neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

[H2O]

(05 Feb 2021, 23:37)

Die Frage wird sein, ob die Lehrer genau diesen Impfstoff haben wollen.

Bei Lehrern über 55 habe ich in der Sache schon einiges Verständnis... siehe Italien und Frankreich. Andererseits: Was Millionen Briten zugemutet wird, das sollte auch deutschen Lehrern zugemutet werden können. Ansonsten: Dann bleiben die Schulen geschlossen, erteilen ungeimpfte Lehrer Fernunterricht. Nicht schön, aber besser als nichts.

[TheManFromDownUnder]

(05 Feb 2021, 11:06)

Wahrscheinlich doch.

https://www.nature.com/articles/d41586-020-02972-4

Es ist ausserdem eine Unterschied, wenn Menschen sich verstärkt dicht gedrängt in schlecht belüfteten Innenräumen aufhalten und mit dem vollen Bus statt mit dem Fahrrad zur Arbeit fahren, wie das in der kalten Jahreszeit der Fall ist.

Nur dann wenn man glaubtCovid-19 waere nur eine etwas schlimmere Form der Grippe! Covid 19 und die neue Variante sind hochansteckend. Bei uns wurde ein Quaratine Arbeiter krank obwohl er alles korrekt machte. Jetzt wurde festgestellt das sich der Virus in den Korridoren der Quarantine Hotels ausbreiten kann. Kurz um wenn jemand in Quarantine die Hoteltuer oeffnet um eine Mahlzeit entgenzunehmen kann der Virus sich verbreiten. Jetzt muessn Menschen in Quarantaene Maske tragen wenn sie die Tuer oeffnen um eine Mahlzeit oder frische Handtuecher entgegenzunehmen. Gott sei Dank waren die Folgen dank resolutem Lockdown unter Kontrolle. Bei uns sobald nach dem Fall, Lockdown fuer 5Tage, rigoroses Testing und alles ok keine Community infections.


Anyway! Masken tragen wenn in oeffentlichen Verkehrsmitteln und wenn moeglich den eigenen PKW benutzen!

[TheManFromDownUnder]

(05 Feb 2021, 18:45)

Viele Umlufkühlgeräte in Deinem Land, nicht wahr ?

Bei 35 Grad ist es schon angenehm air conditionning zu haben. Nicht wahr. Genauso wie ihr bei Frost heizt.

So was soll die bloede Anmache????

[Dark Angel]

(04 Feb 2021, 18:34)

Und wie erklären (nach Deinen Informationen ?) die Virologen dann den Unterschied diesbezüglich zwischen Cornonavirus SARS-CoV-2 und dem sogenannten Pockenvirus ?

Zitat: "Pocken (Blattern) ist eine hochansteckende Infektionskrankheit, die durch Viren ausgelöst wird. Sie gilt dank flächendeckender Pockenimpfung seit dem Jahr 1980 offiziell als ausgerottet. Ein Wiederauftreten der Pocken ist jedoch nicht vollkommen ausgeschlossen: Es könnte beispielsweise bei einem Einsatz des Pockenvirus als biologische Waffe zu einem erneuten Ausbruch kommen. Außerdem gibt es Pockenarten, die von Tieren auf den Menschen übertragen werden. [...]"
https://www.netdoktor.de/krankheiten/pocken/



Oder anders gefragt: Warum soll mit einer (flächendeckenden) "Impfung" beim Coronageschehen nicht das möglich sein, was beim Pockenvirus möglich war ?

Mutationen als Grund, welcher gegen die Ursachenbekämpfung mittels Impfung oder "Impfung" (mRNA) spricht ?

Du vergisst ganz entscheidende Dinge.
1. Gegen Pocken wird zu einem Zeitpunkt geimpft, zu dem das Immunsystem lediglich über eine so genannte Grundimmunität verfügt - nämlich im Alter von 6 bis 12 Monaten, heißt das Immunsystem wird angeregt, Antikörper zu entwickeln und im Gegensatz zu Influenza- und SARS-cov-Viren hält diese Immunität lebenslang an.

2. Das Pockenvirus ist seit dem 18.Jh. bekannt (zumindest in Europa) und seit diesem Zeitraum gibt es einen Impfstoff gegen Pocken und dennoch kam es immer wieder zu Pockenepedemien. In den späten 1940ern wurde eine (globale) Impffplicht erlassen und dennoch dauerte es noch einmal 30 Jahre bis das Virus als ausgerottet gilt.
Als ausgerottet gelten bedeutet noch lange nicht, dass es tatsächlich ausgerottet ist.

Tatsächlich existieren weiterhin Pockenviren, welche bis jetzt nur Affen und/oder Kühe befallen. Mutationen dieser Viren greifen auch auf andere Tierarten über, d.h. die Pocken können jederzeit in Form einer Zoonose zurück kehren und sich als Pandemie verbreiten. Affenpocken gelten als sehr gefährlich für Menschen und es ist nicht vorhersehbar inwieweit Mutationen eine Übertragbarkeit auf den Menschen begünstigen.
Ein Heilmittel gegen Pocken gibt es nicht.

3.gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen dem VarV (Variola Virus = Pockenvirus) und SARS-CoV-2 (Covid19).
Während das Erbgut des Covid19-Virus RNA-basiert ist, ist das Erbgut des Variola-Virus DNA-basiert.

