können. Ist das sicher zu erreichen, oder verspielen wir als Gemeinschaft diese wundervolle Möglichkeit?

Halten wir die chinesische Vergangenheit und Zukunft daneben. Wie werden "Normalverbraucher" ihre Lebensumstände vor dem Hintergrund ihrer gesellschaftlichen Entwicklung bewerten?

Von daher meine Überzeugung, daß dieses Herrschaftssystem weltweit nicht zu bremsen ist... im ostasiatischen Raum mit Sicherheit besser verankert ist als unsere europäischen Konzepte. Wenn dort "der Westen" versuchen sollte, dem Einhalt zu gebieten, dann wird es furchtbare Niederlagen geben... wirtschaftlich und auch machtpolitisch. Von daher meine Vorstellung, mit diesen Mächten in Rußland und in Asien mit Vernunft um zu gehen, dabei aber unsere Art des gesellschaftlichen Lebens mit der gleichen Vernunft weiter zu entwickeln und zu pflegen. Wir haben viel zu verlieren... aber ob andere gut funktionierende Gesellschaften das auch so empfinden, das bezweifele ich dann doch.

[Aldus]

Ich würde auch sehr davor warnen, das osteuropäische - und erst recht das chinesische Denken mit dem westeuropäischen gleichzusetzten.

Auch und gerade in puncto Demokratie und Freiheitsrechte. Die Prioritäten sind nicht die selben.

Und was "die Chinesen" angeht - die sind gerne überall wo man sie hinläßt. Studieren, lernen - immer sehr eifrig, sehr diszipliniert. Und kehren dann in ihr Land zurück.

Der uns dadurch entstehende Nachteil gegenüber einem diktatorischen Regime mit mehreren Milliarden Einwohnern ist offensichtlich. Unser Gewinn dagegen ist wo genau?

[H2O]

Unser Gewinn dagegen ist wo genau?

Unser Gewinn ist Vertrautheit mit diesen Menschen und ihren Eigenarten. Gute, beiden Seiten gewinnbringende Aufgaben und Teilhabe an Fortschritten, die diese Gesellschaften tatsächlich erzielen.

Die Sache ist sehr ähnlich mit unserer Vertrautheit mit den USA, an deren wissenschaftlichen und technischen Fortschritten wir zugleich mitwirken und sie nutzen. Das geht natürlich einfacher durch die Sprache und durch die Menschen, die sich nicht ganz so weit von dem entfernt haben, was wir in Europa gut und richtig finden.

Ich rate davon ab, unsere Osteuropäer so unterschiedlich zu empfinden. Dann wären Spanier und Portugiesen, Griechen, Schweden und Finnen eben auch keine uns vertrauten Menschen. Selbst unsere Ossis haben doch schon gefremdelt, oder sie fremdeln noch immer. In Europa verbindet uns viel mehr als uns trennt.

[Sören74]

(11 Feb 2021, 21:51)

Zu langsam, zu wenig, zu ineffizient: Bei der Bestellung von Impfstoffen in der Europäischen Union gibt es große Probleme. Eine Umfrage des SPIEGEL zeigt, welche dramatischen Folgen dies für das Ansehen der EU hat.

Dieser Rückstand fällt offenbar auf von der Leyen zurück. Laut der SPIEGEL-Umfrage hat das Bild der CDU-Politikerin bei zwei Dritteln der Befragten wegen der Impfstoffbeschaffung gelitten. Die Hälfte der Teilnehmerinnen und Teilnehmer sagte sogar, ihr Bild von der Kommissionschefin habe sich »eindeutig verschlechtert«.

Dennoch ist wohl kaum mit personellen Konsequenzen zu rechnen.

Statt personelle Konsequenzen fände ich inhaltliche Aufklärung wichtiger. Von mir aus auch gerne, wenn Corona wirklich mal abgeebbt ist.

[Cobra9]

Guter Kommentar was auch störend wirkt für die EU

Deutsche Politik



Germany’s bridges to Russia split open Europe
Outreach to Moscow risks ignoring the concerns of central and eastern EU countries


https://www.ft.com/content/a43a3639-6cf ... d4deb27399


Unter anderem auch Ns2. Ein anderes Thema ist der peinliche Auftritt von Politikern der EU die sich selbst überschätzen und nicht glücklich agieren. Außerdem fehlt es an Solidarität.

Ich bin keineswegs gegen Dialog mit Moskau. Aber auch dann Härte. Im Umgang mit Russland brauchen wir einen europäischen Kurs der Geschlossenheit und Entschlossenheit. Den torpediert man durch die Entwicklung derzeit einiger Staaten.

Russland muss man aber geschlossen die Stirn bieten.

