Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Cobra9]

Die Taz sehr treffend.




Justiz in Russland: Absurdes Theater

Der Kremlkritiker Alexei Nawalny muss für dreieinhalb Jahre in Haft, ein Jahr Hausarrest wird abgezogen. Der Prozess ist so absurd wie hochpolitisch


https://taz.de/Justiz-in-Russland/!5744977/


Kritik von der Taz an Russland. Interesting Things happens.


Neue Sanktionen?

https://www.zeit.de/politik/ausland/202 ... reilassung


Eigentlich ne gute Idee und richtige Antwort



Auch die Un Organisation Abteilung Menschenrechte wird tätig mit Kritik. Gut wird man Putin erklären müssen was das ist.


https://news.un.org/en/story/2021/02/1083682

[DarkLightbringer]

(03 Feb 2021, 12:27)

Ist Herr Nawanlny die Opposition ?

Er und sein Team sind sicherlich ein Teil der Opposition.

[Ammianus]

(03 Feb 2021, 21:55)

Nawalny war so dumm, zurückzukehren, jetzt sitzt er in der Falle.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Rußland unter Putin zu einer Diktatur mutiert ist, in der das Recht nach Belieben gebeugt wird.

Was da heute geschieht, steht in der Tradition seit dem bolschewistischen Putsch 1917. Seit dem war die Justiz nichts anderes als ein Machtinstrument der herrschenden Kommunisten. Das wurde auch offiziell von denen so gesagt, dass die Rechtssprechung immer der herrschenden Klasse diene, und das wäre ja im Sozialismus die Arbeiterklasse und die mit ihr verbündeten anderen Werktätigen.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 21:55)

Nawalny war so dumm, zurückzukehren, jetzt sitzt er in der Falle.

Das ändert aber nichts an der Tatsache, dass Rußland unter Putin zu einer Diktatur mutiert ist, in der das Recht nach Belieben gebeugt wird.

(03 Feb 2021, 21:56)

Er war nicht dumm. Mit den West Medien im Rücken hat er sich sicher gefühlt

Er wusste, dass ihm jahrelanger Knast blüht und hat es für seine Ziele in Kauf genommen. Das kann man bewerten wie man will - mit Dummheit hat das nichts zu tun.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 12:27)

Ist Herr Nawanlny die Opposition ?

Nö, die Opposition sind z. B. auch die Leute, die in den vergangenen Tagen gegen Putin, politische Justiz und Korruption auf die Straße gegangen sind.

[Panarin]

Echt pervers die Leute, die schreiben Nawalny wäre dumm und selbst Schuld an seiner Festnahme. Der russische Staat der ihn von Anfang an seiner Karriere drangsaliert, verfolgt und fast ermordet hat wird sozusagen freigesprochen. Hier werden die Rollen vertauscht.

[Rautenberger]

Während die Nawalny-Leute Sobol, Jarmysch, Wassiljew und Oleg Nawalny für Verstöße gegen die Corona-Regeln belangt werden und im Hausarrest sitzen, sammelt die Polizei ohne Notwendigkeit die Demonstranten von der Straße und sperrt sie in überfüllte Zellen:
https://pbs.twimg.com/media/EtWlnfPXIAQ ... name=large
https://pbs.twimg.com/media/EtWlpBrWgAE ... =4096x4096
Ohne Worte.

[conscience]

(04 Feb 2021, 07:37)

Echt pervers die Leute, die schreiben Nawalny wäre dumm und selbst Schuld an seiner Festnahme. Der russische Staat der ihn von Anfang an seiner Karriere drangsaliert, verfolgt und fast ermordet hat wird sozusagen freigesprochen. Hier werden die Rollen vertauscht.

Niemand hat ihn gezwungen, nach Russland zurückzukehren - er hat es getan und sitzt im Knast nach einem Gerichtsverfahren, das seinen Namen nicht verdient und bringt sein Leben selbst in Gefahr.

Nawalny ist nicht Jesus.

[Panarin]

(04 Feb 2021, 08:04)

Niemand hat ihn gezwungen, nach Russland zurückzukehren - er hat es getan und sitzt im Knast nach einem Gerichtsverfahren, das seinen Namen nicht verdient und bringt sein Leben selbst in Gefahr.

