neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

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Sören74

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Sören74 »

roli hat geschrieben:(11 Feb 2021, 19:02)

so viel ich weiß, gibts derzeit noch keinen Impfstoff für Kinder.
Bei den Kindern ab 12-14 Jahren wird es wohl auf die gängigen Impfstoffe hinauslaufen, weil diese Kinder ähnlich wie junge Erwachsene auf Corona reagieren. D.h. man wird wohl Phase-III-Versuche mit Kinder in diesem Alter abhalten. Das ist nur eine Frage der Zeit und es würde mich wundern, wenn der Wirkungsgrad wesentlich anders als bei jungen Erwachsenen ist. Bei jüngeren Kindern wird die Frage sein, ob man spezielle Impfstoffe braucht oder gar keine Impfung nötig ist.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Feb 2021, 09:33)

In Israel werden immer noch 100.000 Menschen pro Tag geimpft, so viele wie aktuell in Deutschland, dafür sind aber auch schon fast 70% der Israelis zumindest einmal geimpft, davon ist Deutschland mit 4% noch monatelang entfernt.
Auch die Vereinigten arabischen Emirate sind schon fast durchgeimpft.
Bisher sieht man noch keine fallenden Zahlen. Aber da muss man wohl noch 2 bis 3 Wochen warten.

An den Zahlen der VAE sieht man auch, dass Jahreszeiten und Wetter keinen Einfluss auf die Virusverbreitung haben.
https://www.worldometers.info/coronavir ... -emirates/
https://www.wetter.de/klima/asien/verei ... -c971.html
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yogi61
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Sören74 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 10:55)

Bei den Kindern ab 12-14 Jahren wird es wohl auf die gängigen Impfstoffe hinauslaufen, weil diese Kinder ähnlich wie junge Erwachsene auf Corona reagieren. D.h. man wird wohl Phase-III-Versuche mit Kinder in diesem Alter abhalten. Das ist nur eine Frage der Zeit und es würde mich wundern, wenn der Wirkungsgrad wesentlich anders als bei jungen Erwachsenen ist. Bei jüngeren Kindern wird die Frage sein, ob man spezielle Impfstoffe braucht oder gar keine Impfung nötig ist.
Ganz so ist es nicht. Es geht um den Abwägungsprozess und Nebenwirkungen bei einem noch nicht voll ausgebildeten Immunsystem bei Kindern. Von der Empfehlung bei medikamentösen Therapien wissen wir, dass es relativ schwer ist bei Kindern und Jugendlichen Altersgrenzen zu ziehen, weil sie sich sehr unterschiedlich entwickeln. ASS etwa wird für Kinder unter 14 Jahren nicht mehr empfohlen, da gerade nach viralen Infektionen nach der Einnahme das sogenannte Reye-Syndrom auftreten kann, da wird dann Paracetamol empfohlen, obwohl das Mittel nur schwach wirksam ist und gegen Entzündungsprozesse überhaupt nicht wirkt. Beim Reye-Syndrom wissen wir eigentlich, dass in der Regel nur Kinder zwischen dem vierten und neunten Lebensjahr gefährdet sind und trotzdem wird die Empfehlung der Nicht-Einnahme praktisch auch auf alle Teenager ausgeweitet. Dies zeigt, wie kompliziert die Sache auch im Hinblick auf Haftungsfragen ist.
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Adam Smith hat geschrieben:(12 Feb 2021, 09:50)

10% der Tschechen haben sich bereits ohne Dunkelziffer angesteckt.

https://www.worldometers.info/coronavir ... -republic/

Einen Einfluss auf die Anzahl der Neuansteckungen hat dieses bisher nicht, obwohl sich vor allem unvorsichtige Menschen und Menschen mit vielen Kontakten bereits angesteckt haben müssten.
Vielleicht machen wir uns vom Wesen dieses Virus doch falsche Vorstellungen, da er doch auch verwandt ist mit einigen Erkältungsviren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(12 Feb 2021, 11:32)

