Kampf gegen Links

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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:56)

Das schreibst du bitte jetzt mal in eine Form, die jeder verstehen kann. Danke.
Wen du deine eigenen Wörter nicht verstehst, ist das dein Problem

"re" bedeutet zurück zum vorherigen Zustand

Da geht bei Kliniken, die schon immer privat waren, ja nicht.
Laut Aussage der linken Ideologen sind alle ökonomisch erfolgreichen dumm, und die wahre Intelligenz tritt sich in der untersten ökonomischen Etage auf die Füße.....daher muss diese Etage ausgebaut werden
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Selina
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Selina »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:49)

Und was ist mit den Unternehmen, die die Rohstoffe für die Medikamente herstellen? Auch verstaatlichen? Und wie funktioniert das international, darf man dann keine Medikamente aus dem Ausland mehr importieren, weil dort noch private Unternehmen produzieren?
Es geht immer um eine Mischung verschiedener Eigentumsformen: Privates, kommunales, staatliches und genossenschaftliches. Die Betriebe und Einrichtungen, die für die menschliche Existenz unabdingbar sind, Betriebe der so genannten Daseinsvorsorge, gehören nun mal nicht in Privathand. Dort hat Gewinnmaximierung nüscht zu suchen. Wohnen, Strom, Gesundheit, Bildung, Nahverkehr sind solche Bereiche. Alles andere kann privatwirtschaftlich laufen.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:55)

Hat er nicht. Aus.
Natürlich hat er das

sieht man schon daran, dass diese deine Vorstellungen sich in keinem Parteiprogramm wiederfinden.
Nicht mal bei den SED-Nachfolgern.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Selina hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:59)

s. Die Betriebe und Einrichtungen, die für die menschliche Existenz unabdingbar sind, Betriebe der so genannten Daseinsvorsorge, gehören nun mal nicht in Privathand. n.
immer die gleich Leier der toten Ideologie

Weder werden zig Millionen vermietete Wohungen, die heute in privater Hand sind, noch internationale Phamrmakonzerne oder die private Krankenversicherungen "verstaatlicht" werden..

egal wie viel Saltos links geschlagen werden...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:53)

Rückkommunalisieren.
Wie das konkret vonstatten gehen soll, darüber schweigst du dich aus. Und sind denn wirklich die privat betriebenen Kliniken das Problem? So eine Evaluierung müsste ja wohl zuerst durchgeführt werden.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:54)

Die Produktion wieder dahin verschieben, wo sie hingehört. Nämlich nach Deutschland.
Du willst allen Ernstes die Globalisierung rückgängig machen? Wie soll das denn funktionieren?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Billie Holiday »

Verstaatlichtes Wohnen heißt dann, alle Mann in gleichgroße Wohnwaben, jeder Mensch bekommt ein paar Quadratmeter.
Plattenbauten überall. :dead: :dead: :dead:

Nach der Wende standen viele Platten leer, die Neubaugebiete waren in nullkommanix ausverkauft. Die Menschen wollten nicht eingepfercht sein in fürchterlichen Miniwohnungen. Wer sowas will, soll erstmal sein eigenes Haus dem Staat überschreiben und in eine Platte ziehen. :dead:
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Selina hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:59)

Es geht immer...
Das ist keine Antwort auf meine Frage.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:05)

Wie das konkret von statten gehen soll, darüber schweigst du dich aus. Und sind denn wirklich die privat betriebenen Kliniken das Problem? So eine Evaluierung müsste ja wohl zuerst durchgeführt werden.

In keinster Weise.

in jedem seriösen Vergleich sidn die nicht schlechter als die "kommunalen"- meist sogar besser weil effizienter
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:07)

Verstaatlichtes Wohnen heißt dann, alle Mann in gleichgroße Wohnwaben, jeder Mensch bekommt ein paar Quadratmeter.
Plattenbauten überall. :dead: :dead: :dead:

Nach der Wende standen viele Platten leer, die Neubaugebiete waren in nullkommanix ausverkauft. Die Menschen wollten nicht eingepfercht sein in fürchterlichen Miniwohnungen. Wer sowas will, soll erstmal sein eigenes Haus dem Staat überschreiben und in eine Platte ziehen. :dead:

Genau so schaut es aus.

Erstaunlich , wie die Wohnsituation in der DDR immer "ausgeblendet" wird bei so schwachsinnigne "Vorschlägen"...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Billie Holiday »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:09)

Genau so schaut es aus.