Nawalny ist nicht Jesus.

Noch so einer der zwischen Recht und Unrecht nicht unterscheiden kann.

[Panarin]

(04 Feb 2021, 08:00)

Während die Nawalny-Leute Sobol, Jarmysch, Wassiljew und Oleg Nawalny für Verstöße gegen die Corona-Regeln belangt werden und im Hausarrest sitzen, sammelt die Polizei ohne Notwendigkeit die Demonstranten von der Straße und sperrt sie in überfüllte Zellen:
https://pbs.twimg.com/media/EtWlnfPXIAQ ... name=large
https://pbs.twimg.com/media/EtWlpBrWgAE ... =4096x4096
Ohne Worte.

Einige mussten 40 Stunden in einem Bus verbringen, mit wenig Essen und durften anscheinend nur selten zur Toilette. Eng eingepfercht, weil die Gefängniszellen überfüllt sind. Von wegen Corona! Der Staat lügt wie immer.

Dutzende Journalisten werden festgenommen oder verprügelt.

[Adam Smith]

(04 Feb 2021, 09:03)

Noch so einer der zwischen Recht und Unrecht nicht unterscheiden kann.

Die Ehefrau ist nur durch die Stadt gelaufen und dann so was. Attila Hildmann ist wenigstens hier anders rauf.

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 08:04)

Niemand hat ihn gezwungen, nach Russland zurückzukehren - er hat es getan und sitzt im Knast nach einem Gerichtsverfahren, das seinen Namen nicht verdient und bringt sein Leben selbst in Gefahr.

Nawalny ist nicht Jesus.

Dazu der Bezirksabgeordnete Alexej Gusjew, der selbst kein Anhänger Nawalnys ist:

Nawalnys Rückkehr war eine Wette auf die Zukunft. Sie hat ihn automatisch zum Anführer der russischen Opposition und vielleicht zum berühmtesten politischen Gefangenen der Welt seit Nelson Mandela gemacht.

https://www.cicero.de/aussenpolitik/pro ... tin-urteil

Nach Ansicht Gusjews haben die Polizeistationen nicht genügend Platz für all die Gefangenen, es sind zu viele.

[H2O]

Ich fürchte, daß in Sibirien immer noch betriebsfähige Lager vorhanden sind, in die der russische Staat unbotmäßige Leute verfrachten könnte.

Die Bundesrepublik Deutschland hat die Einreisevoraussetzungen für bialorussische politisch Verfolgte und ihre Familien erleichtert. Das sollte man schleunigst auch auf russische politisch Verfolgte erweitern. Man kann doch förmlich riechen, daß sich in beiden Ländern etwas anbahnt, was zu tiefgreifenden Änderungen führen wird.

[DarkLightbringer]

Wie es aussieht, wird man sich im Fall Nawalny auf warme Worte beschränken, anders als noch im Fall Kashoggi.

[Adam Smith]

(04 Feb 2021, 09:18)

Nach Ansicht Gusjews haben die Polizeistationen nicht genügend Platz für all die Gefangenen, es sind zu viele.

Polizeistationen verfügen über eh nicht viel Platz.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 09:08)

Einige mussten 40 Stunden in einem Bus verbringen, mit wenig Essen und durften anscheinend nur selten zur Toilette. Eng eingepfercht, weil die Gefängniszellen überfüllt sind. Von wegen Corona! Der Staat lügt wie immer.

Dutzende Journalisten werden festgenommen oder verprügelt.

Das ist die Lukaschenko-Strategie: Solange draufkloppen, bis sich keiner mehr raustraut. Spiegel-Korrespondentin Christina Hebel meint, dass das funktionieren könnte. Ihrer Einschätzung nach reagiert nur eine Minderheit der Demonstranten mit der Einstellung "Jetzt erst recht" auf die Gewalt.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... ed766d8ee3

Ich bin gespannt, wie das weitergeht. In Russland wird ja dann (wie in Belarus auch) jede Massenveranstaltung oder jeder Auftritt des Präsidenten zum Risiko, weil sich Demonstranten unter die Teilnehmer mischen könnten. Dann wird Russland noch mehr zum Polizeistaat...