Vielleicht machen wir uns vom Wesen dieses Virus doch falsche Vorstellungen, da er doch auch verwandt ist mit einigen Erkältungsviren.
Leider bringen uns die Erkenntnisse zur Verwandtschaft nicht wirklich weiter, wenn man eine neue Erkrankung bekämpfen will.
Die Erreger von Masern, Mumps, AIDS, Grippe und Ebola könnten alle miteinander verwandt sein, die Proteine der verschiedenen Erreger weisen große Ähnlichkeit auf und lassen auch einen gemeinsamen
Vorfahren vermuten. Trotzdem würde man bei Mumps keine Fusionshemmer wie bei HIV verabreichen. Es würde auch nichts bringen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Tom Bombadil hat geschrieben:In Israel werden immer noch 100.000 Menschen pro Tag geimpft, so viele wie aktuell in Deutschland, dafür sind aber auch schon fast 70% der Israelis zumindest einmal geimpft, davon ist Deutschland mit 4% noch monatelang entfernt.
Der Anspruch von Merkel, Spahn & Co. orientiert sich eben eher an den Impfquoten afrikanischer dritte-Welt Staaten, weil wir sind ja solidarisch :mad2:
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Quatschki
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

yogi61 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 11:43)

Leider bringen uns die Erkenntnisse zur Verwandtschaft nicht wirklich weiter, wenn man eine neue Erkrankung bekämpfen will.
Die Erreger von Masern, Mumps, AIDS, Grippe und Ebola könnten alle miteinander verwandt sein, die Proteine der verschiedenen Erreger weisen große Ähnlichkeit auf und lassen auch einen gemeinsamen
Vorfahren vermuten. Trotzdem würde man bei Mumps keine Fusionshemmer wie bei HIV verabreichen. Es würde auch nichts bringen.
Es geht mir um folgendes:
Mutter kann aus Erfahrung sagen: "Wenn Du das und das tust, wirst du dich erkälten!", medizinisch begründen kann sie es nicht.
Es muß irgendwo eine Ansteckung geben. Oder das Virus ist schon da und wartet latent im Körper darauf, dass das Immunsystem mal schwächelt.

Grippale Infekte scheinen erstaunlich wenig erforscht zu sein.
Man weiß nicht, wodurch die Infektionswellen getriggert werden, und wie die Viren durch die Zeit kommen, wo keine "Saison" ist.
Einsiedler oder Astronauten dürften sich theoretisch nie grippale Infekte einfangen, weil die Ansteckungsmöglichkeit fehlt. Selbst wenn die Ansteckungsmöglichkeit da ist - manchmal steckt man sich an, manchmal nicht. Und dann später vielleicht doch.
Es ist unberechenbar.
Und Abhärtung? Es gibt sie offenkundig, genau wie den Einfluß von Sonnenlicht und Vitamin D, trockener und feuchter Luft, aber alles sind Annahmen.
Nichts davon ist wirklich erforscht oder in einem definierten Rahmen reproduzierbar getestet worden. Brauchbare wissenschaftliche Vorhersagen sind nicht möglich.
Aber beim Coronavirus wird nun so getan, als könne man die Infektionszahlen steuern. Und das finde ich vermessen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Quatschki hat geschrieben:Aber beim Coronavirus wird nun so getan, als könne man die Infektionszahlen steuern. Und das finde ich vermessen.
:thumbup:
Und bastelt sich Statistiken zusammen die das untermauern sollen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2021, 09:06)

In diesem Strang haben wir doch aber mehrfach angesprochen, daß die Impfung nicht die Übertragung von Viren verhindert, wohl aber ihre ungehemmte Vermehrung in den Körperzellen des Ungeimpften, wenn der aus unbekannten Gründen nur über ein geschwächtes Abwehrsystem verfügt... das durch die Impfung dann aber angeregt wird.

Dazu paßt auch eine Meldung aus Israel, daß dort Geimpfte auch positiv getestet wurden, sich aber bei der fälligen Nachuntersuchung heraus stellte, daß die Ansteckung eine geringe Virendichte verursacht hatte, daß beobachtete Erkrankungen an Covid-19 nur sehr leicht verliefen.
https://www.dw.com/de/kann-ich-trotz-co ... a-56219737

So gesehen ist es natürlich sehr ärgerlich, daß sich in Israel unter der jüngeren Generation ein starkes Mißtrauen gegen die Impfung mit dem neue Impfstoff breit gemacht hat (angeblich 30% der jungen Leute), das auch noch durch entsprechende Wortmeldungen in sozialen Medien untermauert wird. Man habe das Gefühl, für den Massentest eines neuartigen Impfstoffs mißbraucht zu werden. Man kann nur hoffen, daß durch diese Verweigerungshaltung das Ziel der mit so viel und hochgelobtem Schwung begonnenen israelischen Impfkampagne nicht verfehlt wird!
https://www.juedische-allgemeine.de/isr ... die-leute/
die Israelis haben hier ein wenig Probleme mit ihrer Muslimischen Bevölkerung sowie mit ihren religiösen ultraorthodoxen Hartlinern. So manche dort glauben nicht an den Virus und lehen auch ne Impfung ab. Teufelswerk.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 09:36)