Ingewisser Weise vergleichst du hier Äppel mit Birnen

[Dark Angel]

(05 Feb 2021, 10:18)

hier stimme ich Dir zu. Unser größtes Problem ist die Überbevölkerung. Wenn wir das nicht in den Griff bekommen, sehe ich schwarz.
Für den Klimaschutz, generell für die ökologischen und ökonomischen Folgen dieses Wahnsinns.
Und wie Du schon schreibst, auch das damit verbundene stetig wachsende Eingreifen in die Natur wird neue Virenstämme hervorrufen.

Der Mensch hat das Gleichgewicht der Natur massiv beschädigt.

Nee hat er nicht, weil es dieses Gleichgewicht nicht gibt, weil Gleichgewicht vollständige Entropie bedeuten würde.

[Dark Angel]

(05 Feb 2021, 10:38)

also, daß die Zahlen sinken, weil wir Frühling haben, stimmt evtl. nicht so ganz. Wir haben Anfang Februar.
Die Ursache des Rückgangs sehe ich schon in den Maßnahmen. Lockert man Diese zu viel, dann siehts aus wie in Protugal oder Irland.

Darüber kann man trefflich streiten - je nachdem, welchem Wissenschaftler man (mehr) Glauben schenkt, denn eine absolute Wahrheit kennt die Wissenschaft nicht, auch wenn uns das suggeriert werden soll.
Gerade unter Virologen und Epidemologen gehen die Ansichten zur Wirksamkeit, vor allem aber über bzw zu Akzeptanz und Nachvollziehbarkeit.
Statt möglichst viele Wissenschaftler aus den unterschiedlichsten Bereichen in die Beratung einzubeziehen, viele Meinungen - auch divergierende - zu hören und bei der politischen Entscheidungsfindung zu berücksichtigen, werden nur die Wissenschaftler berücksichtigt, die genau die "Linie" präferieren, die auch unsere Madam Kanzler präferiert.

Natürlich wirkt sich die erzwungene Reduktion sozialer Kontakte auf das Infektionsgeschehen aus, aber um welchen Preis.
Der Mensch eignet sich nicht zur unbefristeten Käfighaltung, ohne bleibende Schäden davon zu tragen.
Der Mensch kann Isolarion nur eine bestimmte, begrenzte Zeit ertragen und auch nur, wenn ein bestimmter Zeitrahmen bzw ein bestimmtes Ziel vorgegeben ist.
Das ist gegenwärtig jedoch nicht der Fall - es geht nur noch um verlängern, verschärfen und "durchhalten" ohne dass klar ist, was eigentlich erreicht werden soll, weil auch die Ziele ständig andere sind. Zunächst waren es hohe Inzidenzen, die zumindest auf einem bestimmten Stand gehalten werden sollten - was durchaus noch nachvollziehbar war.
Davon ist jetzt keine Rede mehr, jetzt ist von immer niedrigeren Inzidenzen die Rede, als Grund wird/werden Mutationen des Virus angeführt, dann kommt plötzlich wieder der R-Wert ins Gespräch, ohne allerdings zu sagen, welcher R-Wert eigentlich angestrebt wird.
Der einzige Dreh- und Angelpunkt im so genannten "Maßnahmepaket" sind Infektionszahlen, ist der angebliche Schutz von Menschenleben, welcher Schaden mit den Maßnahmen und deren Aufrechterhaltung angerichtet wird, wird ignoriert, wird als Kollateralschaden billigend in Kauf genommen, weil unsere Madam Kanzler lieber auf Physiker wie Frau Priesemann hört, als auf Sozilogen und Psychologen.
Im Denken unserer Politiker scheint noch nicht angekommen zu sein, dass Menschen nicht in mathematische Modelle gepresst werden können, scheint auch noch nicht angekommen zu sein, dass zur Gesundheit (zur körperlichen Unversehrtheit) auch die psychische Gesundheit gehört. Das scheint nicht angekommen zu sein und scheint auch nicht zu interessieren, dass das unbefristete Aufrechterhalten der Lockdown-Maßnahmen zu langfristigen bis irreversiblen psychischen Schäden - insbesondere der jungen und jüngeren Generation - führen, weil nur noch Infektionszahlen im Fokus liegen.
Ich gewinne zunehmend den Eindruck, dass hier die Pest mit der Colera bekämpft werden soll.

[Dark Angel]

(05 Feb 2021, 10:39)

meinst du das im Ernst?

Ja, ich meine das im Ernst.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 12:15)

Du vergisst ganz entscheidende Dinge.
1. Gegen Pocken wird zu einem Zeitpunkt geimpft, zu dem das Immunsystem lediglich über eine so genannte Grundimmunität verfügt - nämlich im Alter von 6 bis 12 Monaten, [...].

Das Auslassen von Personen älter als 12 Monate bei der damaligen globalen Zwangsimpfung steht bei der Beschreibung der weltweiten Durchimpfungsmaßnahme so nicht direkt, so daß anzunehmen ist, daß mit Start der weltweiten Impfplicht auch früher oder später Erwachsene mitgeimpft wurden ?

Oder können ungimpfte Erwachse etwa nicht u. U. ein Virus (irgendwann) weiter übertragen ?