Ohne Solidarität und einer Treue zu Grundsätzen der EU wird es nicht gelingen. Grundlegende Verstöße Russlands gegen internationales Recht, wie die rechtswidrige Annexion der Krim und die fortwährende, irreguläre Führung von Kampfhandlungen in der Ostukraine dürfen niemals akzeptiert werden. Ganz einfach.


https://m.augsburger-allgemeine.de/poli ... 36011.html


Das Problem ist sehr oft das sich die Verantwortlichen überschätzen.

Was wurde groß angekündigt es findet eine EU-Flüchtlingspolitik nach dem Brand im griechischen Lager Moria belasten die Europäische Union. Real ist da kaum was passiert. Klar Corona ist das Problem

Handel auf Kosten von Menschen, Tieren und Umwelt auch ein Thema. Ärmere Länder, die der EU beitreten, erhoffen sich zwar mehr Wohlstand, sie fürchten jedoch auch einen Preisanstieg, hohe Steuern und Nachteile für ihre eigene Landwirtschaft. Durch den Prozess der fortschreitenden Globalisierung gewinnen große Konzerne an Einfluss, während kleine Unternehmen, Einzelhändler und Landwirte unter immer größerem Konkurrenzdruck stehen. Zahlreiche Kleinbauern haben Angst um ihre Existenz.



Viele Menschen wandern aus ärmeren EU-Staaten in wohlhabendere aus, um dort Arbeit zu finden oder mehr Geld zu verdienen. Für viele Tätigkeiten werden sie lieber eingestellt als eigene Staatsbürger, weil sie bereit sind, für deutlich weniger Gehalt zu arbeiten. Oftmals verdienen sie damit nämlich immer noch mehr Geld als in ihrem Land - oder sie sind froh, überhaupt Arbeit zu haben. Mit dieser Entwicklung wiederum verstärkt sich das Gefälle zwischen den ärmeren und reichen Staaten der Europäischen Union. Es verhindert eine Angleichung der EU-Länder auf ein einheitliches Niveau.

In bestimmten Wirtschaftszweigen dagegen lassen viele Firmen aus den alten EU-Ländern ihre Produkte künftig in ärmeren Mitgliedsstaaten produzieren. Der Grund dafür ist, dass die Herstellung dort preisgünstiger ist. Da der Lebensstandard in diesen Ländern - das betrifft vor allem neue Mitgliedsstaaten Osteuropas - niedriger ist, arbeiten die Angestellten für weniger Geld. Die Waren werden dann zollfrei ins eigene Land zurückbefördert und dort verkauft. Damit werden hohe Gewinne eingefahren. Manche Firmen im eigenen Land gehen allerdings Pleite. Menschen in den ärmeren Ländern erhalten auf diese Weise zwar Arbeitsplätze - solche Jobs gegen verhältnismäßig wenig Geld verhelfen dem Land aber nicht zu einer aufstrebenden Wirtschaft und mehr Wohlstand. Das Arm-Reich-Gefälle vergrößert sich.


Ich beneide niemand wo in der EU arbeitet. Du hast da einfach zuwenig Solidarität. Aber lass mich gern positiv überraschen. Als nächstes muss es darum gehen, welche gemeinsamen Steuern Europa künftig erheben will, wie Digital Steuern - und in welcher Höhe -, um de großen Schulden eines Tages zurückzahlen zu können.

[Sören74]

(17 Feb 2021, 01:52)
Ohne Solidarität und einer Treue zu Grundsätzen der EU wird es nicht gelingen. Grundlegende Verstöße Russlands gegen internationales Recht, wie die rechtswidrige Annexion der Krim und die fortwährende, irreguläre Führung von Kampfhandlungen in der Ostukraine dürfen niemals akzeptiert werden. Ganz einfach.

Ich hab mich schon immer gefragt, was das eigentlich genau bedeutet, "wir akzeptieren das nicht"? Welche Konsequenz soll sich daraus ableiten? Das man jeglichen Handel oder diplomatische Beziehung einstellt?

Viele Menschen wandern aus ärmeren EU-Staaten in wohlhabendere aus, um dort Arbeit zu finden oder mehr Geld zu verdienen. Für viele Tätigkeiten werden sie lieber eingestellt als eigene Staatsbürger, weil sie bereit sind, für deutlich weniger Gehalt zu arbeiten. Oftmals verdienen sie damit nämlich immer noch mehr Geld als in ihrem Land - oder sie sind froh, überhaupt Arbeit zu haben. Mit dieser Entwicklung wiederum verstärkt sich das Gefälle zwischen den ärmeren und reichen Staaten der Europäischen Union. Es verhindert eine Angleichung der EU-Länder auf ein einheitliches Niveau.

Was schlägst Du als Alternative vor?

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 02:29)

Ich hab mich schon immer gefragt, was das eigentlich genau bedeutet, "wir akzeptieren das nicht"? Welche Konsequenz soll sich daraus ableiten? Das man jeglichen Handel oder diplomatische Beziehung einstellt?