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 09:40)

Polizeistationen verfügen über eh nicht viel Platz.

Daran ließe sich ja arbeiten, wenn Putin bis 2036 im Amt bleiben will.

[Cobra9]

(04 Feb 2021, 09:03)

Noch so einer der zwischen Recht und Unrecht nicht unterscheiden kann.

Na ja zu hinterfragen ob es klug war das Risiko einzugehen bedeutet nicht zu sagen Russland ist ein Rechtsstaat.

Ich glaube nicht das es die klügste Entscheidung war von Nawalny. Aber sehr wahrscheinlich notwendig insgesamt. Jedenfalls ist es für Putin deutlich schwerer als gedacht.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 10:17)

Na ja zu hinterfragen ob es klug war das Risiko einzugehen bedeutet nicht zu sagen Russland ist ein Rechtsstaat.

Ich glaube nicht das es die klügste Entscheidung war von Nawalny. Aber sehr wahrscheinlich notwendig insgesamt. Jedenfalls ist es für Putin deutlich schwerer als gedacht.

Risiko ? ....das ist - wie Camping auf der Autobahn.....100% Sicherheit geflundert zu werden.....

Es bringt Aufmerksamkeit, ...Klicks....und >> (Likes der Gegner).

Nawalny verheizt damit die Gegner Putins - da kein Konzept//Organisation daihnter steht.

[DarkLightbringer]

Fakt ist, Nawalny hat sich zum starken Mann der Opposition katapultiert und damit auch das Konzept des "smarten" Widerstandes.

Der Kreml musste (fast hilflos) zusehen, wie unzuverlässig das Volk ist. Die größte Erhebung seit neun Jahren ergab sich einfach so und landesweit, obwohl die Kremlisten alles in der Hand haben.

Das Prestige-Projekt der Herbstwahlen könnte schwierig werden.

[conscience]

Nawalny ist kein Sacharow

[TheManFromDownUnder]

(04 Feb 2021, 10:40)

Fakt ist, Nawalny hat sich zum starken Mann der Opposition katapultiert und damit auch das Konzept des "smarten" Widerstandes.

Der Kreml musste (fast hilflos) zusehen, wie unzuverlässig das Volk ist. Die größte Erhebung seit neun Jahren ergab sich einfach so und landesweit, obwohl die Kremlisten alles in der Hand haben.

Das Prestige-Projekt der Herbstwahlen könnte schwierig werden.

Putin ist so paranoide das er Journalisten verhaften laesst die Witze retweeten! Was fuer ein armseliger Hund.

Desperate Putin Resorts to Jailing Journalists for Retweeting Jokes

https://www.msn.com/en-au/news/world/de ... d=msedgntp

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 10:41)

Nawalny ist kein Sacharow

Genau DAS mein ich auch.

Nur "Face" macht kein Programm. (auch keine 20 Berater)

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 10:49)

Putin ist so paranoide das er Journalisten verhaften laesst die Witze retweeten! Was fuer ein armseliger Hund.

Desperate Putin Resorts to Jailing Journalists for Retweeting Jokes

https://www.msn.com/en-au/news/world/de ... d=msedgntp

Kennst Du eine Diktatur wo das nicht so ist ?

Probiers in Saudi. - da gibts Kopf ab.....in der Öffentlichkeit. NUR in Saudi hält sich jeder dran....Scheint daran zu liegen, dass die Wiederholungsgefahr bei NULL liegt.

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 10:50)



Genau DAS mein ich auch.

Nur "Face" macht kein Programm. (auch keine 20 Berater)

Unterhosen zu vergiften ist ein Programm, das viele Russen nicht mehr überzeugt. Da hilft auch keine Aqua-Disko.

[Panarin]

(04 Feb 2021, 10:15)

Die Bolschewiki würde doch wieder Workuta aufmachen und der Tankist wäre einer der Ersten, die sich an der vordersten Front dafür einsetzen würde. !!

Was soll das nun wieder bedeuten.

[Panarin]

(04 Feb 2021, 10:41)

Nawalny ist kein Sacharow

Wen interessiert das? Was hat mit dem Thema zu tun?

