Moderator: Moderatoren Forum 8
Wer beurteilt, was wer zum täglichen Bedarf zählt? Was der eine nicht benötigt, braucht vielleicht der andere.Ebiker hat geschrieben:(13 Feb 2021, 15:28)
Den Sozialismus in seinem Lauf ...
https://twitter.com/SRaktuell/status/13 ... 5714550787
Mode zählt bei Frauen definitiv dazuBillie Holiday hat geschrieben:(13 Feb 2021, 15:45)
Wer beurteilt, was wer zum täglichen Bedarf zählt? Was der eine nicht benötigt, braucht vielleicht der andere.
Die linken Möchtegern-Diktatoren werden immer dreister, was die Einmischung ins Leben anderer betrifft. Nun gut, viele brauchen eventuell betreutes Denken und Benötigen.
Ja, das ist Fakt. Nicht bei allen, aber vielen. Wird die Modeindustrie bestätigen.
Hat mit Sozialismus mal gar nichts zu tun, sondern mit Solidarität mit den Fachgeschäften, die derzeit geschlossen sind.Ebiker hat geschrieben:(13 Feb 2021, 15:28)
Den Sozialismus in seinem Lauf ...
https://twitter.com/SRaktuell/status/13 ... 5714550787
Und?PeterK hat geschrieben:(13 Feb 2021, 15:58)
So ist es. Der Unterschied ist lediglich, dass bei den Privaten "Investoren" Dividenden erwarten.
Natürlich. Privat geführte KKH neigen leider dazu im Personal zu sparen, was gGmbH nicht müssen. Die müssen nur auf deckend fahren.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:26)
Das obige hat was damit zu tun, wer der Eigentümer ist?
Das meinst auch nur du.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:27)
Denn die Versorgung für die Patienten ist ja in den Kliniken mit privaten Eigentümern nicht schlechter als in kommunalen Kliniken...
Keine Suggestionen, keine Strohmänner. Halt dich mal dran.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:28)
Also möchtest du diese internationalen Pharmakonzerne im "erweiterten" Sinn auch "enteignen".
GG
Halte du dich einfach an das , was du selber forderstAlexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:25)
Keine Suggestionen, keine Strohmänner. Halt dich mal dran.
Genau, Sozialismus. Gute Versorgung der Patienten ist Sozialismus. Dann bin ich aber gerne Sozialist, wenn das so ist.
Der Strohmann Vorwurf an dich kommt immer dann, wenn du einen Strohmann baust. Ich halte mich sehr wohl an das, was ich fordere. Enteignungen von Pharmafirmen steht nirgendwo geschrieben. Aber du liest das daraus und willst das als Argument anführen - Ein Strohmann eben.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:29)
Halte du dich einfach an das , was du selber forderst
Aber wenn dir die Argumente ausgehen, kommt der Strohmannvorwurf.
Nö, das ist Fakt:
Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:30)
Der Strohmann Vorwurf an dich kommt immer dann, wenn du einen Strohmann baust. Ich halte mich sehr wohl an das, was ich fordere. Enteignungen von Pharmafirmen steht nirgendwo geschrieben. Aber du liest das daraus und willst das als Argument anführen - Ein Strohmann eben.
Die Privatkliniken mit weniger Personal liefern die gleich gute Versorgung- weil sie effizientere Prozesse haben.Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:29)
Genau, Sozialismus. Gute Versorgung der Patienten ist Sozialismus. Dann bin ich aber gerne Sozialist, wenn das so ist.