Wenn die Impfungen eine Ansteckung nicht verhindern können, sondern nur die schweren Verläufe, dann braucht man diejenigen nicht zu impfen, die von Natur aus keine schweren Verläufe entwickeln, die jüngeren Menschen ohne Vorerkrankungen also...
Weiss nicht. Vielleicht ist hier noch ein wenig Forschung angesagt, bevor man Dies generell praktizieren kann.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Quatschki hat geschrieben:(12 Feb 2021, 14:09)

Es geht mir um folgendes:
Mutter kann aus Erfahrung sagen: "Wenn Du das und das tust, wirst du dich erkälten!", medizinisch begründen kann sie es nicht.
Es muß irgendwo eine Ansteckung geben. Oder das Virus ist schon da und wartet latent im Körper darauf, dass das Immunsystem mal schwächelt.

Grippale Infekte scheinen erstaunlich wenig erforscht zu sein.
Man weiß nicht, wodurch die Infektionswellen getriggert werden, und wie die Viren durch die Zeit kommen, wo keine "Saison" ist.
Einsiedler oder Astronauten dürften sich theoretisch nie grippale Infekte einfangen, weil die Ansteckungsmöglichkeit fehlt. Selbst wenn die Ansteckungsmöglichkeit da ist - manchmal steckt man sich an, manchmal nicht. Und dann später vielleicht doch.
Es ist unberechenbar.
Und Abhärtung? Es gibt sie offenkundig, genau wie den Einfluß von Sonnenlicht und Vitamin D, trockener und feuchter Luft, aber alles sind Annahmen.
Nichts davon ist wirklich erforscht oder in einem definierten Rahmen reproduzierbar getestet worden. Brauchbare wissenschaftliche Vorhersagen sind nicht möglich.
Aber beim Coronavirus wird nun so getan, als könne man die Infektionszahlen steuern. Und das finde ich vermessen.
Ich stimme Dir ja zum Teil zu und ohne hier Pharmaschelte betreiben zu wollen, wissen wir doch alle, dass es zigtausend Pharmaunternehmen gibt, die mit den Mittel zur "Bekämpfunfg" von grippallen Infekten gerade auf dem hart umkämpften Markt der rezeptfreien Medikamenten riesen Umsätze und Gewinne machen. Jeder Arzt, jeder Apotheker und jeder Pharmakologe weiss doch ganz genau, dass diese Mittel nicht wirklich wirken. Eine Ausnahme würde ich bei Nasensprays und Hustenlösern mit genau zwei bekannten Wirkstoffen gelten lassen und natürlich bei den schweineteueren Kombipräparaten machen, die entweder ASS,Ibuprofen oder Paracetamol enthalten. Die sind schon in der Lage Symptome zu lindern, aber das sind natürlich die sehr viel günstigeren Monopräparate auch.
Wir haben glaube ich so ungefähr bisher 200 bekannte virale Erkältungserreger, hauptsächlich Rhinoviren. Warum also sollte die Pharmaindustrie da irgendetwas erforschen und eigene Mittel konterkarieren? Es gibt doch auch keine staatliche Förderung für so etwas, weil sie mutmasslich nicht für sehr viele Todesfälle verantwortlich sind.Wenn der geneigte Patient sich wegen Husten und Schnupfen auf dem Weg zum Arzt macht, wird ihm wahrscheinlich ein grippaler Infekt bescheinigt, da wird nicht gross nach dem Erregertyp geforscht, das wäre viel zu aufwendig. Bei SARS-CoV-2.ist das eben anders, hier wird der Erreger bestimmt, weil er potentiell tödlich sein kann. Natürlich kann man Infektionszahlen steuern, das tun wir doch. Wir haben sehr viel Geld in die Entwicklung von Impfstoffen gesteckt und offenbar haben wir Erfolge erzielt und genau deswegen versuchen wir die Zahl der Infektionen so lange einigermassen niedrig zu halten, bis grosse Teile der Bevölkerung durchgeimpft sind. Hätte eines der Rhinoviren ein ähnliches Potential wie SARS-CoV-2, dann würden wir vermutlich auch so handeln.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Kölner1302 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 09:36)