In den späten 1940ern wurde eine (globale) Impffplicht erlassen und dennoch dauerte es noch einmal 30 Jahre bis das Virus als ausgerottet gilt.

Erkläre dieses Zeitfenster einmal den Zero-Covid-Forderen, also u. a. den Querdenkern 711.

3.gibt es einen entscheidenden Unterschied zwischen dem VarV (Variola Virus = Pockenvirus) und SARS-CoV-2 (Covid19).
Während das Erbgut des Covid19-Virus RNA-basiert ist, ist das Erbgut des Variola-Virus DNA-basiert.

Ingewisser Weise vergleichst du hier Äppel mit Birnen

Beides sollen Viren sein, Punkt.

Und dennoch erzählen uns nun sog. Virologen und die Impfindustrie, daß das eine Virus mittels Impfung nahezu ausgerottet werden konnte
und das andere wird aber überleben, jedoch die Menschen werden nach einer Impfung weniger stark oder gar nicht (corona)krank, sobald sie Corona-PCR-Test-positiv seien...

Aha.

Logik ?

[Desconius]

(06 Feb 2021, 13:00)

Natürlich wirkt sich die erzwungene Reduktion sozialer Kontakte auf das Infektionsgeschehen aus, aber um welchen Preis.

Wer nicht oder kaum die Wohnung verlassen bzw. keine nennenswerte Kontakte zu anderen Menschen haben soll, wird sich auch nicht von anderen Menschen coronatesten lassen ?



Die Statistik zeigt, daß es, trotz einer Vielzahl von tyrannischen und menschenrechtsfeindlichen Maßnahmen mitsamt Kontaktbeschränkungen, ohne Massenveranstaltungen und mit teilweisen Ausgangsbeschränkungen, in einigen Ländern (wie in dt. Bundesländern) breit gefächerte und plötzliche "Ausbrüche" gab. Und aus Tansania sowie Weißrussland ist nach wie vor noch keineswegs das große Massensterben oder Berichte über Übermassen von Patienten in allen der dortigen Krankenhausgängen und Arztpraxen zu lesen oder zu hören, obwohl selbst dort Corona-Positiv-Tests vorhanden sind!

Wie können gerne abwarten, ob sich vielleicht eine der derzeit durch die Medien getriebenen Mutationen dort endlich wüten wird.

[X3Q]

(06 Feb 2021, 13:51)

Die Logik kann sich nur dem erschließen, der sich dass dafür notwendige Grundwissen aneignet. Das du daran grundsätzlich und in schöner Regelmäßigkeit scheiterst, hast du hier oft genug bewiesen.

Dass die Pocken durch eine globale Impfkampagne ausgerottet werden konnte, lag under anderem an einen entscheidenden Punkt, welcher in der Biologie des Poxvirus variolae begründet ist.

... für Poxvirus variolae gibt es nur den Mensch als natürliches Reservoir!

—X

[X3Q]

(06 Feb 2021, 13:00)

Davon ist jetzt keine Rede mehr, jetzt ist von immer niedrigeren Inzidenzen die Rede, als Grund wird/werden Mutationen des Virus angeführt, ...

Edit H2O Besser als eine persönliche Beleidigung wäre wohl die Bitte um eine inhaltliche Klärung gewesen.
—X

[MOD] Ohne eine gute Erklärung kommt mir die zitierte Aussage auch sehr widersprüchlich vor. Bisher waren Mutationen für überraschend angewachsene Zahlen der Neu-Ansteckungen verantwortlich gemacht worden. H2O

[Corella]

Hier berichtet Spiegel kurz über 50 Stück Obduktionen mit dem Ergebnis: zu 85% an Covid19. Bestätigung der Voreinschätzungen derer, did seriös unterwegs sind, auch hier.

https://www.spiegel.de/gesundheit/patho ... a1d3a5cf25

[franzmannzini]

(06 Feb 2021, 11:03)

Bei 35 Grad ist es schon angenehm air conditionning zu haben. Nicht wahr. Genauso wie ihr bei Frost heizt.

So was soll die bloede Anmache????

Das war keine blöde Anmache. Ich habe nur festgestellt, daß Menschen bei Witterungen (Heiß und Kalt) auch bestimmte
für den Virus günstige Verhaltensweisen an den Tag legen.
Die Menschen gehen bei Kälte gerne rein und bei Hitze auch, somit hat die Witterung einen Einfluß auf die Verbreitung von Viren.

[Kölner1302]

Köln
Stadt Köln verschärft nach sprunghaft angestiegener Inzidenz die Corona-Schutzmaßnahme
Wo bleiben die Impfungen?

[Orbiter1]

(06 Feb 2021, 18:41)

Wo bleiben die Impfungen?

In der zweiten Jahreshälfte zeigen die EU-Mitglieder, incl Deutschland dem Rest der Welt mal wie das mit den Impfungen richtig geht.

[Dark Angel]

(06 Feb 2021, 13:51)

Das Auslassen von Personen älter als 12 Monate bei der damaligen globalen Zwangsimpfung steht bei der Beschreibung der weltweiten Durchimpfungsmaßnahme so nicht direkt, so daß anzunehmen ist, daß mit Start der weltweiten Impfplicht auch früher oder später Erwachsene mitgeimpft wurden ?

