Oppositionsführer Alexei Navalny mit Vergiftungssymptomen im Krankenhaus

[Rautenberger]

(02 Feb 2021, 21:53)

Vor "Ort" des Anwesens von einem Staatspräsidenten macht absolut NIEMAND Drohnenaufnahmen, Kollege und Nawalny der ja angeblich von Heerscharen von Geheimagenten Tag und Nacht beschattet wurde, schon gleich gar nicht.

Glücklich sind die Ahnungslosen. Gute Nacht, Sanka!

[DarkLightbringer]

Nawalny machte sich im Prozess teils lustig über Putin und über die Anklage.

Der Präsident werde als "Wladimir, der Vergifter der Unterhosen" in die Geschichte eingehen.

Desweiteren:

Zu den Vorwürfen sagte Nawalny, dass sogar Putin öffentlich bekannt gegeben habe, dass der "Patient" in Deutschland sei. "Hören Sie etwa dem Präsidenten nicht zu?", fragte er vor Gericht.

https://www.tagesschau.de/ausland/russl ... t-101.html

Putins Image als starker Mann hat deutliche Risse bekommen. Das Spottlied "Aquadisko" ist über Nacht zum Hit geworden.

[DevilsNeverCry]

(02 Feb 2021, 20:31)

Das kommt drauf an. Er könnte doch quer durch Deutschland reisen? Also gehe ich persönlich da n aus, dass er gesundheitlich im Stande war sich zu melden. Wieso zitiert die Presse viel n seinen tapferen Worten vor Gericht aber nicht die Urteilsbegründung? Bzw seine Auflagen immerhin:

Während des Prozesses waren im Gericht Diplomaten aus etwa 20 Staaten anwesend, darunter Vertreter der USA, Großbritannien, Frankreich und Deutschland.

Dürfte doch kein Problem sein

Er hat doch die Erlaubnis vom "oben" bekommen und war wochenlang im Koma. Das sollte den Aufenthalt in GER rechtfertigen.
In Deutschland hätte er wohl nur in einem russischen Konsulat einen Antrag stellen können. Ich kenne aber die russische Gesetzgebung in diesem Fall nicht, evtl. kann er diese nur in Russland machen.

Wenn du die Urteilsverkündung mit der Begründung kennst, dann kannst du die gerne hier zitieren. Wenn es die deutsch sprachigen Medien nicht tun, dann doch bestimmt die englisch sprachigen oder russisch sprachigen Medien.

[Audi]

(02 Feb 2021, 23:48)

Er hat doch die Erlaubnis vom "oben" bekommen und war wochenlang im Koma. Das sollte den Aufenthalt in GER rechtfertigen.
In Deutschland hätte er wohl nur in einem russischen Konsulat einen Antrag stellen können. Ich kenne aber die russische Gesetzgebung in diesem Fall nicht, evtl. kann er diese nur in Russland machen.

Wenn du die Urteilsverkündung mit der Begründung kennst, dann kannst du die gerne hier zitieren. Wenn es die deutsch sprachigen Medien nicht tun, dann doch bestimmt die englisch sprachigen oder russisch sprachigen Medien.

Ich finde selbst nichts dazu. Muss man abwarten. Aber wenn 20 Diplomaten aus verschiedenen Staaten dabei waren könnten die doch was öffentlich machen

[Cobra9]

(02 Feb 2021, 21:28)

Wo ich hin ziehe und wo nicht geht dich gar nichts an.
Das war eine Provokation mit geplanten Ausgang. Nawalny hat sich verzockt.

Wenn Ich meine Meinung sage geht Dich das gar nichts an. Du wetterst böser Westen, den es homogen gar nicht gibt, inklusive Unzufriedenheit.

Also darf Ich wohl sagen in Russland bist Du bestimmt besser aufgehoben und kannst Dich wohlfühlen. Nur offen glaube ich eher das Du genau wie viele Deutsch Türken viel Kritik üben, aber im Land des Regime nicht leben würden wollen langfristig.