Wenn die Impfungen eine Ansteckung nicht verhindern können, sondern nur die schweren Verläufe, dann braucht man diejenigen nicht zu impfen, die von Natur aus keine schweren Verläufe entwickeln, die jüngeren Menschen ohne Vorerkrankungen also...
Weil man noch nicht weiss, ob sie keine Folgeschäden entwickeln und weil man nicht mit Bestimmtheit sagen kann, dass sie keine schweren Verläufe entwickeln werden. Der dritte Punkt ist, dass man bei vielen Menschen auch bei Kindern nicht weiss,ob sie ein Vorerkrankung haben, die sich noch nicht direkt in einem bemerkbaren klinischen Bild geäussert hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Zum Thema Artverwandschaft der Viren, die zu unterschiedlichen Erkrankungen führen: Im DLF meinte heute früh der Chef des RKI, Prof. Dr. Lothar Wieler, ganz beiläufig, das ganz offensichtlich die Abwehrmaßnahmen gegen die Pandemie mit Sarscov2 & Co Wirkung zeigen, auch dazu beitgetragen haben könnten, daß in diesem Jahr kaum Grippekranke in den Krankenhäusern behandelt werden mußten. Dieser Nebensatz fiel mir jetzt ein, als hier von Artverwandtschaft der Viren die Rede war.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2021, 15:18)

Zum Thema Artverwandschaft der Viren, die zu unterschiedlichen Erkrankungen führen: Im DLF meinte heute früh der Chef des RKI, Prof. Dr. Lothar Wieler, ganz beiläufig, das ganz offensichtlich die Abwehrmaßnahmen gegen die Pandemie mit Sarscov2 & Co Wirkung zeigen, auch dazu beitgetragen haben könnten, daß in diesem Jahr kaum Grippekranke in den Krankenhäusern behandelt werden mußten. Dieser Nebensatz fiel mir jetzt ein, als hier von Artverwandtschaft der Viren die Rede war.
Das hat weniger mit der Artverwandschaft zu tun, als mit der Art wie man Erreger bekämpft. Wir dürften auch wesentlich weniger bakterielle Schmierinfektionen wie "Magen-Darm" und auch weniger Parasiten und Pilze sehen, aber die zählt Herr Wieler und sein RKI ja auch nicht.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 15:29)

Das hat weniger mit der Artverwandschaft zu tun, als mit der Art wie man Erreger bekämpft. Wir dürften auch wesentlich weniger bakterielle Schmierinfektionen wie "Magen-Darm" und auch weniger Parasiten und Pilze sehen, aber die zählt Herr Wieler und sein RKI ja auch nicht.
Wir werden auch weniger Verkehrsunfälle wegen des Lockdowns erleben.

Aber allein die Tatsache, dass Herr Wieler diesen Sachverhalt als erwähnenswert betrachtet bestätigt mir sein kindlich erstauntes Herangehen an die Pandemie.

Oder er will andeuten, dass wir auch nach Corona im Winter immer 6 Monate (in Oberfranken 9 ;) ) Lockdown machen sollten - um die Grippetoten zu vermeiden...
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Auf Häme würde ich in diesem Fall wohl verzichten. Die Ansteckungswege erschweren wir wohl allen Viren mit den angeordneten Abwehrmaßnahmen. Daß wir durch Hygienemaßnahmen weiteren Parasiten und durch das Ausgehverbot auch weniger Autounfälle erleben, macht doch seine nebenbei erfreute Feststellung nicht zum Unfug.

Dann habe ich noch eine gute Nachricht: Die Partner sind offenbar in der Zeit der Ausgangssperren besonders liebevoll miteinander umgegangen. Die Geburtsstationen in den Krankenhäusern sind gut ausgelastet.
https://www.t-online.de/region/muenchen ... rdert.html

Vielleicht gleicht der Geburtenüberschuß die Übersterblichkeit während der Pandemie also aus. Die Rente ist sicher! :)
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Europa2050 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 15:36)

Wir werden auch weniger Verkehrsunfälle wegen des Lockdowns erleben.

Aber allein die Tatsache, dass Herr Wieler diesen Sachverhalt als erwähnenswert betrachtet bestätigt mir sein kindlich erstauntes Herangehen an die Pandemie.

Oder er will andeuten, dass wir auch nach Corona im Winter immer 6 Monate (in Oberfranken 9 ;) ) Lockdown machen sollten - um die Grippetoten zu vermeiden...
:thumbup:
der Verdacht liegt nahe
Skeptiker

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Skeptiker »

Es gibt nun weitere Auswertungen der Impfungen in Israel:
In Israel zeigen Daten nachdem die zweite Dosis verabreicht wurde eine Wirksamkeit von 93 Prozent. Das berichtet die „Times of Israel“ unter Berufung auf den Gesundheitsdienst Maccabi.