Schöner Beitrag, danke. Mich würden mal die KKH interessieren, die die geprüft haben. Dachau gehört mit Sicherheit nicht dazu. Tut mir leid, das ich immer mit Dachau anfange, aber das ist nun mal das KKH vor Ort das privat betrieben wird. ( Helios ) Daher habe ich da einen direkten Einblick.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:31)
Nö, das ist Fakt:
"Keine Unterschiede bei Behandlungsqualität und Patientenzufriedenheit
Nach der Studie arbeiten die privaten Kliniken im Durchschnitt wirtschaftlicher, weil beispielsweise ihre Kosten bezogen auf die Leistungsmenge (Casemix) geringer ausfallen. Die Patientenversorgung wird dadurch jedoch nicht schlechter, die Zahl der zu betreuenden Patienten je Vollkraft liegt zwischen der bei freigemeinnützigen und kommunalen Trägern. Die Zahl der vorgehaltenen Intensivbetten ist sogar überproportional hoch. Auch in der regionalen Versorgung sind private Krankenhäuser entgegen anderslautender Vorurteile aktiv. So finden sich 14,6% der privaten Betten bei ländlichen Grundversorgern gegenüber 12,0% bei den Nicht-Privaten. Die Patienten privater Kliniken sind sogar durchschnittlich älter.
Zudem investieren die Krankenhäuser in privater Trägerschaft nicht weniger Geld in medizinische Großgeräte als andere Träger. Auch in der Behandlungsqualität lassen sich keine Unterschiede zwischen privaten Kliniken und anderen Trägerformen finden. Im Gegenteil ist sie im Durchschnitt sogar besser. In der Patientenzufriedenheit gibt es ebenfalls keine trägerspezifischen Unterschiede, sie liegt durchschnittlich bei rund 77 bis 80%."
https://www.rwi-essen.de/presse/mitteilung/91/
Aber Fakten interessieren Ideologen wie dich ja nicht...
Senexx hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:34)
Irrwitzig anzunehmen, die Qualität in privaten Kliniken müsste schlechter sein. Die müssen doch mit hochsubventionierten und defizitären öffentlichen Kliniken konkurrieren, um am Markt zu bestehen. Von daher sind sie eigentlich gezwungen, besser zu sein.
Ich hab mir die Studie schon angesehen. Und weniger Personal = mehr Überstunden = Mehr Belastung = schlechtere Versorgung.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:34)
Die Privatkliniken mit weniger Personal liefern die gleich gute Versorgung- weil sie effizientere Prozesse haben.
Schau dir die Studien an
In was hast du dort "Einblick"?Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:36)
Schöner Beitrag, danke. Mich würden mal die KKH interessieren, die die geprüft haben. Dachau gehört mit Sicherheit nicht dazu. Tut mir leid, das ich immer mit Dachau anfange, aber das ist nun mal das KKH vor Ort das privat betrieben wird. ( Helios ) Daher habe ich da einen direkten Einblick.
Gewinne aus dem Leiden anderer Menschen ist bäh. Das hast du richtig erkannt.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:36)
Das interessiert doch die staatsgläubigen Linksideologen nicht....
Gewinne sind "bäh"......
Nein, keine schlechtere Versorgung der PatientenAlexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:37)
Ich hab mir die Studie schon angesehen. Und weniger Personal = mehr Überstunden = Mehr Belastung = schlechtere Versorgung.
Die Gegebenheiten vor Ort. Im direkten Vergleich übrigens zur gGmbH daneben. Tja, dumm gelaufen für dich. Wie viele Pressemitteilungen bezüglich der Überstunden möchtest du haben?
Würde man richtig rechnen, müssten auch die öffentlichen Kliniken, als Wirtschaftsbetriebe, Gewinne erwirtschaften. Schließlich wurden ja öffentliche Gelder investiert.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:36)
Das interessiert doch die staatsgläubigen Linksideologen nicht....
Gewinne sind "bäh"......
Wer zu viel Überstunden leistet, kann seine Pflege am Patienten nicht in voller Kraft wahrnehmen. Und die Überstunden sind Fakt. Auch wenn es dir nicht schmeckt. Und da reden wir nicht von 8 im Monat.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:38)
Nein, keine schlechtere Versorgung der Patienten
Es gibt ja noch mehr diesbezügliche Studien
Was für "Gegebenheiten", welche für die Patienten relevant sind?Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:38)
Die Gegebenheiten vor Ort. Im direkten Vergleich übrigens zur gGmbH daneben. Tja, dumm gelaufen für dich. Wie viele Pressemitteilungen bezüglich der Überstunden möchtest du haben?
gGmbH fahren auf Deckung nicht auf Gewinn.Senexx hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:39)
Würde man richtig rechnen, müssten auch die öffentlichen Kliniken, als Wirtschaftsbetriebe, Gewinne erwirtschaften. Schließlich wurden ja öffentliche Gelder investiert.