Weil die Vorteile wie Rechtsstaat, Gesetzte und freie Meinung ect - das ist dann doch ganz nett.


Nawalny wurde vergiftet. Ahjaaaa geplante Provokation.
Kommt jetzt Er hat sich selbst vergiftet und das war alles geplant. Einigen würde Ich wirklich mal sechs Monate im russischen Knast gönnen.

So als Erfahrung was der russische Rechtsstaat treibt.

https://www.deutschlandfunk.de/gefaengn ... _id=433533

[franzmannzini]

(02 Feb 2021, 19:19)

Das ist schlicht falsch. Es gab schon lange vor Nawalnys Film Berichte darüber, dass dieses fette Ding bei Gelendschik Putins Palast ist. An der russischen Schwarzmeerküste ist das ein offenes Geheimnis. Nawalny ist nur der erste, der es so detailliert dargestellt hat und es wagt, es an die große Glocke zu hängen. Berichte über Putins Privatvermögen und sein Privatleben sind - oder waren - in Russland tabu.

Natürlich war es schon Inhalt von Berichterstattung in den letzten 10 Jahren.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 36715.html
https://www.abendblatt.de/politik/ausla ... Luxus.html
https://kurier.at/politik/ausland/taeus ... 84.113.721

3.3.2011
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... kauft.html

Ein dem russischen Regierungschef Wladimir Putin zugeschriebener Luxus-Palast am Schwarzen Meer hat überraschend für umgerechnet 250 Millionen Euro den Besitzer gewechselt. Das Anwesen mit Hubschrauber-Landeplätzen, Spielkasino und Wellness-Oase samt Schwimmbad habe der Geschäftsmann Alexander Ponomarenko gekauft, berichtete die Zeitung "Kommersant“. Putins Sprecher Dmitri Peskow hatte zuletzt eine Verbindung mit der Residenz im Süden Russlands zurückgewiesen. Medien behaupten dagegen, "Putins Palast“ sei mit Korruptionsgeldern und „im höchsten Auftrag“ entstanden.

Alles nun wieder aufgewärmt 2021 10 Jahre später, wieder stürzt sich die Presse drauf, es fehlen nur die Belege.
Youtube ist voll von Enthüllungsvideos, und auch an dieses Video sollte man die selben Maßstäbe anlegen, wie an alle anderen.
Und wenn die Medien irgenwann dieses "sollte", "müßte" , "Nawalny zu folge", "nach der Darstellung Nawalnys" unterlassen und selbst recherchieren,
ist es für mich nichts weiter als Klatschpresse.

Ernsthaft?!? Wir kaufen auch bei den blutigen Alleinherrschern am Golf ein und nicht zu knapp bei den bösen Chinesen...

Also doch nur Heuchlerei. Einen kleinen Klaps für die Öffentlichkeit und hintenrum Streicheleinheiten.

[franzmannzini]

(02 Feb 2021, 20:39)

Der neueste Witz ist ja, dass Demonstranten und Mitglieder vom Nawalny-Fond wegen des Verstosses von Corona-Auflagen verhaftet werden.
Während Russland Bars und Restaurants öffnet und behauptet die Lage würde sich entspannen.

Was meinst Du was hier in Deutschland in den Bescheiden steht, wenn Du auf einer Covidioten-Demo abgeführt wirst ?
Der Grund ist auch hier der Verstoß gegen die Corona-Auflagen.
Aber es gibt ja verschiedene Meßlatten, nicht wahr ?

[Panarin]

(03 Feb 2021, 04:11)

Was meinst Du was hier in Deutschland in den Bescheiden steht, wenn Du auf einer Covidioten-Demo abgeführt wirst ?
Der Grund ist auch hier der Verstoß gegen die Corona-Auflagen.
Aber es gibt ja verschiedene Meßlatten, nicht wahr ?

Hast du überhaupt gelesen was ich hier geschrieben habe??