Erstaunlich , wie die Wohnsituation in der DDR immer "ausgeblendet" wird bei so schwachsinnigne "Vorschlägen"...
Viele scheinen das so zu wollen. Häßliche, graue Plattenbauten. Total menschenfreundlich. Komischerweise mußten später viele Platten abgerissen werden, versteh ich nicht. Wo waren denn all die Linken? Wer läßt sich denn das perfekte Wohnen entgehen.
Scheiß Heuchler. Andere sollen leiden, man selbst hat tausend Gründe, in seinem Häuschen zu bleiben.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:41)

Vom Bund, Länder und bei uns - von den Bezirken. Wo ein Wille, da ein Weg. Ich hab persönlich nichts gegen manche Privatisierung, aber im Gesundheitswesen ist der Staat am Zug und nicht die Bilanzen.
Der Bund wird das nicht finanzieren (können), auch wenn SG oder GRR die Intention hegt die Schuldenbremse zu eliminieren. Die laufende Regierung diskutiert nach wie vor darüber Kommunen zu entschulden.
Was sollen die nächsten Generationen denn noch alles abtragen?

Wie die Länder das finanzieren sollen, ist mir auch nicht klar. Prägnanteste Beispiele Berlin und Bremen, die nichts anderes mehr können als seit Jahrzehnten um Geld zu betteln.

Unsere Kommune könnte sich ein Krankenhaus leisten, aber wozu? Mit Krankenhäusern beider Art sind wir in zwei aneinander grenzenden Landkreisen gut versorgt. Es gibt dringendere und zukunftsträchtigere Investitionen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:54)

Die Produktion wieder dahin verschieben, wo sie hingehört. Nämlich nach Deutschland. Hatt nicht Dobrinth erst neulich gesagt, wir müssen wieder die Apotheke der Welt werden?
Ich bin in der Beziehung wahrscheinlich zu grün angehaucht, aber die Apotheken der Welt liegen in Regenwäldern und Dschungeln und Deutschland besitzt nichts davon, muss ergo anteilig erwerben, Kenntnisse und Rohstoffe.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:56)

Das entscheiden die Eigentümer der Unternehmen
Deswegen einbinden.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:57)

Wen du deine eigenen Wörter nicht verstehst, ist das dein Problem

"re" bedeutet zurück zum vorherigen Zustand

Da geht bei Kliniken, die schon immer privat waren, ja nicht.
Hat auch keiner behauptet. Bau nicht schon wieder Strohmänner auf.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 10:59)

Natürlich hat er das
Nein, hat er nicht.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:05)

Wie das konkret vonstatten gehen soll, darüber schweigst du dich aus. Und sind denn wirklich die privat betriebenen Kliniken das Problem? So eine Evaluierung müsste ja wohl zuerst durchgeführt werden.
Beispiel wurde dir sogar schon gepostet. :thumbup: Von PeterK
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von JJazzGold »

Billie Holiday hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:07)

Verstaatlichtes Wohnen heißt dann, alle Mann in gleichgroße Wohnwaben, jeder Mensch bekommt ein paar Quadratmeter.
Plattenbauten überall. :dead: :dead: :dead:

Nach der Wende standen viele Platten leer, die Neubaugebiete waren in nullkommanix ausverkauft. Die Menschen wollten nicht eingepfercht sein in fürchterlichen Miniwohnungen. Wer sowas will, soll erstmal sein eigenes Haus dem Staat überschreiben und in eine Platte ziehen. :dead:
Haben wir überhaupt so viele Plattenwohnungen, dass die heutigen grünen Eigenheimbesitzer alle reinpassen? ;) Oder spekulieren die Grünen auf steigende Immobilienpreise bei rar werdendem, vererbten Eigenheim?
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:06)

Du willst allen Ernstes die Globalisierung rückgängig machen? Wie soll das denn funktionieren?
Bitte keine Strohmänner aufbauen. Am Besten fragst du dazu Herrn Dobrinth von der CSU. ;)
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:42)

Beispiel wurde dir sogar schon gepostet. :thumbup: Von PeterK
Das war keine Enteignung :roll:
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:40)

Deswegen einbinden.