Oh da gäbe es Dutzende von Optionen. Von Sanktionen bis wirtschaftliche Folgen. Eine komplette Beendigung des Handel ist unrealistisch.

Aber man kann Russland bspw beim Wasserstoff außen vor lassen. Doch für eine härtere Gangart ist es nicht zu spät und Europa hätte das Werkzeug dazu. Eine einheitliche Linie.


Solange es keine gemeinsame Linie der EU-Mitgliedsstaaten gibt, wird die EU von Russland als außenpolitischer Akteur nicht ernst genommen. Das ist definitiv erkennbar. Die EU muss an einer gemeinsamen Linie arbeiten und gerade Berlin muss dafür kompromissbereiter werden.

Ich würde jetzt Russland mal zeigen so nicht. Den Ende März geplanten EU-Russland-Gipfel absagen . Eine Absage wäre ein ernster Fingerzeig. Ich glaube, dass ein Sanktionsinstrument, das sehr viel mehr noch auf einzelne Personen abstellt, erfolgversprechender ist und nicht auf die breite Masse der Russen trifft. Wir müssen Vermögen, Unternehmen und Vermögenswerte suchen. Was illegal ist beschlagnahmt man. Einreise Verbote in die EU.

Man würde treffen. Weil viel russisches Auslandsvermögen eben nicht in China ist. Die Zweitwohnsitze russischer Oligarchen sind auch nicht irgendwo in der Dritten Welt, sondern in Monaco und London und Paris.

Also Smart Sanctions sind sicherlich das, was zielführend sein kann. Aber man muss das wollen und muss man fragen, ob Europa die richtigen Instrumente hat. Da ist die Solidarität gefragt. Die EU kann sich nicht zu empfindlichen neuen Sanktionen gegen Putins Machtzirkel durchringen, weil grosse Länder wie Deutschland diese blockieren dann.

Und warum sollte Zypern bspw was tun das Ihm schadet wenn Deutschland eher zur Türkei hält in der Krise. Das Problem ist kompliziert.

Nur dann funktioniert es.


Ich hab ehrlich gesagt keine Idee wie man der Diktatur Russland den Weg zeigt zu einem Punkt wo für beide Seiten erträglich wäre an gegenseitigem Verhalten. Rein logisch betrachtet ist das Verhalten von Russland auch Irsinn.

Was schlägst Du als Alternative vor

Wesentlich langsamere Aufnahmen, stärkere Konsolidierung vor Aufnahme in die EU.

[Tom Bombadil]

(17 Feb 2021, 03:05)

Aber man kann Russland bspw beim Wasserstoff außen vor lassen.

Wir manövrieren uns in eine Situation, in der man das irgendwann nicht mehr kann, weil die Energiewende ein komplettes Desaster ist. Und ehe dann die Lichter in D ausgehen, nimmt man russischen Wasserstoff aus Kernkraftwerken mit Kusshand.

[Senexx]

(17 Feb 2021, 09:40)

Wir manövrieren uns in eine Situation, in der man das irgendwann nicht mehr kann, weil die Energiewende ein komplettes Desaster ist. Und ehe dann die Lichter in D ausgehen, nimmt man russischen Wasserstoff aus Kernkraftwerken mit Kusshand.

"Energiewende über alles". Dafür ist doch jedes Opfer recht, oder etwa nicht?

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 09:40)

Wir manövrieren uns in eine Situation, in der man das irgendwann nicht mehr kann, weil die Energiewende ein komplettes Desaster ist. Und ehe dann die Lichter in D ausgehen, nimmt man russischen Wasserstoff aus Kernkraftwerken mit Kusshand.

Ungefähr das Szenario seh ich kommen. Und dann kommt wieder wie konnte es nur passieren

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 09:43)

"Energiewende über alles". Dafür ist doch jedes Opfer recht, oder etwa nicht?

Blödsinn. Aber Green Energy hat Chancen im großen Bereich und wirtschaftlich weg von Fossil-Projekten ist heute schon gut.

Aber klar Zukunft unserer Wirtschaft ist nicht wichtig. Wir kaufen lieber zu


Seh ich nicht so positiv.

[Senexx]

(17 Feb 2021, 09:49)

Blödsinn. Aber Green Energy hat Chancen im großen Bereich und wirtschaftlich weg von Fossil-Projekten ist heute schon gut.

Aber klar Zukunft unserer Wirtschaft ist nicht wichtig. Wir kaufen lieber zu


Seh ich nicht so positiv.

"Grüne Energie" kann nicht die Basis einer modernen Gesellschaft sein. Diese setzt permanente Verfügbarkeit von Energie voraus und der Energiebedarf wird exponentiell wachsen. So wie in den letzten paar Jahrhunderten.

Man braucht eine sichere, von den Launen der Natur und der Uhr unabhängige Energiebasis.