[DarkLightbringer]

(03 Feb 2021, 04:11)

Was meinst Du was hier in Deutschland in den Bescheiden steht, wenn Du auf einer Covidioten-Demo abgeführt wirst ?
Der Grund ist auch hier der Verstoß gegen die Corona-Auflagen.
Aber es gibt ja verschiedene Meßlatten, nicht wahr ?

Und wie wird die Opposition ausgeschaltet?
Meinst du, die Demokratie ist so schlecht wie die Diktatur oder dass die Diktatur so gut ist wie die Demokratie?

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 04:02)

3.3.2011
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... kauft.html
Alles nun wieder aufgewärmt 2021 10 Jahre später, wieder stürzt sich die Presse drauf, es fehlen nur die Belege.

Nur behauptet Nawalny, dass er über Aufnahmen und Videos von dem Haus verfügt.

Videos von Häusern gibt es viele.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 04:02)

Natürlich war es schon Inhalt von Berichterstattung in den letzten 10 Jahren.
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 36715.html
https://www.abendblatt.de/politik/ausla ... Luxus.html
https://kurier.at/politik/ausland/taeus ... 84.113.721

3.3.2011
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... kauft.html


Alles nun wieder aufgewärmt 2021 10 Jahre später, wieder stürzt sich die Presse drauf, es fehlen nur die Belege.
Youtube ist voll von Enthüllungsvideos, und auch an dieses Video sollte man die selben Maßstäbe anlegen, wie an alle anderen.
Und wenn die Medien irgenwann dieses "sollte", "müßte" , "Nawalny zu folge", "nach der Darstellung Nawalnys" unterlassen und selbst recherchieren,
ist es für mich nichts weiter als Klatschpresse.

Du widersprichst dir selbst. Erst verlinkst du mehrere Artikel, in denen schon vor Nawalny über den Palast berichtet wurde und behauptest dann ein paar Sätze später, die Presse würde nicht selbst recherchieren, sondern nur Nawalny nachbeten. Die Presse HAT selbst recherchiert und diese Recherchen sind alles andere als "Klatschpresse". Der Spiegel z. B.:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 645c61f94c

Direkt am Palast wurden Leute in FSO-Uniform (Präsidentengarde) fotografiert, das ganze Ding ist irre abgesperrt (Flugverbotszone, Schiffe müssen einen riesen Bogen drum fahren etc.), es ist Staatsforst, wo sonst niemals ein Privatmann bauen könnte, mehrere Firmen haben auf ihrer Internetseite damit geworben, dass sie die "Residenz des russischen Präsidenten in Praskowejewka" ausgestattet haben und die Hinweise dann eilig wieder entfernt und und und... Keine Ahnung, was du noch willst. Ein Foto von Putin im Palast oder was?

Wenn ihr diese angeblich "selben Maßstäbe" à la

(02 Feb 2021, 21:39)
Putin wurde also in dem Haus oder in der Nähe gefilmt?

an alles anlegen würdet, dann könntet ihr überhaupt nicht mehr diskutieren. Dann gäbe es nämlich überhaupt keine Fakten mehr, auf die man sich verständigen könnte. Es gibt schließlich kein Video von Christoph Kolumbus, wie er amerikanischen Boden betritt, es gibt kein Video von Stalin wie er "Volksfeinde" erschießt...

Also doch nur Heuchlerei. Einen kleinen Klaps für die Öffentlichkeit und hintenrum Streicheleinheiten.

Und? Ich würde mir durchaus eine mehr von Werten geleitete Außen- und Wirtschaftspolitik wünschen. An der Bewertung von Putin und der Nawalny-Sache ändern die Unzulänglichkeiten der Realpolitik aber nun mal überhaupt nichts.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 07:10)

Nur behauptet Nawalny, dass er über Aufnahmen und Videos von dem Haus verfügt.

Videos von Häusern gibt es viele.

[DarkLightbringer]

(03 Feb 2021, 07:10)

Nur behauptet Nawalny, dass er über Aufnahmen und Videos von dem Haus verfügt.