Laut dem Bericht hat der Gesundheitsdienst, vergleichbar mit einer deutschen Krankenkasse, 523.000 Israeli geimpft. Davon erkrankten 544 am Coronavirus. Vier Patienten hatten schwere Verläufe von Covid-19, Todesfälle habe es keine gegeben.
https://www.welt.de/vermischtes/article ... pften.html

Damit hält der Impfstoff von Biontech im Einsatz das, was der Hersteller in seiner Studie ermittelt hat.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Skeptiker hat geschrieben:(12 Feb 2021, 17:58)

Es gibt nun weitere Auswertungen der Impfungen in Israel:

https://www.welt.de/vermischtes/article ... pften.html

Damit hält der Impfstoff von Biontech im Einsatz das, was der Hersteller in seiner Studie ermittelt hat.
Für uns Europäer im Nachklapp doch ein Grund, mit guten Gefühlen unsere Impftermine wahr zu nehmen. Übernächste Woche Freitag 10:30 bin ich "dran".
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

H2O hat geschrieben:(12 Feb 2021, 16:44)

Auf Häme würde ich in diesem Fall wohl verzichten. Die Ansteckungswege erschweren wir wohl allen Viren mit den angeordneten Abwehrmaßnahmen. Daß wir durch Hygienemaßnahmen weiteren Parasiten und durch das Ausgehverbot auch weniger Autounfälle erleben, macht doch seine nebenbei erfreute Feststellung nicht zum Unfug.

Dann habe ich noch eine gute Nachricht: Die Partner sind offenbar in der Zeit der Ausgangssperren besonders liebevoll miteinander umgegangen. Die Geburtsstationen in den Krankenhäusern sind gut ausgelastet.
https://www.t-online.de/region/muenchen ... rdert.html

Vielleicht gleicht der Geburtenüberschuß die Übersterblichkeit während der Pandemie also aus. Die Rente ist sicher! :)
Wenn wir aber eine längere Zeit nicht mehr diversen Ansteckungen mit verschiedenen Erregern ausgesetzt sind, könnte es doch sein daß nach Aufhebung aller Maßnahmen,
eine Welle der nicht-Sars-Cov-2-Erreger uns massiv befällt ?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

H2O hat geschrieben:Für uns Europäer
Uns Europäer ? Das ist nur noch ein Wunschtraum. Vom Traum eines gemeinsamen Europas muss man sich endgültig verabschieden. Die EU-Osterweiterung war der letzte Sargnagel der das Konstrukt zerstört hat. Dazu ist Italien ist endgültig im politischen Wahnsinn angekommen und Corona ist der Brandbeschleuniger für die Entwicklungen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Alexyessin »

olli hat geschrieben:(13 Feb 2021, 04:52)

Uns Europäer ? Das ist nur noch ein Wunschtraum. Vom Traum eines gemeinsamen Europas muss man sich endgültig verabschieden. Die EU-Osterweiterung war der letzte Sargnagel der das Konstrukt zerstört hat. Dazu ist Italien ist endgültig im politischen Wahnsinn angekommen und Corona ist der Brandbeschleuniger für die Entwicklungen.
Träum weiter.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Während der "Flüchtlingskrise" waren Grenzkontrollen noch vollkommen unmöglich, jetzt klappt das mal wieder ganz vorzüglich, angeblich um die Mutationen des Coronavirus an den Grenzen zu stoppen. Da fragt man sich dann doch, wie die Polizisten an den Grenzen geschult wurden, Träger der Coronamutationen zu erkennen und an der Einreise zu hindern. Und dass die Mutationen schon längst im Land sind, scheint auch egal zu sein, Hauptsache Seehofer kann nochmal Macht demonstrieren, auch wenn dabei gegen Abmachungen auf EU-Ebene verstoßen wird: https://www.tagesschau.de/inland/einrei ... r-101.html Das Handling der Coronakrise im Jahr 2021 ist ein einziges Trauerspiel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Wenn jeder früh vor dem Zähneputzen einen Schnelltest machen könnte, bräucht man keinen "Lockdown"
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Man bräuchte einen Schnelltest, der anzeigt, ob man infektiös ist oder nicht. Ist man es nicht, kann man sich frei bewegen, ist man es, sollte man sich isolieren.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:20)

Man bräuchte einen Schnelltest, der anzeigt, ob man infektiös ist oder nicht. Ist man es nicht, kann man sich frei bewegen, ist man es, sollte man sich isolieren.
Das wäre in der Tat sehr nützlich.

Bald könnten auch Kinder geimpft werden.