Der Ausstieg aus der Atomenergie war ein großer Fehler, die nur zaghafte Entwicklung der Kernfusion ebenso. Nichts spricht dafür, die Sonnenenergie zu nutzen. Aber das kann nur eine Ergänzung sein, die ökologisch ebenfalls sehr bedenklich ist. Windenergie ist ein Blödsinn.

[schokoschendrezki]

(14 Feb 2021, 13:00)

Sachlich ganz meine Sichtweise; nur nennt sich die einzige zugelassene Partei Chinas nun einmal Kommunistische Partei China (KPC). Die "sogenannte DDR" hieß immer noch DDR, obwohl sie nach unseren Maßstäben keineswegs demokratisch geführt wurde noch aus deutschem Willen entstanden war. Das zugehörige Wirtschaftssystem Chinas ist beinhart leistungsorientiert. Wer nichts Beachtliches leistet, wodurch auch immer verursacht, der ist arm dran, hat weder Sitz noch Stimme in der Einparteienherrschaft. Wie weit das vor Ort als ungerecht empfunden wird von jenen die leisten oder herrschen... keine Ahnung. Ich glaube erst einmal, die Chinesen in China finden das großartig. Außerdem ist man wieder jemand weltweit... wie unser Strang über das geringe Ansehen der EU zeigt. Das spendet Trost auch bei Armut.

Naja ... "Armut". Es war von "Armutsvierteln" in China die Rede. Die gibt es sicherlich. Es ist allerdings zu bedenken, dass die - aufgemerkt - höchstwahrscheinlich größte Hungersnot der Menscheitsgeschichte, nämlich die zwischen etwa 1958 und 1962 in China gerade einmal etwa 60 Jahre zurückliegt. Das heißt: Sie ist in vollem Umfang noch im Generationengedächtnis sowieso aber auch noch im Gedächtnis zahlloser lebender Menschen. Das heißt aber: Trotz immernoch bestehender Armutsviertel und angesichts der statistischen Werte über Einkommen, Wohlstand usw. in China jetzt muss man ganz ohne Frage gleichzeitig von der größten zivilisatorischen Wohlstandsexplosion in der Geschichte der Menschheit seither in China sprechen. Wie immer man auch über die Politik Chinas denkt. Es kommen andere Dinge im Generationengedächtnis der Chinesen dazu: Die Erinnerung an die Kriegsverbrechen der Japaner in China. Ich will nur sagen: Man wundere sich über die hohe Zustimmungsrate der Bevölkerung zur Regierungspolitik nicht bzw. gehe nicht automatisch davon aus, dass diese durch eine autokratische Politik erzwungen wurde.

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 09:54)

"Grüne Energie" kann nicht die Basis einer modernen Gesellschaft sein. Diese setzt permanente Verfügbarkeit von Energie voraus und der Energiebedarf wird exponentiell wachsen. So wie in den letzten paar Jahrhunderten.

Man braucht eine sichere, von den Launen der Natur und der Uhr unabhängige Energiebasis.

Der Ausstieg aus der Atomenergie war ein großer Fehler, die nur zaghafte Entwicklung der Kernfusion ebenso. Nichts spricht dafür, die Sonnenenergie zu nutzen. Aber das kann nur eine Ergänzung sein, die ökologisch ebenfalls sehr bedenklich ist. Windenergie ist ein Blödsinn.

Jnein. Niemand sagt Du kannst nur von Wind und Sonne die Lösung erwarten. Zumindest niemand mit Hirn.

Es ist klar ein Säulen Modell muss sein. Machbar ohne Probleme.

[Senexx]

(17 Feb 2021, 09:58)

Jnein. Niemand sagt Du kannst nur von Wind und Sonne die Lösung erwarten. Zumindest niemand mit Hirn.

Es ist klar ein Säulen Modell muss sein. Machbar ohne Probleme.

Ach?

Was sind denn die anderen Säulen, in der grünen Ideologie?

[schokoschendrezki]

(17 Feb 2021, 09:58)

Jnein. Niemand sagt Du kannst nur von Wind und Sonne die Lösung erwarten. Zumindest niemand mit Hirn.

Es ist klar ein Säulen Modell muss sein. Machbar ohne Probleme.

Ich als hirnloser Mensch sage: Solarenergie in verschiedener Form kann locker und auch in Zukunft und vor allem in Verbindung mit Wasserstofftechnologie allein schon ein Mehrfaches des Weltenergiebedarfs decken.

[Tom Bombadil]

(17 Feb 2021, 09:58)

Niemand sagt Du kannst nur von Wind und Sonne die Lösung erwarten. Zumindest niemand mit Hirn.

Welche weitere Energiequelle mit signifikantem Ertrag soll denn noch dazu kommen? EE decken in D noch nichtmal ansatzweise den Stromverbrauch, wie soll das dann mit der Deckung des Primärenergieverbrauchs funktionieren?