Videos von Häusern gibt es viele.

Es gibt auch viele, die das Video gesehen haben, es ist über 100 Millionen mal aufgerufen worden.

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 07:55)

Es gibt auch viele, die das Video gesehen haben, es ist über 100 Millionen mal aufgerufen worden.

Deutschrapvideos schaffen dieses auch.

https://hiphop.de/magazin/hintergrund/5 ... cks-317590

Aber auch Pop ist zum Glück immer noch beliebt.

https://m-goettinger--tageblatt-de.cdn. ... ube-Rekord

[Kritikaster]

(03 Feb 2021, 04:11)

Was meinst Du was hier in Deutschland in den Bescheiden steht, wenn Du auf einer Covidioten-Demo abgeführt wirst ?
Der Grund ist auch hier der Verstoß gegen die Corona-Auflagen.
Aber es gibt ja verschiedene Meßlatten, nicht wahr ?

Ja, in Moskau ganz offensichtlich.

Das zeitgleiche Öffnen von Lokalen und Theatern/Kinos beispielsweise macht schon einen Unterschied, doch das ist nur ein relativ geringwertiger Aspekt. Wer unsere freiheitliche Demokratie schlecht reden will, wird solche Feinheiten natürlich ignorieren und sie immer wieder in die Nähe der russischen Autokratie zu rücken versuchen, die als Diktatur zu bezeichnen zunehmend korrekter wird.

[Adam Smith]

Nawalny hat bei Twitter nur 2,5 Millionen Follower.

https://mobile.twitter.com/navalny?lang=de

Trump hatte 80 Millionen.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... r-159.html

Putin zwar noch nicht mal 1 Millionen, aber die Infos gibt es ja überall.

https://mobile.twitter.com/kremlinrussia_e

[Kritikaster]

(03 Feb 2021, 08:29)

Nawalny hat bei Twitter nur 2,5 Millionen Follower.

https://mobile.twitter.com/navalny?lang=de

Trump hatte 80 Millionen.

https://www.tagesschau.de/faktenfinder/ ... r-159.html

Und was soll uns das sagen?

Vielleicht, dass es leichter ist, einem Antidemokraten an der Staatsspitze zu folgen, weil man dafür keine Nachteile zu gewärtigen hat?

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 08:32)

Und was soll uns das sagen?

Vielleicht, dass es leichter ist, einem Antidemokraten an der Staatsspitze zu folgen, weil man dafür keine Nachteile zu gewärtigen hat?

Ich habe das mal in Bezug auf Putin ergänzt.

https://mobile.twitter.com/kremlinrussia_e

Follower bei Twitter dürften keine Nachteile zu erwarten haben. Demonstranten vielleicht.

[Kritikaster]

(03 Feb 2021, 08:34)

Ich habe das mal in Bezug auf Putin ergänzt.

https://mobile.twitter.com/kremlinrussia_e

Follower bei Twitter dürften keine Nachteile zu erwarten haben. Demonstranten vielleicht.

In einer Gesellschaft, die sich deutlich in Richtung Diktatur entwickelt, wäre ich mir da nicht ganz so sicher, Adam.

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 08:35)

In einer Gesellschaft, die sich deutlich in Richtung Diktatur entwickelt, wäre ich mir da nicht ganz so sicher, Adam.

In Bezug auf Twitter bin ich mir da sicher.

https://www.socialbakers.com/statistics ... les/russia

Die meisten Follower hat hier Medwedew

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Dmitri_ ... h_Medwedew

Nawalny dürfte auch über viele Follower im Ausland verfügen. Das verzerrt seine Bedeutung in Russland.

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 06:43)

Und wie wird die Opposition ausgeschaltet?
Meinst du, die Demokratie ist so schlecht wie die Diktatur oder dass die Diktatur so gut ist wie die Demokratie?

Ist Herr Nawanlny die Opposition ?