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 10:56)

Unterhosen zu vergiften ist ein Programm, das viele Russen nicht mehr überzeugt. Da hilft auch keine Aqua-Disko.

Ja - Du könntest mit RENTE ab 67 gut Punkten.... ENDLICH LÄNGER ARBEITEN.

Bis Ende 2018 betrug das russische Regeleintrittsalter in die Rente 55 Jahre bei Frauen und 60 Jahre bei Männern (in bestimmten Berufen konnte niedriger liegen). 2019 begann die Rentenreform, die schrittweise (bis 2028) die Anhebung des Rentenalters bis 60 (Frauen) und 65 (Männer) Jahre voraussetzt.

Die Anhebung gefällt nicht Jedem...

In jeder GUTEN Diktatur halten sich die "ÖFFENTLICHEN" Hinrichtungen in Grenzen. (Ohne Publikum bringt es eh nichts)

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 10:41)

Nawalny ist kein Sacharow

Nawalny ist nicht der einzige Russe.

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 11:09)

Ja - Du könntest mit RENTE ab 67 gut Punkten.... ENDLICH LÄNGER ARBEITEN.

Für die Sozialpolitik in Russland bin ich nicht zuständig, nicht mal für die hiesige.

Die Anhebung gefällt nicht Jedem...

Es sind viele, denen nicht alles gefällt.

In jeder GUTEN Diktatur halten sich die "ÖFFENTLICHEN" Hinrichtungen in Grenzen. (Ohne Publikum bringt es eh nichts)

Der Exekutionsversuch mit Kampfstoff mag originell sein, die Begeisterung hält sich aber offensichtlich sehr in Grenzen.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 11:21)

Der Exekutionsversuch mit Kampfstoff mag originell sein, die Begeisterung hält sich aber offensichtlich sehr in Grenzen.

Die Einen sagen so....und Andere so.

[TheManFromDownUnder]

(04 Feb 2021, 10:54)

Kennst Du eine Diktatur wo das nicht so ist ?

Probiers in Saudi. - da gibts Kopf ab.....in der Öffentlichkeit. NUR in Saudi hält sich jeder dran....Scheint daran zu liegen, dass die Wiederholungsgefahr bei NULL liegt.

Dieser Stramg ist ueber Russland nicht Saudi. Whataboutism ist fehl aam Platz

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 10:54)

Kennst Du eine Diktatur wo das nicht so ist ?

Probiers in Saudi. - da gibts Kopf ab.....in der Öffentlichkeit. NUR in Saudi hält sich jeder dran....Scheint daran zu liegen, dass die Wiederholungsgefahr bei NULL liegt.

Der Kopf Nawalnys mag ein Problem für das Regime sein, den Corpus hat man aber in der "Matrosenstille".

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 11:44)

Dieser Stramg ist ueber Russland nicht Saudi. Whataboutism ist fehl aam Platz

Nochmal die Frage...

Kennst Du eine Diktatur wo das nicht so ist ?

Extra für Dich - ohne Beispiel einer "guten" Diktatur.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 11:50)

Der Kopf Nawalnys mag ein Problem für das Regime sein, den Corpus hat man aber in der "Matrosenstille".

Da passen nun 10 Mann im 4 Schichten auf, dass ihm nichts passiert....

Das "Problem" ist nicht der Kopf.......nur das Bild.

[DarkLightbringer]

(04 Feb 2021, 11:59)

Nochmal die Frage...

Kennst Du eine Diktatur wo das nicht so ist ?

Extra für Dich - ohne Beispiel einer "guten" Diktatur.

Den Vatikan könnte man als nicht handelsübliche Diktatur betrachten.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 12:05)

Den Vatikan könnte man als nicht handelsübliche Diktatur betrachten.

Stimmt - die wählen den Papst ja in der Konklave nicht - sondern vögeln die ganze zeit... deshalb wird die Tür zugemauert.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 10:35)

Risiko ? ....das ist - wie Camping auf der Autobahn.....100% Sicherheit geflundert zu werden.....

Es bringt Aufmerksamkeit, ...Klicks....und >> (Likes der Gegner).