Bei internationalen Konzernen?

mach dich doch nicht lächerlich
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:43)

Bitte keine...
Diskussion beendet.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:35)

Ich bin in der Beziehung wahrscheinlich zu grün angehaucht, aber die Apotheken der Welt liegen in Regenwäldern und Dschungeln und Deutschland besitzt nichts davon, muss ergo anteilig erwerben, Kenntnisse und Rohstoffe.
Seltsam, was bis in die 90er Jahre eine Standardfloskel war ist jetzt ein Diskussionspunkt? Muss ich jetzt nicht verstehen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:45)

Das war keine Enteignung :roll:
Das war eine freiwillige Rekommunalisierung.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:47)

Diskussion beendet.
Bau halt keinen Strohmann auf.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:43)

Bitte keine Strohmänner aufbauen. Am Besten fragst du dazu Herrn Dobrinth von der CSU. ;)
Das, was er gesagt hat, hat nichts mit Enteignungen zu tun.

Wie kommst du auf so eine realitätsferne Interpretation?

Was er gemeint hat sind Subventionen an PRIVATE Unternehmen, um um sie dazu zu bewegen, in D zu produzieren
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:46)

Bei internationalen Konzernen?
Natürlich. Kein Thema. Die internationalen Konzerne kommen doch auch jetzt mit unseren Regeln klar. Gut, sie bescheissen bei der Steuer, aber sonst.........
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:48)

Das, was er gesagt hat, hat nichts mit Enteignungen zu tun.
Hab ich das behauptet? Nein.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:49)

Natürlich. Kein Thema. Die internationalen Konzerne ...

Du möchtest internationale Konzerne "Verstaatlichen"?


wird immer doller...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Realist2014 »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:49)

Hab ich das behauptet? Nein.
Ja, hast du....

Auch Tom hat es so verstanden...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:50)

Du möchtest internationale Konzerne "Verstaatlichen"?
Hör auf Strohmänner zu bauen. Das habe ich nicht behauptet also leg mir nichts in den Mund.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:30)

Unsere Kommune könnte sich ein Krankenhaus leisten, aber wozu?
Wie toll das mit der sozialistischen Gesundheitsfürsorge funktioniert kann man sich ja wunderbar in Kuba ansehen, dort müssen Ärzte noch nebenher Taxi fahren, weil sie sonst nicht über die Runden kommen. Und sowas soll bei uns auch eingeführt werden, tolle Sache :rolleyes:
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:50)

Ja, hast du....
Nein, habe ich nicht. Bitte genau lesen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:48)

Bau halt keinen Strohmann auf.
Es gibt keinen Strohmann, das ist nur deine Art, jetzt wo du nicht mehr weiter weißt, die Diskussion zu schreddern. EOD.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:51)

Wie toll das mit der sozialistischen Gesundheitsfürsorge funktioniert kann man sich ja wunderbar in Kuba ansehen, dort müssen Ärzte noch nebenher Taxi fahren, weil sie sonst nicht über die Runden kommen. Und sowas soll bei uns auch eingeführt werden, tolle Sache :rolleyes:
Ach ja, irgendwo muss dann wieder ein Extrembeispiel hergenommen werden, damit noch ein Argument gefunden werden kann.
Bist du gegen bewaffnete Polizisten?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:48)

Das war eine freiwillige Rekommunalisierung.
Genau, es war keine Enteignung, wie sie euch vorschwebt.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:52)

Es gibt keinen Strohmann, das ist nur deine Art, jetzt wo du nicht mehr weiter weißt, die Diskussion zu schreddern. EOD.
Ich habe NIE behauptet, das internationale Konzerne verstaatlicht werden sollen. Das ist eine dreiste Unterstellung, genau wie deine Behauptung, ich würde nicht mehr weiter wissen.
Schäm dich, mir so was zu unterstellen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:53)

Genau, es war keine Enteignung, wie sie euch vorschwebt.
Wer ist denn diese euch?
Ich bin für eine Rekommunalisierung und dahergehend Rückführen der verkauften Krankenhäuser unter die öffentliche Hand.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:53)

Ich habe NIE behauptet, das internationale Konzerne verstaatlicht werden sollen.
Ich habe auch NICHT behauptet, dass du das behauptet hättest.