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 07:10)

Nur behauptet Nawalny, dass er über Aufnahmen und Videos von dem Haus verfügt.

Videos von Häusern gibt es viele.

Er hat in dem Video lediglich Drohnenaufnahmen (von oben) gezeigt, mehr gibt es in dem Video nicht zu sehen.

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 08:23)

Ja, in Moskau ganz offensichtlich.

Das zeitgleiche Öffnen von Lokalen und Theatern/Kinos beispielsweise macht schon einen Unterschied, doch das ist nur ein relativ geringwertiger Aspekt. Wer unsere freiheitliche Demokratie schlecht reden will, wird solche Feinheiten natürlich ignorieren und sie immer wieder in die Nähe der russischen Autokratie zu rücken versuchen, die als Diktatur zu bezeichnen zunehmend korrekter wird.

Habe ich unsere freiheitliche Demokratie schlecht geredet ?

[Adam Smith]

Und hier wohnt Putin.

https://de.quora.com/Wie-sieht-das-Haus ... -Putin-aus

[Audi]

(03 Feb 2021, 12:55)

Und hier wohnt Putin.

https://de.quora.com/Wie-sieht-das-Haus ... -Putin-aus

Wo wohnt er noch? Hast du noch paar Paläste?

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 12:58)

Wo wohnt er noch? Hast du noch paar Paläste?

Des Weiteren natürlich im Kreml.

https://de.quora.com/Wie-verschwenderis ... =226914751

Kreml ist Zarenzeit und sein sein Anwesen ausserhalb stammt aus der Sowjetzeit.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 12:58)

Wo wohnt er noch? Hast du noch paar Paläste?

Friendly fire...

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 13:05)

Friendly fire...

Stalin hat übrigens hier gewohnt.

https://de.dreamstime.com/redaktionelle ... ge49726669

[Panarin]

(03 Feb 2021, 12:30)

Er hat in dem Video lediglich Drohnenaufnahmen (von oben) gezeigt, mehr gibt es in dem Video nicht zu sehen.

Nein. Er hat Fotos gezeigt die von Arbeitern bereits 2011 gemacht wurden.

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 07:33)
Du widersprichst dir selbst. Erst verlinkst du mehrere Artikel, in denen schon vor Nawalny über den Palast berichtet wurde und behauptest dann ein paar Sätze später, die Presse würde nicht selbst recherchieren, sondern nur Nawalny nachbeten. Die Presse HAT selbst recherchiert und diese Recherchen sind alles andere als "Klatschpresse". Der Spiegel z. B.:
https://www.spiegel.de/politik/ausland/ ... 645c61f94c

Was steht darin ?

Direkt am Palast wurden Leute in FSO-Uniform (Präsidentengarde) fotografiert, das ganze Ding ist irre abgesperrt (Flugverbotszone, Schiffe müssen einen riesen Bogen drum fahren etc.), es ist Staatsforst, wo sonst niemals ein Privatmann bauen könnte, mehrere Firmen haben auf ihrer Internetseite damit geworben, dass sie die "Residenz des russischen Präsidenten in Praskowejewka" ausgestattet haben und die Hinweise dann eilig wieder entfernt und und und... Keine Ahnung, was du noch willst. Ein Foto von Putin im Palast oder was?

Na klar, irre abgesperrt, aber Schlauchbot und Drohne geht.
Da ich an ähnlichen Projekten (Oligarchen-Projekte) auf der Krim mitgeplant habe 2007-2009 (führend war ein russisches Planungsbüro),
kann ich Dir versichern, das niemand der an diesen Projekten arbeitet, weiß, wem diese gehören.
Da gibt es dann immer wieder Gerüchte, jedoch weiß man es selbst dann nicht, wenn man bezahlt wird. Wir haben Arbramowitsch vermutet.

Ein Bild von Putin im Wirlpool vom Palast benötige ich nicht, es würde mir reichen, daß die Presse die Recherche von Nawalny bestätigt.
Alternativ kann Correctiv doch hier sicherlich einen Faktencheck durchführen, entweder zum Video selbst, oder zu den Verschwörungstheorien gegen das Video.