MITTEL VON ASTRA-ZENECAUni Oxford testet Corona-Impfstoff an Kindern und Jugendlichen

AKTUALISIERT AM 13.02.2021
https://m-faz-net.cdn.ampproject.org/v/ ... 96136.html

Das wird auch Zeit.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

Auch weiterhin werden alte Menschen im Altenheim sterben. Das sollte hoffentlich klar sein.
In einem Seniorenheim in Emstek (Landkreis Cloppenburg) sind in den vergangenen Tagen fünf Bewohner mit oder an Corona gestorben - obwohl sie offenbar schon zweimal geimpft waren.
https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... a6696.html

Die Impfung schützt nicht vor dem Tod.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Feb 2021, 12:31)

Auch weiterhin werden alte Menschen im Altenheim sterben. Das sollte hoffentlich klar sein.



https://www.ndr.de/nachrichten/niedersa ... a6696.html

Die Impfung schützt nicht vor dem Tod.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Adam Smith »

X3Q hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:25)

Echt jetzt? Nicht möglich ...

—X
Nix mit Highlander oder Zellaktivator wie bei Perry Rhodan.
Das ist Kapitalismus:

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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:28)

Nix mit Highlander oder Zellaktivator wie bei Perry Rhodan.
Was es nicht alles gibt ...

—X
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Feb 2021, 16:28)

Nix mit Highlander oder Zellaktivator wie bei Perry Rhodan.
Die mRNA Technologie bietet vieles mehr, als nur einen Impfstoff.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Wir installieren jetzt in allen Klassenräume Klimamessgeräte.

Schule startet normal in 10 Tagen nach Karneval.

Bringt das was? Ich bin skeptisch.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

garfield336 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 18:23)

Wir installieren jetzt in allen Klassenräume Klimamessgeräte.

Schule startet normal in 10 Tagen nach Karneval.

Bringt das was? Ich bin skeptisch.
Wir wissen, daß frische Luft dem Virus das Leben schwer macht. Man bräuchte demzufolge starken Luftaustausch mit Wärmeaustauschern im Gegenstrom.
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

H2O hat geschrieben:(13 Feb 2021, 19:26)

Wir wissen, daß frische Luft dem Virus das Leben schwer macht. Man bräuchte demzufolge starken Luftaustausch mit Wärmeaustauschern im Gegenstrom.
Ein Bericht auf Englisch aus Luxemburg.
Zahlen sind stabil, aber:

56 out of 159 samples analysed in the fourth week of 2021 were found to be the British variant of coronavirus, while 8 were South African.

The National Health Laboratory published a new report, pertaining to 159 genomes analysed in the fourth calendar week of the year. These represented around 16% of all infections.

39% of these samples were found to be the British variant B.1.1.7, while 5.6% were the South African variant.

Die britische Variante verdrängt zunehmend das bisherige Virus.
R ist leicht unter 1.
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Bielefeld09
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Kölner1302 hat geschrieben:(10 Feb 2021, 01:46)

Hab ich doch oben gesagt:

Wenn man mit den Inzidenzen nun aber ganz tief runter geht, zB auf 10, und öffnet dann im März auf dem Niveau des Lockdown Light, könnte es wegen der niedrigen Inzidenz sein, dass das Niveau der Inzidenz dann ein paar Monate lang stabil niedrig bleibt.
Das müssen die Wissenschaftler prüfen
Das wäre doch dann auch der viel gewünschte Langzeitplan.
Warum gehen wir es nicht an?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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garfield336
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Kölner1302 hat geschrieben:(10 Feb 2021, 01:46)

Hab ich doch oben gesagt:

Wenn man mit den Inzidenzen nun aber ganz tief runter geht, zB auf 10, und öffnet dann im März auf dem Niveau des Lockdown Light, könnte es wegen der niedrigen Inzidenz sein, dass das Niveau der Inzidenz dann ein paar Monate lang stabil niedrig bleibt.
Das müssen die Wissenschaftler prüfen
wir halten unsere Inzidenz seit 2Monaten relativ konstanten hohen Niveau.
Schulen und Geschäfte sind offen. Restaurants zu.

Die inzidenz liegt bei 160 allerdings gibt es hier Massentests.
Es sind nur noch 10Patienten auf ICU. Das ist wenig und verkraftbar.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

garfield336 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 21:30)

wir halten unsere Inzidenz seit 2Monaten relativ konstanten hohen Niveau.
Schulen und Geschäfte sind offen. Restaurants zu.