Schäm dich, mir so was zu unterstellen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:54)

Wer ist denn diese euch?
Du und Selina.
Ich bin für eine Rekommunalisierung und dahergehend Rückführen der verkauften Krankenhäuser unter die öffentliche Hand.
Und wenn der private Träger das Krankenhaus nicht verkaufen will?
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

Stein1444 hat geschrieben:(12 Feb 2021, 00:03)

Hm ein bisschen kommt das auch weil Sie sich selbst nicht mehr rechts nennen. Da tauchen so begriffe wie Konservativ oder Bürgerlich auf. Ich stimme ihnen aber zu das dieses Problem besteht wenn ich höre jemand ist rechts denke ich instinktiv an einem Höcke und co. wärend ich bei links er an einem Sozi maximal gemäßigte Linke denke aber garantiert nicht an einen Stalinisten.

Das ist Grundsätzlich einen Gedanken wert. Wobei wie gesagt auch die Frage ist wollen diejenigen die gemeint sind selber das man sie Rechts nent oder Konservativ oder Bürgerlich oder was auch immer
Konservativ sein, hat per se nichts mit "rechts" oder "links" sein zu tun. Konservativ (sein) ist eine Haltung, die Bewährtes bewahren/erhalten will, die bestimmte Werte für erhaltenswert erachten, sie kann darauf abzielen bestimmte historisch gewachsene Traditionen zu erhalten, eine Gesellschafts- und/oder Herrschaftsform zu erhalten/bewahren.
I.d.S. können Rechte konservativ sein, wenn sie für die Bewahrung bestimmter Werte und Traditionen eintreten ==> Bewahrung der Demokratie und der Ideen des Humanismus, Bewahrung und Schutz bestimmter Traditionen, die zum Kulturgut gehören etc. Linke können i.d.S. ebenso konservativ sein, indem sie die Bewahrung bzw Wiederherstellung bestimmter Gesellschafts- und/oder Herrschaftsformen anstreben.
Der Unterschied zwischen beiden besteht darin, dass rechte Konservative eher für Bewahrung rechtsstaatlicher und demokratischer Prinzipien einstehen als linke Konservative, weil es sich bei diesen gerade um Marxisten, Stalinisten, Maoisten etc handelt

Wer jedoch instinktiv die Person Höcke mit rechts statt rechtsextrem assoziiert, beweist damit, dass er zu einer Differenzierung zwischen rechts und rechtsextrem nicht fähig ist.
q.e.d.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

tarkomed hat geschrieben:(12 Feb 2021, 12:01)

Es gibt doch eine Differenzierung zwischen rechts und rechtsextrem. Die Werteunion ist der rechte Flügel der CDU die CSU ist in Gänze rechts, im Sinne von rechtskonservativ und die FDP ist rechtsliberal. Rechtsradikal bis Rechtsextrem ist die AfD, mit dieser Einordnung wirst du hoffentlich einverstanden sein.
In jeder Partei gibt es außerdem einen rechten und einen linken Flügel, allerdings immer von der Grundpositionierung der Partei ausgehend.
Und wo wird eine solche Differenzierung vorgenommen, wenn vom "Kampf gegen rechts" die Rede ist?
Die wird eben nicht vorgenommen, weil schon der Slogan die Pauschalisierung "rechts" = alle Rechten beinhaltet.
Würde konkretisiert und differenziert von einem Kampf gegen Rechtsextrmismus gesprochen, würde ich nicht opponieren.
tarkomed hat geschrieben:(12 Feb 2021, 12:01)]Ich achte immer darauf, von wem dieses „räächts“ kommt. Das sind immer nur solche, die sich daran stören, dass jemand sich gegen rechts positioniert. Von einem Linken oder einem der sich mittelinks bis zur Mitte – nach seinen Äußerungen zu beurteilen - positioniert hat, kam das mir bisher nicht unter.
Was ich übrigens den Linken hoch anrechne ist, dass sie keine Hemmungen haben zuzugeben, dass sie links sind oder sogar sich als Kommunisten zu bezeichnen. Das erlebt man von der Gegenseite so gut wie gar nicht. Sie jammern nur, dass man sie als räächts bezeichnet. ;)
EBEN - gegen rechts und zwar pauschal, ohne jede Differenzierung!
Eben weil es innerhalb der CDU, der CSU, der FDP UND sogar innerhalb der SPD einen rechten bzw rechtsliberalen Flügel gibt, der sich voll und ganz zu rechtsstaatlichen und demokratischen Prinzipien bekennt, kommt dieses "räächts" von Leuten, die sich a) selbst eher rechts oder rechtsliberal sehen und b) eine klare Abgrenzung zum Rechtsextremismus einfordern.
tarkomed hat geschrieben:(12 Feb 2021, 12:01)Du hast doch selbst geschrieben, dass die SPD traditionell die Arbeiterpartei war, somit waren ihre Positionen schon immer irgendwo links. Wenn jetzt die politischen Ziele der SPD denen der Linken ähneln, dann nur weil die Linke abschreibt. Die Linke versucht schließlich sich der SPD anzunähern, um koalitionsfähig zu sein.
Die CDU ist nicht nach links gerückt, sondern seit Merkel sich zu sehr auf die Mitte konzentriert, um die SPD zu schwächen, weil Schröder mit seiner Agenda 2010 CDU-Terrain verletzt hatte und die Rechnung ist schließlich aufgegangen. Die SPD plätschert seit Jahren um die 15% dahin.
Ja links bis Mitte und dagegen ist auch gar nichts einzuwenden, ganz im Gegenteil, weil die Partei damit ein klares Profil hatte.
Mit der Angleichung ihrer politischen Position(en) an die der "die LINKE" - die traditionell (KPD/SED) noch weiter links steht, geht dieses Profil verloren.
Mehr noch, wenn man sich das Parteiprogramm (Erfurter Programm) der "die LINKE" genauer ansieht, erkennt man, dass diese Partei zunehmend grundgesetzwidrig agiert und den Boden der FDGO verlässt.
Die SPD als Partei, die traditionell demokratischen Prinzipien verbunden ist, sollte sich hüten, einen solchen Weg einzuschlagen und in ihre Ziele nicht denen, der "die LINKE" angleichen.