Wenn ihr diese angeblich "selben Maßstäbe" à la an alles anlegen würdet, dann könntet ihr überhaupt nicht mehr diskutieren. Dann gäbe es nämlich überhaupt keine Fakten mehr, auf die man sich verständigen könnte. Es gibt schließlich kein Video von Christoph Kolumbus, wie er amerikanischen Boden betritt, es gibt kein Video von Stalin wie er "Volksfeinde" erschießt...

Die Faktenlage ist momentan sehr schwammig. Wenn es Fakten sind, dann wird diese wohl auch irgend jemand anderes bestätigen.
Wenn nicht, bleibt es weiterhin eine Behauptung.
Außerdem glaube ich, das Putin keinen Bock mehr auf diesen Palast hat, den man ihm nun schon zehn Jahre verleidet.
Nun ist es entweder Staatseigentum oder gehört irgend einem Oligarchen.
Bei Kolumbus sind sich mehrere Forscher (Wissenschaftswelt) einig und ob Stalin Volksfeinde erschossen hat, wage ich zu bezweifeln,
er hat sie wohl eher erschießen lassen.

[Adam Smith]

Stalin hat selber niemanden getötet.

https://www.dekoder.org/de/article/stal ... -tepljakow

Blochin war der Chefmörder und hat sogar seine ehemaligen Chefs und Kollegen umgebracht.

https://de-rbth-com.cdn.ampproject.org/ ... handlanger

Stand sogar selber auf einer Todesliste, aber Stalin war so angetan von ihm, dass er ihn durchstrich.

Die deutsche Linke war von Stalin angetan.

[streicher]

(03 Feb 2021, 13:20)
Die Faktenlage ist momentan sehr schwammig. Wenn es Fakten sind, dann wird diese wohl auch irgend jemand anderes bestätigen.
Wenn nicht, bleibt es weiterhin eine Behauptung.
Außerdem glaube ich, das Putin keinen Bock mehr auf diesen Palast hat, den man ihm nun schon zehn Jahre verleidet.
Nun ist es entweder Staatseigentum oder gehört irgend einem Oligarchen.
Bei Kolumbus sind sich mehrere Forscher (Wissenschaftswelt) einig und ob Stalin Volksfeinde erschossen hat, wage ich zu bezweifeln,
er hat sie wohl eher erschießen lassen.

Es hat sich jemand als Besitzer erklärt: "Persönliche Geldbörse Putins": Der Mann, der sich zum Besitzer des Präsidenten-Palasts aufschwingt
Der Oligarch Arkadij Rotenberg ist seit Kindheitstagen mit Wladimir Putin befreundet

Der Stern stellt deswegen folgende Fragen:

Warum ist Rotenberg nicht in den offiziellen Dokumenten als Besitzer aufgeführt? Warum wird ein zukünftiges Apart-Hotel vom FSB überwacht? Warum wurde darüber eine Flugverbotszone errichtet? Warum müssen Schiffe die entsprechende Küstenlinie in einem Abstand von mindestens einer Seemeile umfahren? Warum baute der FSO Grenzposten und Funkanlagen auf dem Gelände? Der Dienst also, dessen Hauptaufgabe die Sicherheit des russischen Präsidenten ist. Warum ist das Gebiet für die Öffentlichkeit nicht zugänglich? Und schließlich: Warum befindet es Rotenberg nicht für notwendig, seine angeblichen Besitztümer in seiner Steuererklärung zu deklarieren?

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 13:38)

Es hat sich jemand als Besitzer erklärt: "Persönliche Geldbörse Putins": Der Mann, der sich zum Besitzer des Präsidenten-Palasts aufschwingt
Der Oligarch Arkadij Rotenberg ist seit Kindheitstagen mit Wladimir Putin befreundet

Der Stern stellt deswegen folgende Fragen:
Warum ist Rotenberg nicht in den offiziellen Dokumenten als Besitzer aufgeführt?