Nawalny verheizt damit die Gegner Putins - da kein Konzept//Organisation daihnter steht.

Das ist Quatsch. Es gibt ja Konzepte: Smart Voting z. B. Viel mehr kann man in einer so repressiven Umgebung auch gar nicht tun. Alles wird von der Staatsmacht zerschlagen - so auch Nawalnys Stäbe im ganzen Land. Von daher ist der Vorwurf mangelnder Organisation ein Witz. Und wie lange soll man bitteschön noch warten? Besser wird's nicht - im Gegenteil.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 13:14)

Das ist Quatsch. Es gibt ja Konzepte: Smart Voting z. B. Viel mehr kann man in einer so repressiven Umgebung auch gar nicht tun. Alles wird von der Staatsmacht zerschlagen - so auch Nawalnys Stäbe im ganzen Land. Von daher ist der Vorwurf mangelnder Organisation ein Witz. Und wie lange soll man bitteschön noch warten? Besser wird's nicht - im Gegenteil.

Ahhhhhja - anders -

...dass Nawalny selbst aus der Untersuchungshaft so viele Menschen wie seit Jahren nicht auf die Straße bringt und am Sonntag wieder Proteste zu erwarten sind, das alles hat viel mit der russischen Tradition politischer Erlöserfiguren zu tun. Und mit Youtube.

Anders als der deutsch sozialisierte Putin hat Nawalny als Stipendiat in Yale studiert. Sein Medienverständnis ist geschult an Late-Night-Shows und politischer Stand-up-Comedy, an Storytelling und Blockbustern.

https://www.sueddeutsche.de/kultur/alex ... -1.5190534

Ein Selbstdarsteller.

Vor ein paar Jahren nahm er nicht nur an den "Russischen Märschen" der Rechten und Ultrarechten teil,..... "Nationalist" ist für ihn kein Schimpfwort.

Was für ein Programm ??

Finanziert wird seine Stiftung durch Spenden, einzelne und regelmäßige, auch aus der russischen Geschäftswelt.

.....15% aus Russland ?

SMART VOTING ? CDU und "Alternative"... - DER HIT.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 13:40)

Ahhhhhja - anders -



https://www.sueddeutsche.de/kultur/alex ... -1.5190534

Ein Selbstdarsteller.



Was für ein Programm ??

.....15% aus Russland ?

SMART VOTING ? CDU und "Alternative"... - DER HIT.

Ein Politiker, der ein Selbstdarsteller ist, na sowas Unerhörtes aber auch....

Dein Irrtum ist unter anderem, dass du glaubst, es ginge hier primär um Nawalny. Das ist aber nicht so.

Und die Alternative zum Aufstehen ist natürlich immer, sich schlafen zu legen. Am besten gleich in den Sarg.

[Panarin]

Ich weiss auch nicht was schlimmer ist, ein Studium in Yale oder Dienst beim KGB...

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 14:39)

Ein Politiker, der ein Selbstdarsteller ist, na sowas Unerhörtes aber auch....

Dein Irrtum ist unter anderem, dass du glaubst, es ginge hier primär um Nawalny. Das ist aber nicht so.

Und die Alternative zum Aufstehen ist natürlich immer, sich schlafen zu legen. Am besten gleich in den Sarg.

Genosse - Du brauchst mich NICHT agitieren. Die WENDE hatten die Russen mit JELZIN - nun haben Sie das "Beste" draus gemacht...

Natürlich passt es immer einigen nicht.

Mir auch schnurz WURST. Lieber einen ZAREN als 10.000 kleine Könige. Für eine Demokratie - ist der Weg .....wie bei der Ukraine steinig und schwer.

Im Moment bietet der Zar mehr Wohlstand als eine "Ukraine" Demokratie. DAS wählen die MASSEn. Erst das Fressen - dann die Moral.

Bei den Türken ähnlich...

Unzufriedene - ....haben WIR ....AFD/Coronaleugner, Impfgegner, Nazis, Klopapiervergesser, ..... ebenso wie Holland.

Navalny..

Und ein hässliches Wort drängt sich in den Vordergrund. Es heißt Populist.