[schokoschendrezki]

(15 Feb 2021, 23:03)

Ich würde auch sehr davor warnen, das osteuropäische - und erst recht das chinesische Denken mit dem westeuropäischen gleichzusetzten.

Auch und gerade in puncto Demokratie und Freiheitsrechte. Die Prioritäten sind nicht die selben.

Und was "die Chinesen" angeht - die sind gerne überall wo man sie hinläßt. Studieren, lernen - immer sehr eifrig, sehr diszipliniert. Und kehren dann in ihr Land zurück.

Der uns dadurch entstehende Nachteil gegenüber einem diktatorischen Regime mit mehreren Milliarden Einwohnern ist offensichtlich. Unser Gewinn dagegen ist wo genau?

Wenn du den reinen wirtschaftlich-finanziellen Gewinn meinst:

Stand 2019 Exporte Deutschlands: 1. USA 119 Mrd. Euro, 2. Frankreich 107 Mrd. Euro, 3. China 96 Mrd. Euro (mit steigender Tendenz)

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 10:04)

Ich als hirnloser Mensch sage: Solarenergie in verschiedener Form kann locker und auch in Zukunft und vor allem in Verbindung mit Wasserstofftechnologie allein schon ein Mehrfaches des Weltenergiebedarfs decken.

Mahlzeit. Ich habe es eigentlich erwähnt.

Säulen Modell = mehrere Energiearten im Zusammenspiel. Solar kann allein nicht alles erfüllen. Dito Wind. Weil Du bsp nicht überall das Bauen kannst oder Anforderungen nicht möglich sind.

Wenn Du aber sauber die Potenziale nutzt und eine gute Strategie hast funktioniert es bestens. Problem war ja oft der Transport.

Du erzeugst in der Sahara den Wasserstoff und ab nach Europa. War vor fünf Jahren schwer denkbar. Mittlerweile hat sich viel getan.

Potential hat die Paste auch schon

[schokoschendrezki]

(17 Feb 2021, 10:11)

Welche weitere Energiequelle mit signifikantem Ertrag soll denn noch dazu kommen? EE decken in D noch nichtmal ansatzweise den Stromverbrauch, wie soll das dann mit der Deckung des Primärenergieverbrauchs funktionieren?

Hab ich da irgendwas verpasst oder falsch verstanden? Der Anteil der EE am Bruttostromverbrauch liegt Stand jetzt in D nach allen mir verfürgbaren Informationen bei etwas über 40 Prozent. Was heißt da "nicht mal ansatzweise"?

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 10:11)

Welche weitere Energiequelle mit signifikantem Ertrag soll denn noch dazu kommen? EE decken in D noch nichtmal ansatzweise den Stromverbrauch, wie soll das dann mit der Deckung des Primärenergieverbrauchs funktionieren?

Erneuerbare Energie ist Energie aus nachhaltigen Quellen wie Wasserkraft, Windenergie, Sonnenenergie Bio Energie , Biomasse und Erdwärme. Bioenergie ist äußerst vielfältig.

Im Prinzip kann man mit den vorhandenen Mitteln durchaus jedes Haus zumindest im 50 % im Verbrauch runter bekommen.

Je nach Beschaffenheit mehr.
Wenn Du Privat und Wirtschaft rund 50^% einsparen kannst, was möglich ist, dann ist es auch möglich mit vorhandenen Möglichkeiten sicher den Bedarf zu erfüllen.


Tom sorry der Satz nicht mal ansatzweise ist falsch. Meine Pv macht mich quasi autark. Ich weiß jetzt nicht genau wieviel 2020 der % Satz war.

Nachtrag
https://www.pv-magazine.de/2020/04/14/e ... sterwoche/

[Tom Bombadil]

(17 Feb 2021, 10:20)

Was heißt da "nicht mal ansatzweise"?

Wortklauberei. Du magst das ja viel finden, für mich ist das nicht mal ansatzweise.

[Tom Bombadil]

(17 Feb 2021, 10:25)

Tom sorry der Satz nicht mal ansatzweise ist falsch.

Also ich sehe hier zum Teil gewaltige Lücken: https://i.imgur.com/tuoyf7x.png

[olli]

Im Prinzip kann man mit den vorhandenen Mitteln durchaus jedes Haus zumindest im 50 % im Verbrauch runter bekommen.

WO ? Ganz sicher nicht in unseren Breitengraden ! 50 % ist unseriöses Wunschdenken ! Wenn man in unseren Breitengraden auf 20% kommt kann man schon drei Kreuze an den Kalender machen ! 50 % ? Das ist ein Hohn und komplette, unseriöse Übertreibung !

[Sören74]

(17 Feb 2021, 03:05)

Oh da gäbe es Dutzende von Optionen. Von Sanktionen bis wirtschaftliche Folgen. Eine komplette Beendigung des Handel ist unrealistisch.

Aber werden nicht schon seit 2014 Sanktionen umgesetzt?