Gleiches gilt für die CDU, die sich unter dem Vorsitz von Frau Merkel mehr und mehr den (ursprünglichen) Zielen der SPD angenähert hat und weiter annähert. Damit hat die CDU sehr wohl eine Posotionierung weiter links vollzogen.
tarkomed hat geschrieben:[url=viewtopic.php?p=4928854#p4928854] (12 Feb 2021, 12:01)[/urlDie AfD ist in der Zeit der Schuldenkrise entstanden, weil ein antieuropäisches Potential vorhanden war. Deutschland musste sich mit überschuldeten EU-Ländern solidarisieren, um den Euro und die EU zu retten und das hat vielen nicht gepasst. Das rechte Spektrum – und ich meine hier das gesamte rechte Spektrum – ist nicht gerade für seine europäische Solidarität berühmt, nicht einmal mit den in Deutschland lebenden Menschen zeigen sie sich solidarisch. Stärker und extremer ist die AfD erst später geworden, besonders ab 2015 als die vielen Flüchtlinge kamen.
Als die AfD entstand, handelte es sich (noch) um eine Protestpartei, ohne große Bedeutung und sie wäre auch bedeutungslos geblieben, wenn die EU nicht gegen ihre eigenen Verträge und Richtlinien verstoßen hätte.
Solidarität mit überschuldeten Staaten war u.a. im Vertrag von Maastricht nicht vorgesehen und eine Rettung des Euro wäre bei Einhaltung des Vertrages von Maastricht - in dem u.a. die Kriterien zur Aufnahme in die Eurozone eindeutig festgelegt worden sind, auch gar nicht notwendig gewesen.
Tut mit leid, aber das Bestehen auf der Einhaltung von Verträgen und Vereinbarungen hat nix mit antieuropäisch zu tun und auch per se nichts mit rechts.
Die Konsequenzen eines Vertragsbruches als Solidarität zu bezeichnen, ist schon ziemlich daneben.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

Alexyessin hat geschrieben:(12 Feb 2021, 14:35)

Weil das "Die Linke" = SED so ein Schmarrn ist, das es überkocht.
Das hat niemand behauptet.
Die Partei "Die LINKE" bezeichnet sich selbst als Rechtsnachfolger der SED.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von JJazzGold »

Alexyessin hat geschrieben:(13 Feb 2021, 11:47)

Seltsam, was bis in die 90er Jahre eine Standardfloskel war ist jetzt ein Diskussionspunkt? Muss ich jetzt nicht verstehen.