Die inzidenz liegt bei 160 allerdings gibt es hier Massentests.
Es sind nur noch 10Patienten auf ICU. Das ist wenig und verkraftbar.
Das ist schön für Sie und Ihre Region.
Verraten Sie hier auch, wo Ihre Coronawonderworld liegt?
Dann kann ja auch jeder hier die Vergleichbarkeit Birnen und Erbsen überprüfen.
Aber sicher, Sie erklären das schon. ;)
Zuletzt geändert von Bielefeld09 am Samstag 13. Februar 2021, 21:43, insgesamt 1-mal geändert.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Nebenwirkungen so schlimm, das man nicht zur Arbeit gehen kann ?
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... n-100.html
Die Neue Westfälische Tageszeitung berichtet, dass mindestens 21 Mitarbeiter krankheitsbedingt ausgefallen sind. Nebenwirkungen seien normal, hieß es vom Kreis.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

Delikat - es ist eine Kehrtwende: Die WHO will die Laborthese doch weiterverfolgen.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

franzmannzini hat geschrieben:(13 Feb 2021, 21:42)

Nebenwirkungen so schlimm, das man nicht zur Arbeit gehen kann ?
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... n-100.html
Upps, alle nach 36 Stunden wieder am arbeiten.
Eine Impfreaktion, die auftreten kann, sonst nichts!
Sehen Sie unerwartbare Probleme ?
Ich nicht!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 21:42)

Das ist schön für Sie und Ihre Region.
Verraten Sie hier auch, wo Ihre Coronawonderworld liegt?
Dann kann ja auch jeder hier die Vergleichbarkeit Birnen und Erbsen überprüfen.
Aber sicher, Sie erklären das schon. ;)
es gibt keine Corona Wunderländer.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

garfield336 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 23:35)

es gibt keine Corona Wunderländer.
Das ist nun ein wenig dünn.
Sie feiern hier Ihre Insidenzwerte über 100 und 10 irgendwas.
Dann klären Sie mich doch auf!
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von garfield336 »

Bielefeld09 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 23:46)

Das ist nun ein wenig dünn.
Sie feiern hier Ihre Insidenzwerte über 100 und 10 irgendwas.
Dann klären Sie mich doch auf!
Was verstehen sie nicht?.

es sind jetzt 10Personen auf Intensivstation. Vor einem Monat waren es mal mehr als 50.
Das ist gut.

Aber die Zahlen werden wieder steigen.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

garfield336 hat geschrieben:(14 Feb 2021, 01:22)

Was verstehen sie nicht?.

es sind jetzt 10Personen auf Intensivstation. Vor einem Monat waren es mal mehr als 50.
Das ist gut.

Aber die Zahlen werden wieder steigen.
Sorry, aber Sie schreiben über entspannte Zahlen,
um dann über steigende Zahlen zu berichten: Das ist gut.
Haben Sie jetzt 1O Infektionen auf Ihren Stationen
Das wäre ja gut. Oder?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

garfield336 hat geschrieben:(14 Feb 2021, 01:22)

Was verstehen sie nicht?.

es sind jetzt 10Personen auf Intensivstation. Vor einem Monat waren es mal mehr als 50.
Das ist gut.

Aber die Zahlen werden wieder steigen.
Welcher Landkreis sind Sie?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

Impfdrängler
Erste Leitungsperson muss gehen

https://www.westfalen-blatt.de/OWL/Krei ... muss-gehen
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Feb 2021, 07:50)

Impfdrängler
Erste Leitungsperson muss gehen

https://www.westfalen-blatt.de/OWL/Krei ... muss-gehen
Ich verstehe den Bericht so, daß die Impforganisation anstelle der "Leitungsperson" gehen müßte.... weil die eben nicht für Ersatzpatienten der Alters- und Anspruchsgruppe im Fall von unerwarteten Überschuß an Impfdosen gesorgt hat, sondern wahllos zugreifbare Leute geimpft hat, wenn die damit einverstanden waren. Mich wundert die verlagerte Verantwortung für die Zulassung zur Impfnadel.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von streicher »

franzmannzini hat geschrieben:(13 Feb 2021, 21:42)

Nebenwirkungen so schlimm, das man nicht zur Arbeit gehen kann ?
https://www1.wdr.de/nachrichten/westfal ... n-100.html
Inkaufnahme.
Die eigentliche Krankheit kann bei Ausbruch deutlich unangenehmer werden.
Die Zukunft ist Geschichte.
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Kölner1302 »

H2O hat geschrieben:(14 Feb 2021, 08:45)

Ich verstehe den Bericht so, daß die Impforganisation anstelle der "Leitungsperson" gehen müßte.... weil die eben nicht für Ersatzpatienten der Alters- und Anspruchsgruppe im Fall von unerwarteten Überschuß an Impfdosen gesorgt hat, sondern wahllos zugreifbare Leute geimpft hat, wenn die damit einverstanden waren. Mich wundert die verlagerte Verantwortung für die Zulassung zur Impfnadel.
Können Sie bitte erklären, auf welchem Weg Sie zu dieser Interpretation kommen?
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Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Kölner1302 hat geschrieben:(14 Feb 2021, 08:55)

Können Sie bitte erklären, auf welchem Sie zu dieser Interpretation kommen?