Ich würde jetzt Russland mal zeigen so nicht. Den Ende März geplanten EU-Russland-Gipfel absagen . Eine Absage wäre ein ernster Fingerzeig. Ich glaube, dass ein Sanktionsinstrument, das sehr viel mehr noch auf einzelne Personen abstellt, erfolgversprechender ist und nicht auf die breite Masse der Russen trifft. Wir müssen Vermögen, Unternehmen und Vermögenswerte suchen. Was illegal ist beschlagnahmt man. Einreise Verbote in die EU.

2014 wurde der EU-Russland-Gipfel abgesagt? (https://www.dw.com/de/eu-sagt-gipfel-mi ... a-17510903) Hatte es eine Wirkung? Wir oft soll dieser Gipfel denn zukünftig abgesagt werden?

Also Smart Sanctions sind sicherlich das, was zielführend sein kann. Aber man muss das wollen und muss man fragen, ob Europa die richtigen Instrumente hat. Da ist die Solidarität gefragt. Die EU kann sich nicht zu empfindlichen neuen Sanktionen gegen Putins Machtzirkel durchringen, weil grosse Länder wie Deutschland diese blockieren dann.

Hier kann man nachlesen, welche Sanktionen bisher von der EU durchgesetzt worden: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von ... sche_Union

Dort finden sich auch Sanktionen gegen 150 Personen, die bis heute nicht mehr aufgehoben worden.

[Sören74]

Ähm, seit einer Seite wird über Wasserstoff und Energiewende diskutiert. Gibt es dafür nicht passendere Rubriken, wo das schon passiert?

[DarkLightbringer]

(17 Feb 2021, 11:09)

Ähm, seit einer Seite wird über Wasserstoff und Energiewende diskutiert. Gibt es dafür nicht passendere Rubriken, wo das schon passiert?

Anderer Drive:
Wenn DE aus der Unions-Solidarität aussteigt, ist die EU praktisch am Ende.

[Sören74]

Ganz speziell was die Krim angeht, ich halte es nicht für sehr realistisch, dass sich an dessen Status in den kommenden Jahren und Jahrzehnten etwas ändern wird. Egal wieviel Druck von außen kommt. Das allein aus dem Grund, weil auf der Krim schon immer die große Mehrzahl Russen waren, die dort lebten. Hätte es eine Volksabstimmung unter internationaler Beobachtung gegeben, wäre sehr wahrscheinlich eine Mehrheit für den Übergang zu Russland zusammengekommen. Nicht mit der großen Mehrheit, aber sie wäre eingetroffen.

Von daher ist die Frage, was man sich von einer EU-Sanktionspolitik für die Krim verspricht. Zu glauben, man könne es hinbekommen, dass Russland die Krim wieder an die Ukraine zurückgibt, wäre einfach nur naiv. Man sollte eher schauen, was man für die Ukraine und dessen Stabilisierung tun kann. Da leben wesentlich mehr Menschen, die von immer wieder aufflammenden Kriegshandlungen betroffen sind.

[Tom Bombadil]

Die völkerrechtswidrige Annexion der Krim anzuerkennen ist jedenfalls keine Lösung. Es muss solange Druck auf Russland ausgeübt werden, bis die Krim zurück an die Ukraine geht, egal wie lange das dauert. Die deutsche Teilung dauerte auch sehr lange, aber irgendwann musste die Sowjetunion aufgeben.

[Senexx]

(17 Feb 2021, 11:50)

Die völkerrechtswidrige Annexion der Krim anzuerkennen ist jedenfalls keine Lösung. Es muss solange Druck auf Russland ausgeübt werden, bis die Krim zurück an die Ukraine geht, egal wie lange das dauert. Die deutsche Teilung dauerte auch sehr lange, aber irgendwann musste die Sowjetunion aufgeben.

Wieso sollte Russland die Krim zurückgeben? Die deutliche Mehrheit dort sind Russen. Deren Anteil wird mit der Zeit weiter steigen. Russland wird die Krim behalten. Das Ding ist durch.

[Vongole]

Bitte die Themen Annexion der Krim und Energiewende in den passenden Strängen diskutieren, also nicht hier.

-Mod.-

[Tom Bombadil]

Dann sinkt das Ansehen der EU halt weiter, auch egal.

[schokoschendrezki]

Der Aufhänger hinsichtlich "Ansehen" war ja eigentlich die Impfstrategie. Ich fand ein koordiniertes europäisches Vorgehen anstelle von nationalen Alleingängen an sich ganz vernünftig. Was nützt es, epiedemiologisch betrachtet, den doppelten Preis zu bezahlen, wenn die Nachbarn leer ausgehen? Nun stellt es sich ganz aktuell heraus, dass angesichts besorgniserregender Infektionszahlen, die Slowakei (wie auch Kroatien und wie auch vorher schon Ungarn) mit Russland über Lieferungen von "Sputnik" verhandelt. Wir haben so ein Wischi-Waschi-Mittelding zwischen EU-Koordination und nationalem Alleingang. Dabei sind etwa Wien und Bratislava quasi Nachbarstädte. Als ob sich das irgendwie tatsächlich gegenseitig isolieren ließe.