Ich geh zur Arbeit....und brauch keine Beschäftigung.. Wenn DEINE Systempresse über die Aktivisten-Randalierer der WELT genau so "SCHÖN" (Ausgewogen) berichtet wie aus Russland ..... wo noch kein Geschäft geplündert, noch keine Staatsduma gestürmt .... "NUR" ein paar LEUTE - die gegen das "Corona" Versammlungsverbot verstossen - die die Polizei dann einsammelt...

...ists fast wie hier. Du kannst wählen was Du willst - es kommt immer - ....nicht dass was Gewünscht.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 15:32)
Im Moment bietet der Zar mehr Wohlstand als eine "Ukraine" Demokratie. DAS wählen die MASSEn. Erst das Fressen - dann die Moral.

Die Gleichsetzung Demokratie = schlechte Wirtschaft ist Unfug. Der Ukraine geht's schlecht, weil sie im Gegensatz zu Russland kein Öl hat, wegen der Korruption und wegen dem Krieg, den Putin ihr aufgezwungen hat.

Ich geh zur Arbeit....und brauch keine Beschäftigung.. Wenn DEINE Systempresse über die Aktivisten-Randalierer der WELT genau so "SCHÖN" (Ausgewogen) berichtet wie aus Russland ..... wo noch kein Geschäft geplündert, noch keine Staatsduma gestürmt .... "NUR" ein paar LEUTE - die gegen das "Corona" Versammlungsverbot verstossen - die die Polizei dann einsammelt...

Auch das ist Unfug. Die Leute werden nicht wegen Corona eingesammelt, sondern weil sie gegen Putin demonstrieren.

...ists fast wie hier. Du kannst wählen was Du willst - es kommt immer - ....nicht dass was Gewünscht.

Also bei mir kam ab und zu mal das Gewünschte. Leute die sagen, man kann wählen, was man will, haben meist das Prinzip Demokratie nicht verstanden. Wenn nur 12,6 % AfD wählen, bekommen wir keine AfD-Regierung - klare Sache.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 14:42)

Ich weiss auch nicht was schlimmer ist, ein Studium in Yale oder Dienst beim KGB...

Das ist doch die alte Leier, das alles vom bösen Westen finanziert und gesteuert wird.

"in Yale studiert" ist übrigens maßlos übertrieben. Nawalny war mal ein paar Monate dort mit irgendeinem Programm, das ist alles.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 15:53)

Die Gleichsetzung Demokratie = schlechte Wirtschaft ist Unfug. Der Ukraine geht's schlecht, weil sie im Gegensatz zu Russland kein Öl hat, wegen der Korruption und wegen dem Krieg, den Putin ihr aufgezwungen hat.

Auch das ist Unfug. Die Leute werden nicht wegen Corona eingesammelt, sondern weil sie gegen Putin demonstrieren.
Also bei mir kam ab und zu mal das Gewünschte. Leute die sagen, man kann wählen, was man will, haben meist das Prinzip Demokratie nicht verstanden. Wenn nur 12,6 % AfD wählen, bekommen wir keine AfD-Regierung - klare Sache.

Du bekommst den DENKBOGEN nicht in. Der Ukraine geht es schlecht - da die Korruption grösser ist - als in Mittelamerika.

In wieviel Scherben würde Russland zerfallen - da ja Navalny auch einige Landesteile nicht mehr MITSCHLEPPEN will.

Warum sollten DIE sich nicht verselbständigen ?

Ach sind die ja schhon... nennt sich Kasachstan, Turkmenistan... Baku - die "Russische" Stadt am Kaspischen MEER - wer kennt DIE nicht.

Ukraine hat - Erdgas - NUR keine Förderanlage.

Warum LEUTE eingesammelt werden ->> ist SCHNURZ.

Ich wünsch mir nur LEUTE (regional-Politiker), die ich wählen kann - die hier (vor Ort)...."sozialisiert" sind - keine "Import" Politiker.
Da gibts LEIDER nur LINKE .

Nun - irgendwann wird die "Besatzung" auch zu teuer - wie den Russen....