Ich diskutiere halt gerne, auch Alternativen, die mir sinnvoller als das bisher Genutzte erscheinen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt

https://www.youtube.com/watch?v=9FBu2rVuXGI
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Dark Angel »

PeterK hat geschrieben:(12 Feb 2021, 23:04)

Als Konservativer - und damit je nach Position des Betrachters "Rechter" - kann ich mich darüber nicht aufregen. Ich weiß ja, was mit "Kampf gegen Rechts" oder "Kampf gegen Links" gemeint ist. Wer meint, dass ihm irgendein Schuh passt, ziehe ihn sich halt an, wenn ihm danach ist.
Was damit (eigentlich) gemeint ist und wie es rüber kommt, sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Die Initiatoren des "Kampfes gegen Rechts" meinen bzw meinten damit ursprünglich tatsächlich den Kampf gegen Rechtsextremismus.
Dem Erstarken rechtsextremistischer Tendenzen Einhalt zu gebieten, ist Aufgabe einer wehrhaften Demokratie - das steht außer Frage.
Nur haben wir es leider damit zu tun, dass dieses Bestreben längst von (radikalen) Linken okkupiert und gegen das gesamte politisch rechte Spektrum ausgeweitet wurde.
Alles was nicht in die (eigene) linke Weltsicht passt wird a) als "neurechts" abqualifiziert bzw als Totschlagargument genutzt und/oder b) versucht, mit der "Nazikeule" zum Schweigen zu bringen.
Dass damit jedoch die Schrecken der Naziherrschaft, die Verbrechen des Naziregimes und die Ideologie, die dahinter steht, relativiert - ja sogar marginalisiert - werden, fällt den Betreffenden nicht auf.

Die AfD IST eine rechtsextreme Partei, aber eine Gleichsetzung von Strömungen/Flügeln innerhalb dieser Partei mit der NSDAP, stellt eine Relativierung bzw Verharmlosung der NSDAP dar und DAS kann ja wohl kaum gewollt sein.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von PeterK »

Dark Angel hat geschrieben:(13 Feb 2021, 12:54)
Was damit (eigentlich) gemeint ist und wie es rüber kommt, sind zwei verschiedene Paar Schuhe.
Wie es "rüber kommt", bestimmt IMO der Empfänger - und da geht es dann schon darum, welchen Schuh man sich (aus welchen Gründen auch immer) anzieht.
Nur haben wir es leider damit zu tun, dass dieses Bestreben längst von (radikalen) Linken okkupiert und gegen das gesamte politisch rechte Spektrum ausgeweitet wurde.
Ich fühle mich nicht verfolgt und rate zu etwas mehr Selbstbewusstsein.
Skeptiker

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Skeptiker »

PeterK hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:09)
Wie es "rüber kommt", bestimmt IMO der Empfänger - und da geht es dann schon darum, welchen Schuh man sich (aus welchen Gründen auch immer) anzieht.

Ich fühle mich nicht verfolgt und rate zu etwas mehr Selbstbewusstsein.
Tja, auf der Titanic soll es ja Leute gegeben haben, die noch als das Heck sich final erhoben hat meinten "Wir ertrinken? Unsinn - wir sind doch viel weiter vom Wasser entfernt als noch vor Minuten".

Wer eine Stigmatisierung des Begriffes "rechts" nicht wahrhaben möchte, dem kann ich nicht ernsthaft abnehmen einer zu sein, bzw. sich so zu nennen. Wer sich in Deutschland selber "rechts" nennet, dem wird sehr schnell erklärt wie andere seine Einschätzung auffassen.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von schokoschendrezki »

Realist2014 hat geschrieben:(13 Feb 2021, 13:26)

Da wir aber in unserer FDGO leben, wirst du dich bis an das Ende deiner Tage damit abfinden müssen, dass dieses so bleiben wird
Auch in "unserer FDGO" bleibt nix für immer so wie es ist. Homosexualität war strafbar. Und ist es nicht mehr. Ehefrauen durften ohne Einwilligung ihres Ehemanns kein Konto führen oder Job annehmen. Und können es jetzt. Wir haben in Europa, auch innerhalb der EU z.B. auch sehr unterschiedliche Modelle von Eisenbahngesellschaften, was Privatbetrieb vs. Staatsbahn anbelangt. Es kann - außer über so grundlegende Prinzipien wie Menschenrechte, Meinungsfreiheit usw. - über alles diskutiert werden.
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Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Ebiker »

Es muss demokratisch aussehen, aber wir müssen alles in der Hand behalten W.U.
Senexx

Re: Kampf gegen Links

Beitrag von Senexx »

Nun ja, während des Lockdowns.

Aber für die SPD-Tante ist es möglicherweise nur ein Testballon. Vielleicht plant sie ja Größeres.
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