Aus der von Ihnen genannten Quelle:

Ich meine, daß in dem Bericht etliche wichtige "Tatumstände" unklar dargestellt wurden. Und das mit dem Steckbrief-Bild des "Täters" ... nach dem nun zu fahnden ist. Einen Raubmord hat er nicht begangen...
Nach Darstellung der gGmbH hatte man am 26. Dezember 100 Impfdosen bestellt und am 28. Dezember bemerkt, dass das zu viele gewesen seien. Anstatt Menschen aus der Priorisierungsgruppe I zu suchen, die man zum Impftermin hätte bringen können, wurden unter anderem Geschäftsführer Michael Buschsieweke, die Personalchefin der Wertkreis gGmbH und der Pressesprecher auf die Impfliste gesetzt und geimpft.

„Als ausgebildeter Krankenpfleger wollte der Geschäftsführer das Altenheim angesichts krankheitsbedingter Personalengpässe unterstützen.“ Tatsächlich soll er dort aber nie gearbeitet haben.

"Es wurde aber kein Handlungsbedarf gesehen“, hieß es noch vor gut einer Woche vom Kreis Gütersloh. Da wusste die Öffentlichkeit noch nichts von dem Fall. Nach der Veröffentlichung am vergangenen Montag sollen Mitarbeiter einen anonymen Brief an die Aufsichtsratsvorsitzende geschrieben und Konsequenzen gefordert haben.
Mit "hatte man" geht es mit der Bestellung schon einmal los. Wer also? Der Leiter, medizinisches Personal des Heims, die staatliche Impfgruppe, die von Heim zu Heim zieht?
Nach Darstellung der gGmbH hatte man am 26. Dezember 100 Impfdosen bestellt und am 28. Dezember bemerkt, dass das zu viele gewesen seien.
Die Impfliste enthielt den Namen des Leiters. Vor der Impfung oder danach? Wer impft? Die staatliche Impfgruppe, oder medizinisches Personal des Heims?

Bei der bekannten Knappheit des Impfstoffs kann ich mir nicht vorstellen, daß "man" kurz 'mal eben 100 Impfdosen bestellen kann und dann ein Paket erhält. Ausgerechnet 100? Warum nicht 103 oder 96? Dann: Sind in dem Heim impfberechtigte Personen leer ausgegangen, weil kurzerhand der Leiter & Co geimpft wurden, also keineswegs eine Übermenge bestellt worden war?

Ein anonymer Brief an den Aufsichtsrat.

Und der Aufsichtsrat erzählt dann so etwas:
Die Aufsichtsratsvorsitzende Elisabeth Witte teilte jetzt mit, Buschsieweke habe als Geschäftsführer dazu beigetragen, dass der Wertkreis über die Region hinaus „einen guten Ruf“ habe. Zu den Impfungen der Personalchefin und des Pressesprechers äußerten sich die Gesellschafter nicht.

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[/quote]

Eine am Vorgang unbeteiligte Stelle äußert sich so:

[quote]Eugen Brysch, Vorstand der Deutschen Stiftung Patientenschutz, sagte dieser Zeitung: „Die Impfverordnung wird immer wieder unterlaufen, und die Begründung ist immer gleich: Der überschüssige Impfstoff hätte ansonsten weggeworfen werden müssen. Um das zu verhindern, [b]müssen die Impfzentren und die mobilen Impfteams Wartelisten für alternative Impfberechtigte der gleichen Prioritätsgruppe vorhalten.“[/b] Brysch will auch die Ärzte in die Verantwortung nehmen, die den Impfstoff Unberechtigten spritzen: „Ihnen sollte eine Freiheitsstrafe drohen.“ [/quote]

Erneut also: Wer hat gespritzt: Das Personal des Heims oder eine staatliche Impftruppe? Wer prüft die Listen und weist den Impfstoff zu? 

Ich sehe den "Leiter" erst in Verantwortung, wenn der kraft seines Amts seine Impfung angewiesen hat... und das Impfpersonal keine Weisung hatte, die Impfung nach einer der gesetzlichen Lage folgenden Liste durch zu führen.
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