Oder können ungimpfte Erwachse etwa nicht u. U. ein Virus (irgendwann) weiter übertragen ?

Was soll der Unsinn?
Als eine globale Impfflicht gegen Pocken erlassen wurde, waren bereits seit 200(!) Jahren entsprechende Impfstoffe bekannt, ferner war zu diesem Zeitpunkt bereits seit 300(!) Jahren bekannt, dass durch die Impfung mit einem Lebendimpfstoff bzw Überleben der Krankheit, eine lebenslange Immunität besteht.

Es besteht doch wohl eine klitzkleiner Unterschied zwischen Wissen und Erkenntnissen über ein Virus bzw ein Krankheit welches über Jahrhunderte erworben wurde und einem völlig unbekannten (neu isser ja nicht) Virenstamm.

(06 Feb 2021, 13:51)Erkläre dieses Zeitfenster einmal den Zero-Covid-Forderen, also u. a. den Querdenkern 711.

Was soll das mit Querdenkern zu tun haben?

Beides SIND Viren und zwischen beiden bestehen Unterschiede und zwar Riesenunterschiede - genauso wie zwischen RNA und DNA Unterschiede bestehen und wie zwischen Menschen und Fischen Unterschiede bestehen. Obwohl beide zu den Wirbeltieren gehören, käme kein (vernünftiger) Mensch auf die Idee Menschen und Fische gleichzusetzen.

Nahezu ausgerottet ist eben nicht vollständig ausgerottet. Trotz nahezu ausgerottet kann es immer wieder zum Aufflackern der Krankheit bis hin zu Epedemien und Pandemien kommen un dann muss wieder mehrere Generationen lang geimpft werden.
Kontrolliert wird das Virus dennoch nicht!
Das Problem ist, was beim Pockenvirus und anderen DNA-basierten Viren funktioniert, funktioniert bei RNA-basierten Viren nicht.
Wäre dem so, hätte das Influenza-Virus längst ausgerottet bzw unter Kontrolle gebracht werden können. Ist es aber nicht!

[Desconius]

(06 Feb 2021, 18:49)

Das Problem ist, was beim Pockenvirus und anderen DNA-basierten Viren funktioniert, funktioniert bei RNA-basierten Viren nicht.

Gibt´s dafür auch bitte einen Beleg ?!

Einen Beleg, daß Masern (laut Virologen ein RNA-Virus) und SARS-CoV-2 nicht ausgerottet werden können.

[MOD] Diese Bitte um wissenschaftlich anerkannte Belege unterstütze ich, weil hier wirklich zu oft mit grundsätzlichen Aussagen hantiert wird, die es nicht unbedingt zum Gemeingut gebracht haben. H2O

[H2O]

(06 Feb 2021, 18:45)

In der zweiten Jahreshälfte zeigen die EU-Mitglieder, incl Deutschland dem Rest der Welt mal wie das mit den Impfungen richtig geht.

Nein; das ist nun wirklich eine zu bescheidene Erwartung! Massenhaft Impfstoff müßte der EU ab Mitte März aus Marburg zulaufen: 250 Mio Impfdosen bis zur Jahresmitte. Daran sollten die Impfzentren sich anpassen können.

[Troh.Klaus]

(04 Feb 2021, 20:23)
Wenn die alle gestorben wären, käme beispielsweise Frankreich auf 1.045 Corona-Tote pro 100000 Einwohner.
Das erscheint mir sehr viel.

world-o-meter meldet heute für Frankreich 78.000 Corona-Tote, also rund 1.200 Tote pro Million. Ja das ist sehr viel.

[Troh.Klaus]

(04 Feb 2021, 23:16)
Viele Länder dieser Welt haben gar keine Intensivbetten.
Und in Portugal gab es mal 1755 ein Erdbeben mit Feuersbrunst und anschließendem Tsunami, der ganz Lissabon zerstörte. Das war ein GAU! (und könnte sich jederzeit wiederholen)

Genau, alles halb so wild. Lissabon steht ja noch. Muss man sich nicht drum kümmern.

[olli]

In der zweiten Jahreshälfte zeigen die EU-Mitglieder, incl Deutschland dem Rest der Welt mal wie das mit den Impfungen richtig geht.

Da lachen die Briten und US-Amerikaner drüber weil sie zu dem Zeitpunkt sehr wahrscheinlich schon alle durchgeimpft sind. Über ihren Post kann man wahrlich nur noch mit Zynismus lächeln.
Aber gut, Ihr Maßstab sind dann wohl eher Dritte-Welt-Länder und nicht Industrienationen.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 14:15)
Poxvirus variolae

Wurden die ebenfalls wie in Deinem Sequenzierungs-Code-Beispiel mit mehreren Bestandteilen von RNA-Kopien überlappend kreiert, so daß dabei keine Isolation (ein einziges Virus/Virion und somit nur eine RNA-Sequenz) vorlag ?

Gewiss.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 20:31)

Da lachen die Briten und US-Amerikaner drüber weil sie zu dem Zeitpunkt sehr wahrscheinlich schon alle durchgeimpft sind.

3.150 Geschädigte, ins Smartphone eingegeben, also nur von denen die damit technisch klarkommen, nach bereits 112.000 Impfungen...