Wasserwerke und andere kommunale Beteiligungen erwirtschaften ja auch Gewinne. Warum das bei Krankenhäusern anders sein sollte, erschließt sich mir nicht.
Man zieht keine Gewinne aus dem Leiden, sondern aus einer wirtschaftlichen Leistung. Und Aufgabe von Kliniken ist es nicht, Patienten leiden zu lassen, sondern sie zu heilen.Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:37)
Gewinne aus dem Leiden anderer Menschen ist bäh. Das hast du richtig erkannt.
Mach's gut!
Natürlich zählen Überstunden des Pflegepersonals dazu.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:40)
Was für "Gegebenheiten", welche für die Patienten relevant sind?
Überstunden zählen da nicht dazu
Überstunden gibt es auch bei kommumalen TrägernAlexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:40)
Wer zu viel Überstunden leistet, kann seine Pflege am Patienten nicht in voller Kraft wahrnehmen. Und die Überstunden sind Fakt. Auch wenn es dir nicht schmeckt. Und da reden wir nicht von 8 im Monat.
Grundgesetz - wo ist jetzt wieder dein Problem beim Verständnis?
In der hohen Anzahl eben nicht. Tröööööööööööt.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:41)
Überstunden gibt es auch bei kommumalen Trägern
Also kein Argument
Das zur Verfügung stellen von Kapital ist auch eine wirtschaftliche LeistungSenexx hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:40)
Man zieht keine Gewinne aus dem Leiden, sondern aus einer wirtschaftlichen Leistung. .
Falsch.
Selbstverständlich. Und es wäre nur fair, wenn dem öffentlichen Träger daraus eine Verzinsung zugebilligt würde.Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:42)
Das zur Verfügung stellen von Kapital ist auch eine wirtschaftliche Leistung
Interessant. Du bist ja sehr gut informiert. Daher die Frage: Weiß man, welche Beträge die "privaten Kliniken" im gleichen Zeitraum insgesamt an Dividenden gezahlt haben?Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:08)
Zudem nehmen die privaten Kliniken deutlich weniger öffentliche Fördermittel in Anspruch und zahlten im Jahr 2016 mit rund 182 Millionen Euro deutlich mehr Gewinnsteuern als die anderen Träger.
Senexx hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:44)
Falsch.
Sie dürfen Gewinne nur nicht ausschütten, sondern müssen sie wieder in den Betrieb einfließen lassen.
Daher sind sie von vielen Unternehmenssteuern befreit, d.h. sie tragen weniger zum Gemeinweisen bei als beispielsweise normale GmbH.
Man könnte sagen: Eine gGmbH ist im Grunde auf Sozialschädlichkeit gegründet.
PeterK hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:51)
Interessant. Du bist ja sehr gut informiert. Daher die Frage: Weiß man, welche Beträge die "privaten Kliniken" im gleichen Zeitraum insgesamt an Dividenden gezahlt haben?
Erschreckend, diese Erkenntnis, oder?
allerdings
Art.14 und 15 GG bieten keine Handhabe zur Enteignung in deinem Sinne!Selina hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:16)
Dieses Enteignungsthema scheint dein Lieblingsthema zu seinRekommunalisierung oder Verstaatlichung oder Vergesellschaftung bedeutet Umwandlung des Eigentums auf gesetzlicher Basis (Artikel 14 und 15 GG). Da können je nach Einzelfall größere Entschädigungen anfallen und staatliche (Bund/Land) bzw. kommunale Förderung als Anschub nötig werden. Gewinner sind im Gesundheitswesen in jedem Falle die Patienten. In Meckpomm konnte durch die Rekommunalisierung eine ganze lebensnotwendige Abteilung einer Klinik erhalten werden (müsste ich nachschauen, welche genau), die bei Fortbestand der alten Eigentumsform geschlossen worden wäre. Sorry, das wird bereits so breit diskutiert in allen politischen Richtungen, da kommste mit deiner Linken-Bashing-Nummer nicht voran.