Den Slowaken kann man es nicht verdenken. Hat sich doch herausgestellt (wenn ich richtig informiert bin), dass "Sputnik" trotz fehlender EU-Zulassung offenbar doch wirksam und risikofrei ist.

[Tom Bombadil]

(18 Feb 2021, 21:11)

Den Slowaken kann man es nicht verdenken.

Wo sind die Moralisten, die die mangelnde Solidarität der Slowakei vehement kritisieren?

[H2O]

(19 Feb 2021, 10:22)

Wo sind die Moralisten, die die mangelnde Solidarität der Slowakei vehement kritisieren?

Mir fiele dazu nur ein, daß in Rußland wohl gar nicht so eilig geimpft wird wie in der EU; aber Impfstoff (zu verkaufen) hat Rußland ganz offenbar. Aber gut, wer zahlt lebt länger.

Hinzu kommt noch, daß die Prüfdaten für Sputnik V bisher nicht der EMA vorgelegt worden. Mit anderen Worten: Dürfen in der EU denn überhaupt medizinische Waren in Verkehr gebracht werden,
die nicht den Segen der EMA haben? Wir haben schließlich einen gemeinsamen Wirtschaftsraum.

[Cobra9]

(17 Feb 2021, 10:57)

WO ? Ganz sicher nicht in unseren Breitengraden ! 50 % ist unseriöses Wunschdenken ! Wenn man in unseren Breitengraden auf 20% kommt kann man schon drei Kreuze an den Kalender machen ! 50 % ? Das ist ein Hohn und komplette, unseriöse Übertreibung !

Ist es nicht du Experte.
Hast Du schon mal Dich mit befasst? Ich habe das Initial gelernt im Bereich Heizung & Klima, während der Bundeswehr dann selbst denn Techniker gemacht noch. Versorgungs- und Umwelttechnik-Thermische Energietechnik und Versorgungssysteme im Schwerpunkt.

Du kannst technisch mit den heutigen Möglichkeiten jedes Gebäude faktisch gesehen um 50% insgesamt bei Strom sowie Verbrauchsenergie runter( Heizung, WW ect) reduziert bekommen.

Technik ist da und Möglichkeiten. Eine neue Brennwert Gasheizung kann in der Regel allein zwischen 20 bis 30 Prozent der Verbraucher Energie sparen, je nach Alter und Zustand des alten Heizkessel, Technik. Durch effiziente Pumpen ect spart man auch
Strom.

Jetzt verbau Ich eine Solarthermie mit HZU, Pufferspeicher Technik. Um den jährlichen Bedarf an Warmwasser von 4 Personen zu decken, benötigt man etwa 4.200 Kilowattstunden Energie. Eine Solaranlage kann 50–60 Prozent davon einsparen.

Ich will aber auch die Heizung unterstützen .


Der Energiebedarf für Heizung und Warmwasser liegt in einem Gebäude mit 150 Quadratmetern Wohnfläche beispielsweise bei etwa 15.000 Kilowattstunden im Jahr [kWh/a]. Eine Solaranlage kann 25 Prozent davon übernehmen.

So mein Lieber jetzt je nachdem wie Du es rechnest hast Du schon allein bei der Verbraucherenergie selbst vorsichtig gerechnet insgesamt 40 % eingespart.

Da ist keine Dämmung insgesamt berücksichtigt und andere Maßnahmen Holzofen mit WT dazu. Oder kontrollierte Wohnraum Lüftung, Wärmetauscher, Bwk und so weiter.

Ich hab bis jetzt 7 Objekte begleitet,3 selbst mit umgesetzt. Inklusive privat Haus. Zwischen 50-70 % Einsparung gesamt ist erzielbar.

Ich tue mir lediglich schwer damit meine Hybrid Pellet Scheitholz und Holzofen mit WT als Klima neutral zu betrachten. Tatsächlich ist der Hybrid Kessel als Notlösung gedacht gewesen. Nur wenn ich den Hybrid Kessel tatsächlich ins Bwk nehme bin ich tatsächlich autark auch vom Strom. Ich hab am Anfang der Technik auch etwas misstrauisch gegenüber gestanden.

Aber Pv mit Eigenverbrauch optimiert, Wärmepumpe Geothermal und ein Bwk im Hybrid funktioniert klasse. Ich habe die Verbrenner nur selten für die Heizung, Warmwasser laufen. In der Regel reicht die WP mit Solar. Aber die Lady will ihren Holzofen auch. Der hat auch 11 kW. Heizt ordentlich und liefert Verbrauchsenergie in die Puffer.