Wer ist denn dort als Besitzer aufgeführt ?

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 13:08)

Stalin hat übrigens hier gewohnt.

https://de.dreamstime.com/redaktionelle ... ge49726669

Stalin hatte mehrere Datschen - genau wie Putin.

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 14:17)

Stalin hatte mehrere Datschen - genau wie Putin.

Wo hat sich denn Stalin während seiner Herrschaft aufgehalten? Das dürfte bekannt sein, weil es dafür Zeitzeugen gibt.

Auch Putin dürfte Gäste in seinem Anwesen empfangen.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 13:20)
Na klar, irre abgesperrt, aber Schlauchbot und Drohne geht.

In Russland funktioniert vieles nicht - auch wegen der grassierenden Korruption. Wo du ein Universitätsdiplom kaufen kannst, kannst du alles kaufen. Das sage ich dir aus langjähriger Erfahrung. Als Matthias Rust auf dem Roten Platz gelandet ist, hat man's auch nicht für möglich gehalten. Eine Erklärung könnte aber auch sein, dass der Palast ja offenbar gerade umgebaut und nicht genutzt wird. Vielleicht wurden die Sicherheitsvorkehrungen runtergestuft.

Da ich an ähnlichen Projekten (Oligarchen-Projekte) auf der Krim mitgeplant habe 2007-2009 (führend war ein russisches Planungsbüro),
kann ich Dir versichern, das niemand der an diesen Projekten arbeitet, weiß, wem diese gehören.
Da gibt es dann immer wieder Gerüchte, jedoch weiß man es selbst dann nicht, wenn man bezahlt wird. Wir haben Arbramowitsch vermutet.

Und weil die, die es bauen, nicht wissen, für wen es ist, ist es unmöglich, durch Recherche herauszufinden, für wen es ist und wem es gehört? Nicht logisch, sorry.

Ein Bild von Putin im Wirlpool vom Palast benötige ich nicht, es würde mir reichen, daß die Presse die Recherche von Nawalny bestätigt.
Alternativ kann Correctiv doch hier sicherlich einen Faktencheck durchführen, entweder zum Video selbst, oder zu den Verschwörungstheorien gegen das Video.

Die Faktenlage ist momentan sehr schwammig. Wenn es Fakten sind, dann wird diese wohl auch irgend jemand anderes bestätigen.
Wenn nicht, bleibt es weiterhin eine Behauptung.

Das hier ist aus der Presse:

Direkt am Palast wurden Leute in FSO-Uniform (Präsidentengarde) fotografiert, das ganze Ding ist irre abgesperrt (Flugverbotszone, Schiffe müssen einen riesen Bogen drum fahren etc.), es ist Staatsforst, wo sonst niemals ein Privatmann bauen könnte, mehrere Firmen haben auf ihrer Internetseite damit geworben, dass sie die "Residenz des russischen Präsidenten in Praskowejewka" ausgestattet haben und die Hinweise dann eilig wieder entfernt und und und...

Was willst du noch??? Die Wahrheit ist schlicht und einfach: Du willst es nicht wissen.

Außerdem glaube ich, das Putin keinen Bock mehr auf diesen Palast hat, den man ihm nun schon zehn Jahre verleidet.
Nun ist es entweder Staatseigentum oder gehört irgend einem Oligarchen.

Ach jetzt war es doch Putins Palast?

Ich kann mir allerdings auch vorstellen, dass er den Palast jetzt aufgeben wird. Die Kreml-Medien haben ja jetzt verkündet, dass dort ein "Hotel" entsteht. Vielleicht muss dann jetzt dort auch ein Hotel entstehen, um die Story aufrechtzuerhalten, mal sehen....

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 14:31)

Wo hat sich denn Stalin während seiner Herrschaft aufgehalten? Das dürfte bekannt sein, weil es dafür Zeitzeugen gibt.