Du wünscht AfD ? Na - mit Navalny biste ja da auf gutem Kurs. - aber selbst bei SMART VOTING nur Örtlich >> AfD + 6% (SmartVotingEFFEKT)

[Cobra9]

(04 Feb 2021, 16:19)

Du bekommst den DENKBOGEN nicht in. Der Ukraine geht es schlecht - da die Korruption grösser ist - als in Mittelamerika.

In wieviel Scherben würde Russland zerfallen - da ja Navalny auch einige Landesteile nicht mehr MITSCHLEPPEN will.

Warum sollten DIE sich nicht verselbständigen ?

Ach sind die ja schhon... nennt sich Kasachstan, Turkmenistan... Baku - die "Russische" Stadt am Kaspischen MEER - wer kennt DIE nicht.

Ukraine hat - Erdgas - NUR keine Förderanlage.

Warum LEUTE eingesammelt werden ->> ist SCHNURZ.

Ich wünsch mir nur LEUTE (regional-Politiker), die ich wählen kann - die hier (vor Ort)...."sozialisiert" sind - keine "Import" Politiker.
Da gibts LEIDER nur LINKE .

Nun - irgendwann wird die "Besatzung" auch zu teuer - wie den Russen....

Du wünscht AfD ? Na - mit Navalny biste ja da auf gutem Kurs. - aber selbst bei SMART VOTING nur Örtlich >> AfD + 6% (SmartVotingEFFEKT)

Laut des Ukrainischen Instituts für die Zukunft würde die Schaffung einer autarken ukrainischen Energiewirtschaft und Umwandlung der Ukraine in einen Energieexporteur Gesamtinvestitionen in Höhe von etwa 19,5 Milliarden US-Dollar erfordern. Für die Erschließung von Gasfeldern und den Bau zusätzlicher Pipelines werden circa 3,5 Milliarden US-Dollar benötigt. Weitere zwei Milliarden US-Dollar müssten in die Ölraffination investiert werden.

Das ist ein Brocken. Wenn man sich aber nicht beeilt wird China gern helfen

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 16:39)

Laut des Ukrainischen Instituts für die Zukunft würde die Schaffung einer autarken ukrainischen Energiewirtschaft und Umwandlung der Ukraine in einen Energieexporteur Gesamtinvestitionen in Höhe von etwa 19,5 Milliarden US-Dollar erfordern. Für die Erschließung von Gasfeldern und den Bau zusätzlicher Pipelines werden circa 3,5 Milliarden US-Dollar benötigt. Weitere zwei Milliarden US-Dollar müssten in die Ölraffination investiert werden.

Das ist ein Brocken. Wenn man sich aber nicht beeilt wird China gern helfen

Da ist "schwarz zapfen" billiger.....und Zusätzlich Landmiete fürs Rohr.

Tja - die Frage wie immer..

Was kostet die Welt.... 30 Mrd $ ?


Wer zahlt das in ZUKUNFT in der Ukraine ? (Putin oder GERMANY fällt dann aus !)

Keine Arme - Keine Kekse !

Bisher hat das auch "KEINER" bezahlt - die haben NUR gezapft - und "Land" hingehalten.

Würden die "GELD" haben - hätten die Löcher bis zum Mittelpunkt der Erde !

Die müssten 120% der Förderung ans Ausland verkaufen - damit sich das lohnt !!

(Sonst hätten die Amis , Deutsche ....Italiener Norweger...und Engländer schon "geholfen".)

Die Chinesen haben sich auch schon abgewand - die hat man auch schon besch...iss..en.

[Cobra9]

(04 Feb 2021, 17:00)

Da ist "schwarz zapfen" billiger.....und Zusätzlich Landmiete fürs Rohr.

Tja - die Frage wie immer..

Was kostet die Welt.... 30 Mrd $ ?


Wer zahlt das in ZUKUNFT in der Ukraine ? (Putin oder GERMANY fällt dann aus !)

Keine Arme - Keine Kekse !

Bisher hat das auch "KEINER" bezahlt - die haben NUR gezapft - und "Land" hingehalten.

Würden die "GELD" haben - hätten die Löcher bis zum Mittelpunkt der Erde !

Die müssten 120% der Förderung ans Ausland verkaufen - damit sich das lohnt !!