Ob die mit dem Impfstoff-Typ tatsächlich am Ende mehrheitlich gesund durchgeimpft wein werden oder sein wollen ?
Quelle: Anaphylaxis Following m-RNA COVID-19
Vaccine Receipt
Thomas Clark, MD, MPH
December 19, 2020
https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meeti ... -CLARK.pdf

[Orbiter1]

(06 Feb 2021, 20:11)

Nein; das ist nun wirklich eine zu bescheidene Erwartung! Massenhaft Impfstoff müßte der EU ab Mitte März aus Marburg zulaufen: 250 Mio Impfdosen bis zur Jahresmitte. Daran sollten die Impfzentren sich anpassen können.

Biontech produziert ca 65 Mio Impfdosen pro Monat in Marburg. "Biontech zufolge vergehen zwischen der Herstellung und Freigabe des kontrollierten Vakzins dann üblicherweise etwa vier Wochen." https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... g-100.html Ich schätze mal weitere 2 Wochen für die Verteilung der Impfdosen. Das sind dann ca 150 Mio Impfdosen die in der ersten Jahreshälfte tatsächlich verimpft werden können. Bei zwei Impfungen mit 3 Wochen Abstand sind dann effektiv weniger als 75 Mio Menschen geimpft, sofern der Impfstoff vollständig für die EU bestimmt ist. Ich bleib bei zweiter Jahreshälfte, bei der es für die anderen Staaten eine Impf-Lehrstunde von der EU gibt.

[olli]

(06 Feb 2021, 21:19)

Biontech produziert ca 65 Mio Impfdosen pro Monat in Marburg. "Biontech zufolge vergehen zwischen der Herstellung und Freigabe des kontrollierten Vakzins dann üblicherweise etwa vier Wochen." https://www.hessenschau.de/gesellschaft ... g-100.html Ich schätze mal weitere 2 Wochen für die Verteilung der Impfdosen. Das sind dann ca 150 Mio Impfdosen die in der ersten Jahreshälfte tatsächlich verimpft werden können. Bei zwei Impfungen mit 3 Wochen Abstand sind dann effektiv weniger als 75 Mio Menschen geimpft, sofern der Impfstoff vollständig für die EU bestimmt ist. Ich bleib bei zweiter Jahreshälfte, bei der es für die anderen Staaten eine Impf-Lehrstunde von der EU gibt.

Nun sie haben einen Denkfehler, denn die Impfdosen werden europaweit verteilt und nicht allein in Deutschland.

[H2O]

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4925484

3.150 Geschädigte, ins Smartphone eingegeben, also nur von denen die damit technisch klarkommen, nach bereits 112.000 Impfungen...

Das sind etwa 2,8 % der geimpften Personen... ohne ärztliche Begutachtung (Smartphone-Eingabe). Also eigentlich deutlich mehr...

Das ist jetzt eine Statistik, die letztlich (ihre Quelle) aussagt, daß Geimpfte sich nach der Impfung einen Tag lang nicht arbeitsfähig fühlten. Dieselbe Statistik zeigt, daß 512 Schwangerschaften festgestellt wurden. Allerdings fehlt die Aussage, ob die eingeschränkte Arbeitsfähigkeiten auf eine Schwangerschaft zurück zu führen waren, oder ob die Impfung eine Schwangerschaft bewirkt hatte.

Dem stelle ich hier eine andere regierungsamtliche Statistik aus Polen gegenüber, wo ebenfalls in großem Umfang Moderna und BNT162 für Pflegepersonal und Patienten in Pflegeheimen gespritzt wurden:

Przeanalizowaliśmy wszystkie zgłoszone niepożądane odczyny poszczepienne (NOP): "Na 1,5 mln szczepień przeciw COVID-19 mniej niż promil NOP-ów. Jakie niepożądane odczyny wystąpiły u pacjentów?". 83,2 proc. ze wszystkich zgłoszonych NOP-ów to łagodne przypadki - opisano jako “zaczerwienienie i krótkotrwała bolesność w miejscu wkłucia”.

• Wir haben alle angegebenen "unvorhergesehenen Beschwerden nach Impfung NOP" untersucht. "Bei 1,5 Mio Impfungen gegen Covid-19 weniger als 1 Promille NOPs. Welche NOPs hatten die Patienten?" 83,2 % aller NOPs waren milde Fälle, als "Hautrötung und kurzzeitige Schmerzen an der angeschwollenen (Einstich-)Stelle" beschrieben"

Dieser Bericht des polnischen Gesundheitsministers unterscheidet sich sehr auffällig von Ihrer Quelle, die mir auch nicht sonderlich "offiziell" vorkommt, sondern eher einer etwas wichtigtuerischen Privatveröffentlichung ähnelt. (Vortragsfolien).

[Orbiter1]

(06 Feb 2021, 21:26)

Nun sie haben einen Denkfehler, denn die Impfdosen werden europaweit verteilt und nicht allein in Deutschland.

Mir ist schon klar dass die nicht allein in Deutschland verteilt werden. Womöglich wird ein Teil davon sogar außerhalb der EU ausgeliefert. Deswegen ja mein Argument mit der zweiten Jahreshälfte.

[olli]

...