Aber klar ist - das Konzept muss stimmen und jedes Konzept ist individuell auf ein Haus abgestimmt wenn es funktionieren soll. Aber du kannst fast jedes Haus auf gesamt Einsparung bei Strom und Verbraucherenetgie auf 50% bringen.


Ausnahme oft Denkmalschutz Geschichten. Allerdings Du musst das Finanzielle hinbekommen. Mit Förderung ect. sollte es gehen.

Technik vorhanden bedeutet ja nicht das jeder mal 45000 investieren kann.


Was Ich heftig kritisiert habe ist das es insgesamt auch in der EU zu wenig Geld dafür gibt gerade bei der Förderung.

Sinnvoll ist wenig zu verbrauchen. Aber das Potenzial hat man zwar erkannt aber bis die EU da in die Pötte kommt


Ich weiß nicht. IIrgendwann Kriegt man den Eindruck es ist so. .... LLangsam


Ein Traum wäre die Power to Go für die Allgemeinheit zu sehen. Eu weit.

Staat nur in manchen Kellern zum probieren.

[schokoschendrezki]

(17 Feb 2021, 10:19)

Mahlzeit. Ich habe es eigentlich erwähnt.

Säulen Modell = mehrere Energiearten im Zusammenspiel. Solar kann allein nicht alles erfüllen. Dito Wind. Weil Du bsp nicht überall das Bauen kannst oder Anforderungen nicht möglich sind.

Wenn Du aber sauber die Potenziale nutzt und eine gute Strategie hast funktioniert es bestens. Problem war ja oft der Transport.

Du erzeugst in der Sahara den Wasserstoff und ab nach Europa. War vor fünf Jahren schwer denkbar. Mittlerweile hat sich viel getan.

Potential hat die Paste auch schon

Das meinte ich ja auch: "Problem lösen können" ist einfach die Frage nach dem Potenzial und nicht die Frage nach dem realen Ist-Stand. Und natürlich hat Sonnenenergie auch schon allein das Potenzial. jeden künftigen Energiebedarf zu decken. Auch wenn es realistisch und vor allem derzeit vernǘnftiger ist, auf einen Mix zu setzen.

Wie biege ich das jetzt um auf die Frage nach dem sinkenden Ansehen der EU: Na zum Beispiel wenn es um die LNG-Pläne der Bundesrepublik geht. In Stade in Niedersachsen zum Beispiel. Es ist Unsinn! Es gibt in der EU bereits genügend LNG-Terminals, um sich bei Bedarf mit LNG aus USA, Katar usw. zu versorgen. Die nächsten liegen in den Niederlanden, in Schweden und - unmittelbar an der deutschen Grenze - im polnischen Swinemünde. Eine europäische Kooperation wird zweifelhaft, wenn diese ausreichenden Kapazitäten einfach ignoriert werden.

[Fliege]

(17 Feb 2021, 10:50)

Also ich sehe hier zum Teil gewaltige Lücken: https://i.imgur.com/tuoyf7x.png

Da sind nächtliche Totalausfälle, Flauten und mitunter grassiert die Winterdepression.

Und das Ansehen der EU sinkt, weil sie den deutschen Energiewandlern keinen Blauen Brief im Namen der Stromverbundnachbarn schreibt.

[Cobra9]

(19 Feb 2021, 20:24)

Das meinte ich ja auch: "Problem lösen können" ist einfach die Frage nach dem Potenzial und nicht die Frage nach dem realen Ist-Stand. Und natürlich hat Sonnenenergie auch schon allein das Potenzial. jeden künftigen Energiebedarf zu decken. Auch wenn es realistisch und vor allem derzeit vernǘnftiger ist, auf einen Mix zu setzen.

Wie biege ich das jetzt um auf die Frage nach dem sinkenden Ansehen der EU: Na zum Beispiel wenn es um die LNG-Pläne der Bundesrepublik geht. In Stade in Niedersachsen zum Beispiel. Es ist Unsinn! Es gibt in der EU bereits genügend LNG-Terminals, um sich bei Bedarf mit LNG aus USA, Katar usw. zu versorgen. Die nächsten liegen in den Niederlanden, in Schweden und - unmittelbar an der deutschen Grenze - im polnischen Swinemünde. Eine europäische Kooperation wird zweifelhaft, wenn diese ausreichenden Kapazitäten einfach ignoriert werden.

Genau diese Ebene fehlt Mir auch. Es wird zuviel auf die eigenen Bedürfnisse eher geachtet und gedacht.

Nehmen wir neben der Energie die Außen, Sicherheit, Sozial und Rüstungspolitik. Hier wird nicht wirklich auf Zusammenhänge zur Effizienzsteigerung gedacht, Kosten einsparen durch Synergien und Abgleichen /Angleichung der Standards.

Es ist bspw zu erkennen das viel medizinische Kräfte aus Osteuropa abwandern nach Westeuropa. Ist das Solidarität wie gewollt