(Sonst hätten die Amis , Deutsche ....Italiener Norweger...und Engländer schon "geholfen".)

Die Chinesen haben sich auch schon abgewand - die hat man auch schon besch...iss..en.

Problem ist eher gewisse Forderungen die unrealistisch sind und die Risiko Lage.

Aber ist eben so.

[Teeernte]

(04 Feb 2021, 17:07)

Problem ist eher gewisse Forderungen die unrealistisch sind und die Risiko Lage.

Aber ist eben so.

Die Chinesen Kaufen. .....den Ukrainern den Acker unterm Hintern weg.

Jedes Jahr für

7,5 Mrd $.

Unter den Staaten, die in die ukrainische Wirtschaft investieren, liegt China mit einem Anteil von etwa 0,05 Prozent an der Gesamtmenge der Investitionen auf dem 56. Platz.

Die Chinesen wollen eine neue Seidenstrasse nach Europa - das wollen die Ukraine nicht.

Da beisst Navalny keinen Faden ab.

[Rautenberger]

(04 Feb 2021, 16:19)

Du bekommst den DENKBOGEN nicht in. Der Ukraine geht es schlecht - da die Korruption grösser ist - als in Mittelamerika.

Ja, wegen der Korruption, aber es hat eben nichts mit der Frage Demokratie vs. Autokratie zu tun. Russland ist auch korrupt bis zum geht nicht mehr. Der Unterschied zur Ukraine ist, dass die riesigen Einnahmen aus dem Rohstoffexport (insbesondere als der Ölpreis sehr hoch war) immer noch für eine Verbesserung des Lebensstandards gereicht haben, auch nachdem schon zig Milliarden in die Taschen der korrupten Elite abgeflossen waren.

In wieviel Scherben würde Russland zerfallen - da ja Navalny auch einige Landesteile nicht mehr MITSCHLEPPEN will.

Warum sollten DIE sich nicht verselbständigen ?

1. geht es aktuell nicht darum, Nawalny zum Präsidenten zu machen, sondern ein durch und durch korruptes und undemokratisches System zu beseitigen
2. sollten das die Russen selbst entscheiden, ob sie weiter in einem Land zusammenleben wollen, oder ob sich wer abspalten will (das nennt sich "Demokratie")
3. gibt es aber überhaupt keinen Grund anzunehmen, dass Russland zersplittern würde, wenn es nicht mehr autokratisch regiert wird. Das ist ein Märchen, das den Leuten erzählt wird, um die Autokratie zu erhalten. Unter Jelzin, wo die Zügel deutlich lockerer waren, gab es nur im Nordkaukasus ernsthafte Abspaltungsversuche - sonst nirgends. Und auf ein Tschetschenien unter Kadyrow sollte Russland ohnehin gut verzichten können. Im Grunde ist es dummes Zeug, denn es gibt zig Beispiele für Vielvölkerstaaten, in denen die Regierung in demokratischen Wahlen bestimmt wird, in denen es sicher ernsthafte Konflikte zwischen den Ethnien gibt, die aber trotzdem nicht "zersplittern": Indien, Südafrika, Brasilien, ... Spanien ist trotz ETA bis heute nicht "zersplittert" und das Vereinigte Königreich hat auch ziemlich lange gehalten.

Warum LEUTE eingesammelt werden ->> ist SCHNURZ.

Ich wünsch mir nur LEUTE (regional-Politiker), die ich wählen kann - die hier (vor Ort)...."sozialisiert" sind - keine "Import" Politiker.
Da gibts LEIDER nur LINKE .

Zur letzten Bundestagswahl zum Beispiel standen 34 (!) Listen zur Wahl. Das ist ne Menge. Wenn da immer noch nichts für dich dabei ist, musst du halt selbst kandidieren.
Es ist ein Irrtum zu glauben, Demokratie wäre, wenn man sich alle 4 Jahre mal vom Sofa zur Wahlurne bewegt und sein Kreuzchen macht.
Wer findet, dass hier alles ganz grauenhaft ist und es niemanden gibt, den man wählen kann, der soll sich selbst politisch engagieren - oder er soll die Klappe halten. Meine Meinung.