Niemand wird Sie zwingen sich diese "Giftspritze" zu verpassen. Kleiner Tipp, vielleicht versuchen sie besser einen Aluhut

[Quatschki]

(06 Feb 2021, 20:12)

world-o-meter meldet heute für Frankreich 78.000 Corona-Tote, also rund 1.200 Tote pro Million. Ja das ist sehr viel.

Glaubst du auch, dass es zehnmal so viele wären ohne Lockdown?

[Troh.Klaus]

(06 Feb 2021, 21:47)
Glaubst du auch, dass es zehnmal so viele wären ohne Lockdown?

Glaubst Du, dass es ohne Lockdown auch nicht mehr wären?
Wie viele Toten sind denn Deiner Meinung nach akzeptabel, bevor ein Lockdown angemessen ist?

[H2O]

(06 Feb 2021, 21:26)

Nun sie haben einen Denkfehler, denn die Impfdosen werden europaweit verteilt und nicht allein in Deutschland.

Nein, die Verteilung auf die EU hat der Teilnehmer doch ausdrücklich beschrieben. Allerdings dürfte die Verteilung in D schneller funktionieren, weil mit BioNtech verabredet ist, daß die geplanten Zuteilungen nach Herstellung unmittelbar an die Bundesländer gehen. Wie das in EU-Partnerstaaten läuft? Keine Ahnung... in Polen auf jeden Fall an das zentrale Lager in Warschau.

Die EU braucht für 450 Mio Mitbürger etwa 750 Mio Impfdosen (80% der erwachsenen Bevölkerung Ü18). Etwas großzügig gerechnet... das wäre die Jahresproduktion des Werks Marbach, mit 250 Mio bis Jahresmitte. Reicht locker für die erste Impfung. Moderna, AstraZeneca gibt es inzwischen und bis dahin auch noch... und aus Puurs (Pfizer) wird wohl nicht allein GB bedient...

Will sagen, mit etwas Verstand und Organisationsgeschick könnte die Kanzlerin Recht behalten: Bis zur Bundestagswahl im September 2021 sollte die Impfkampagne in D gelaufen sein. Immerhin mit 15 Mio Impfungen monatlich. Ein Spaziergang sieht anders aus....

[olli]

Immerhin mit 15 Mio Impfungen monatlich.

Genau das will ich erstmal sehen. Dieses markige Versprechen der Politik 15 Millionen Menschen pro Monat zu impfen ist imho ein weiteres Luftschloss um die Menschen einzulullen. Mit der 116117 Hotline wird das jedenfalls nichts und ich sehe nicht das solche Fehler korrigiert werden.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 21:42)

https://www.politik-forum.eu/viewtopic. ... 7#p4925484


[...]

Dieser Bericht des polnischen Gesundheitsministers unterscheidet sich sehr auffällig von Ihrer Quelle, die mir auch nicht sonderlich "offiziell" vorkommt, sondern eher einer etwas wichtigtuerischen Privatveröffentlichung ähnelt. (Vortragsfolien).

Dr. Thomas A. Clark, epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch
https://www.cdc.gov/globalhealth/stories/village.htm

Bitteschön.

[olli]

(06 Feb 2021, 22:16)

Dr. Thomas A. Clark, epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch
https://www.cdc.gov/globalhealth/stories/village.htm

Bitteschön.

Was wollen Sie damit sagen, Bitteschön ? Worauf wollen Sie hinweisen ? Dieser Link ohne Aussage ist nichtssagend.

[H2O]

(06 Feb 2021, 22:09)

Genau das will ich erstmal sehen. Dieses markige Versprechen der Politik 15 Millionen Menschen pro Monat zu impfen ist imho ein weiteres Luftschloss um die Menschen einzulullen. Mit der 116117 Hotline wird das jedenfalls nichts und ich sehe nicht das solche Fehler korrigiert werden.

Na ja, gemerkt hatte die Runde auf dem Impfgipfel schon etwas davon. Ob sie sich erfolgreich bemüht, das Problem zu lösen und sie sich auch an stotternde Lieferungen rasch anpassen kann... das kann man derzeit nur hoffen. Davon dürfte die Wertschätzung der deutschen politischen Klasse in Bund und Ländern nachhaltig abhängen.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 21:46)

Niemand wird Sie zwingen sich diese "Giftspritze" zu verpassen.

Sollte es also in der EU erste Meldungen darüber geben, daß möglicherweise im Zusammenhang mit - bzw. auffällig oft nach - Corona-mRNA-Impfungen Menschen versterben oder für eine nicht unerheblich Zahl zumindest gilt, unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional, soll ich dann einfach weggucken, Zivilcourage etc. einfach mal vergessen, ja ?

Was wollen Sie damit sagen, Bitteschön ? Worauf wollen Sie hinweisen ? Dieser Link ohne Aussage ist nichtssagend.

H2O erfragte indirekt mehr Details zur Person, welche den CDC-Bericht veröffentlichte.

Gibt es ein Problem ?

[H2O]

(06 Feb 2021, 22:16)

Dr. Thomas A. Clark, epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch
https://www.cdc.gov/globalhealth/stories/village.htm

Bitteschön.