Nein - soo natürlich ist das nicht!
Das mag Alex nicht sehen...Dark Angel hat geschrieben:(13 Feb 2021, 17:05)
Es hat schon einen Grund, warum (viele) privatwirtschaftlich geführte Kliniken über mehr und besseres Personal verfügen und über bessere medizinische Ausrüstungen, warum diese Kliniken als erste neue Op-Methoden einführen bzw durchführen
Das bedeutet dann aber auch, dass die Kliniken für Covid19-Patienten nicht mehr bezahlt kriegen als für "normale" und das Krebs-Ops nicht zugunsten von Covid19 zurück gestellt und Intensivbetten frei gehalten werden - wie das gegenwärtig der Fall ist.Selina hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:36)
Grundübel sind die Fallpauschalen, die zuerst einmal abgeschafft werden müssten.
Dann scheint es allerdings innerhalb der Helios-Kliniken ziemlich große Unterschiede zu geben.Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:36)
Schöner Beitrag, danke. Mich würden mal die KKH interessieren, die die geprüft haben. Dachau gehört mit Sicherheit nicht dazu. Tut mir leid, das ich immer mit Dachau anfange, aber das ist nun mal das KKH vor Ort das privat betrieben wird. ( Helios ) Daher habe ich da einen direkten Einblick.
https://www.welt.de/vermischtes/article ... giert.htmlPolizeischutz für Sachverständigen – linksradikale Szene reagiert
Es wird wohl nicht ruhiger um das umkämpfte Haus in Berlin-Friedrichshain. Neue Gerichtsbeschlüsse stärken den Eigentümer und nehmen die Polizei in die Pflicht. Die linksradikale Szene reagiert sofort.
Der Dauerkonflikt um das linksradikale Symbolprojekt „Rigaer 94“ in Berlin-Friedrichshain droht nach jüngsten Gerichtsentscheidungen erneut zu eskalieren. Der Eigentümer des zum Teil besetzten Hauses setzte vor Gericht seinen Anspruch auf Betreten des Gebäudes und Polizeischutz für einen Brandschutz-Sachverständigen durch. Angehörige der linksradikalen Szene kündigten umgehend Gegenwehr an. Es gebe nur eine Antwort: „Widerstand auf der Straße“, schrieben Unterstützer der Bewohner im Internet.
Innensenator Andreas Geisel (SPD) kündigte am Freitag an, der Vertreter des Eigentümers, der Bezirk Friedrichshain-Kreuzberg und die Polizei würden sich jetzt „kurzfristig auf ein gemeinsames Vorgehen verständigen“. Es gehe um die schnelle Durchsetzung des Brandschutzes.
Das Verwaltungsgericht hatte am Donnerstag entschieden, die Polizei müsse einen Brandschutz-Sachverständigen, der in das Haus soll, schützen. Das Betreten des Gebäudes sei sonst zu gefährlich. In der Vergangenheit seien ein Hausverwalter und ein Rechtsanwalt beim Betreten des Hauses von mehreren Menschen angegriffen und verletzt worden, hieß es in der am Freitag mitgeteilten Eilentscheidung. Gegen den Gerichtsbeschluss kann noch Beschwerde eingelegt werden.
Bessere medizinische Ausrüstungen ja, neue OP-Methoden auch, aber das war's auch. In praktisch allen privaten Kliniken klagt das Personal über unmenschliche Arbeitsbedingungen (überlange Dienstzeiten, Druck, überflüssige OPDark Angel hat geschrieben:(13 Feb 2021, 17:05)
(..)
Es hat schon einen Grund, warum (viele) privatwirtschaftlich geführte Kliniken über mehr und besseres Personal verfügen und über bessere medizinische Ausrüstungen, warum diese Kliniken als erste neue Op-Methoden einführen bzw durchführen.