Ein veröffentlichter Vortrag auf einer Regierungsplattform; keine regierungsamtliche Veröffentlichung. Und die Qualität der Aussage will so gar nicht zu "meiner" polnischen regierungsamtlichen Aussage passen. 2,8 % 1 Tag arbeitsunfähig stehen 1 Promille von >1 Mio mit Beschwerden gegenüber, davon 0,17 Promille mit Beschwerden, zu denen ein Arzt herangezogen wurde. Wobei noch nicht einmal geklärt ist, ob diese Beschwerden ursächlich von der Impfung ausgelöst wurden.

[X3Q]

(06 Feb 2021, 20:37)

Wurden die ebenfalls wie in Deinem Sequenzierungs-Code-Beispiel mit mehreren Bestandteilen von RNA-Kopien überlappend kreiert, so daß dabei keine Isolation (ein einziges Virus/Virion und somit nur eine RNA-Sequenz) vorlag ?

Gewiss.

Wenn man keine Ahnung hat ...
[MOD] Mit solchen Vorhaltungen kann ein Moderator nichts anfangen. Sie müssen schon sagen, was da fachlich nicht in Ordnung ist. H2O

—X

[H2O]

(06 Feb 2021, 22:28)

Sollte es also in der EU erste Meldungen darüber geben, daß möglicherweise im Zusammenhang mit - bzw. auffällig oft nach - Corona-mRNA-Impfungen Menschen versterben oder für eine nicht unerheblich Zahl zumindest gilt, unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional, soll ich dann einfach weggucken, Zivilcourage etc. einfach mal vergessen, ja ?

Natürlich nicht wegducken; aber doch kritisch nachsehen, ob es sich dabei um eine Privatmeinung handelt oder um ein wissenschaftlich anerkanntes Ergebnis. Was ich für Sie getan habe mit "meiner" regierungsamtlichen polnischen Untersuchung. Und ich habe im Ergebnis Unterschiede von zwei Zehnerpotenzen gefunden. Das sollte uns hier nachdenklich stimmen.

H2O erfragte indirekt mehr Details zur Person, welche den CDC-Bericht veröffentlichte.

Gibt es ein Problem ?

[olli]

Ich bin als Servicetechniker durch die ganze Welt und musste mich gegen soviele Dinge impfen lassen. Wer sich schon einnässt weil er mal ein Tag lang platt ist sollte sich nie gegen Hepathitis impfen lassen ! Da stolpert man danach eine Woche wie Falschgeld durch die Gegend und die Fieberschübe werde ich immer in Erinnerung haben.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 22:31)

Ein veröffentlichter Vortrag auf einer Regierungsplattform; keine regierungsamtliche Veröffentlichung.

CDC-Bild ist im Vortrag enthalten; das wird jedoch wahrscheinlich jede/r Mitarbeiter/in (insbesondere der für epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch) in Präsentationen nutzen dürfen.

Die genannten Fälle plus die Aktuelleren lassen sich hier überprüfen: https://vaers.hhs.gov/data/datasets.html? bzw. https://vaers.hhs.gov/data.html (unten bei Download raw data for import into a database, spreadsheet, or text editing program.)



In der CSV-Datei (z. B. 2020VAERSVAX.csv für das Jahr 2020) sind tatsächlich jede Menge Meldungen bezüglich Schäden/Nebenwirkungen nach einer Corona-mRNA-Impfung enthalten; trotz u. a. der eventuellen Schwierigkeit für die ältere Generation bei der Nutzung der modernen Kommunikationstechnologie.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 22:38)

Natürlich nicht wegducken; aber doch kritisch nachsehen, ob es sich dabei um eine Privatmeinung handelt oder um ein wissenschaftlich anerkanntes Ergebnis.

Wenn mir als helfende Person jemand sagt, daß sie oder er Schmerzen hat, dann halte ich ihn wegen seiner "Privatmeinung" erstmal nicht für einen Simulanten; zumal in dem Fall die Personen sich wohl mehrheitlich freiwillig haben impfen lassen und wohl eher nicht Impfgegner sein werden, welche den bzw. die Impfstoff/e in den Dreck ziehen möchten ?

Zumal unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional sich keineswegs nach einfachen Schmerzen im Einstichbereich, leicht erhöhter Temperatur oder Mimimi anhört.



Man darf hierbei natürlich gerne geteilter Meinung sein.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 22:44)

Ich bin als Servicetechniker durch die ganze Welt und musste mich gegen soviele Dinge impfen lassen.

Das waren wohl keine mRNA-"Impfstoffe", entwickelt innerhalb eines Jahres ohne anschließende Langzeittests/-studien ?

[Schnitter]

(06 Feb 2021, 23:12)

Das waren wohl keine mRNA-"Impfstoffe", entwickelt innerhalb eines Jahres ohne anschließende Langzeittests/-studien ?

Angesichts der Anzahl potentieller Vorfälle auf die Millionen bereits verabreichten Impfungen deucht mir dass du um Potenzen wahrscheinlicher durch den Blitz beim Kacken als durch die Covid Impfung verstirbst.

Alles deutet darauf hin dass die Nebenwirkungen noch harmloser sind als die der eh schon harmlosen Grippeimpfung.

[H2O]

(06 Feb 2021, 23:09)

Wenn mir als helfende Person jemand sagt, daß sie oder er Schmerzen hat, dann halte ich ihn wegen seiner "Privatmeinung" erstmal nicht für einen Simulanten; zumal in dem Fall die Personen sich wohl mehrheitlich freiwillig haben impfen lassen und wohl eher nicht Impfgegner sein werden, welche den bzw. die Impfstoff/e in den Dreck ziehen möchten ?

Zumal unable to perform normal daily activities, unable to work, required care from doctor or health care professional sich keineswegs nach einfachen Schmerzen im Einstichbereich, leicht erhöhter Temperatur oder Mimimi anhört.



Man darf hierbei natürlich gerne geteilter Meinung sein.

Dazu habe ich gar keine Meinung; aber mir scheint der Unterschied zwischen den Auswertungen des polnischen Gesundheitsministers und dieser Veröffentlichung, immerhin 2 Größenordnungen, viel zu groß.

Dieser Eindruck wird von
https://www.rki.de/SharedDocs/FAQ/COVID ... rheit.html
verstärkt.

Und hier werden mögliche Fehlaussagen Dritter aufgeklärt:
https://www.mdr.de/wissen/corona-covid- ... a-100.html

Von Ihnen erwarte ich, daß Sie derart alarmistischen Aussagen prüfen, bevor Sie sie hier als Tatsache verkünden.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 23:17)

Angesichts der Anzahl potentieller Vorfälle auf die Millionen bereits verabreichten Impfungen [...]

Such noch mal die Hersteller-Studien heraus, die zeigen könnten, daß die meisten der frühen Nebenwirkungen sowieso erst nach/bei der zweiten Dosis auftraten.

Würde mich nicht wundern, wenn aufgrund dieser Erkenntnis noch ein bisschen mehr NaCl zum Verdünnen genutzt wurde.
Ein Placebo wird man wohl nicht nutzen.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 23:27)
Von Ihnen erwarte ich, daß Sie derart alarmistischen Aussagen prüfen, bevor Sie sie hier als Tatsache verkünden.

Ich soll den epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch überprüfen ?? Oder verstehe ich da gerade etwas falsch ?

Die weit über 3.000 Meldungen (Jahr 2020) sind bei https://vaers.hhs.gov/data.html enthalten. Das habe ich überprüft. Den Link zum Datensatz habe ich ebenso gesetzt, so wie zuvor den Link zur Auswertung des offensichtlichen CDC-Mitarbeiters.



"Das Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS, englisch Impfstoffnebenwirkungsberichterstattungssystem) ist ein Meldesystem für unerwünschte Arzneimittelwirkungen von Impfstoffen in den USA."
https://de.wikipedia.org/wiki/Vaccine_A ... ing_System

Selbstverständlich könnten Unmengen an Simulanten und Sensibelchen dort (nach erhaltener Impfung) ihr Unwesen treiben.

[H2O]

(06 Feb 2021, 23:31)

Such noch mal die Hersteller-Studien heraus, die zeigen könnten, daß die meisten der frühen Nebenwirkungen sowieso erst nach/bei der zweiten Dosis auftraten.

Würde mich nicht wundern, wenn aufgrund dieser Erkenntnis noch ein bisschen mehr NaCl zum Verdünnen genutzt wurde.
Ein Placebo wird man wohl nicht nutzen.

In Polen wurden 700.000 Erstimpfungen und 400.000 Zweitimpfungen mit BNT162 und Moderna
abgeschlossen. Die Zahlen des polnischen Gesundheitsministers umfassen beide Impfungen unterschiedslos.

Ich stelle fest, daß Sie hier erneut Unsicherheit schüren ohne wirkliche Grundlage. Lange sehe ich mir dieses Treiben nicht mehr an.

[H2O]

(06 Feb 2021, 23:39)

Ich soll den epidemiology lead for CDC’s Meningitis and Vaccine Preventable Diseases Branch überprüfen ?? Oder verstehe ich da gerade etwas falsch ?

Die weit über 3.000 Meldungen (Jahr 2020) sind bei https://vaers.hhs.gov/data.html enthalten. Das habe ich überprüft. Den Link zum Datensatz habe ich ebenso gesetzt, so wie zuvor den Link zur Auswertung des offensichtlichen CDC-Mitarbeiters.



"Das Vaccine Adverse Event Reporting System (VAERS, englisch Impfstoffnebenwirkungsberichterstattungssystem) ist ein Meldesystem für unerwünschte Arzneimittelwirkungen von Impfstoffen in den USA."
https://de.wikipedia.org/wiki/Vaccine_A ... ing_System

Selbstverständlich könnten Unmengen an Simulanten und Sensibelchen dort (nach erhaltener Impfung) ihr Unwesen treiben.

Sie sollen hier keinen Alarmismus betreiben. Ihre Quelle ist nur eine von vielen, die verfügbar sind. Die habe ich mühelos ergoogelt; dort die genannten Unterschiede und Begründungen gefunden.

[Desconius]

(06 Feb 2021, 23:48)
Ihre Quelle ist nur eine von vielen, die verfügbar sind.

Richtig, die CDC (Die Centers for Disease Control and Prevention (CDC; englisch für ‚Zentren für Krankheitskontrolle und -prävention‘) sind eine Behörde des US-amerikanischen Gesundheitsministeriums mit Sitz in Druid Hills (Georgia). https://de.wikipedia.org/wiki/Centers_f ... Prevention) ist nur eine Quelle von vielen.