Auch Putin dürfte Gäste in seinem Anwesen empfangen.

Sicher, aber die werden jetzt vielleicht aus verständlichen Gründen nicht darüber plaudern wollen.

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 14:42)

Sicher, aber die werden jetzt vielleicht aus verständlichen Gründen nicht darüber plaudern wollen.

Demnach gibt es keinen einzigen Beweis.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 14:45)

Demnach gibt es keinen einzigen Beweis.

Du bist ein Witzbold.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 14:45)

Demnach gibt es keinen einzigen Beweis.

Wie erklärst du dir, dass mehrere Firmen auf ihrer Website damit geworben haben, die "Residenz des russischen Präsidenten in Praskowejewka" ausgestattet zu haben und diese Hinweise nach Nawalnys Veröffentlichung eilig entfernt wurden? Wie erklärst du dir, dass Uniformierte mit Abzeichen der Präsidentengarde auf dem Gelände fotografiert wurden?

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 14:52)

Wie erklärst du dir, dass mehrere Firmen auf ihrer Website damit geworben haben, die "Residenz des russischen Präsidenten in Praskowejewka" ausgestattet zu haben und diese Hinweise nach Nawalnys Veröffentlichung eilig entfernt wurden? Wie erklärst du dir, dass Uniformierte mit Abzeichen der Präsidentengarde auf dem Gelände fotografiert wurden?

Die haben damit halt geworben.

Im Februar und im Juni 2011 versuchten Umweltaktivisten der Organisation Ekovakhta Baumaßnahmen zu dokumentieren, die gegen geltendes Umweltrecht verstießen. Sie trafen dabei auf Wachleute, die die Uniformen und Erkennungszeichen des Sicherheitsdienstes FSB trugen. Der Kreml behauptete, die Wachleute hätten sich diese „widerrechtlich beschafft“.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Residen ... p_Idokopas

Putin wird vermutlich vor 10 Jahren mal das Objekt besucht haben.

[Rautenberger]

(03 Feb 2021, 15:03)

Die haben damit halt geworben.

Also war es Putins Residenz?

[Adam Smith]

(03 Feb 2021, 15:14)

Also war es Putins Residenz?

Entweder wollte Putin wissen wer da einen Palast baut oder Putin wurde eingeladen.

[Kohlhaas]

(02 Feb 2021, 18:20)
Wenn Nawalny kein Held ist, was ist er dann, ein Querulant, ein Aktivist, die Opposition ?
Vielleicht ist will er auch ein Märtyrer werden, denn das er dort keinen sauberen Prozess bekommt,
war ihm doch sicher klar.

Du meinst also, er hätte einfach das Maul halten sollen? Weil es ja klar gewesen ist, dass Putin-Russland abweichende Meinungen sanktionieren würde? Bis hin zu einem Mordversuch...

Es ist geradezu grotesk, so eine Meinung in den Raum zu stellen und gleichzeitig so zu tun, als würde man sich gegen die vermeintliche Unterdrückung der Meinungsfreiheit in Deutschland erheben.

[Kohlhaas]

(02 Feb 2021, 19:28)

Nawalny muss mehrere Jahre ins Gefängnis:


Was für eine elende Farce! Der Mann verlässt mit Genehmigung Putins das Land, um einen Mordanschlag zu überleben und verstößt dadurch gegen Bewährungsauflagen, merken die eigentlich gar nichts mehr?

Ein anderes Mittel als Gewalt haben die einfach nicht.

Ich bin ja eigentlich dagegen, aber jetzt muss es Reaktionen auch aus Deutschland geben. Stop für Nordstream 2. Sofort.

[Panarin]

So viel Geld für diese monströse Anlage verschwendet (ausser dem Palast gibt es ja noch andere Bauten) und jetzt muss Putin-Kumpel Rotenberg wahrscheinlich dort wirklich ein Hotel in diesem Riesen-Palast bauen, damit die offizielle Propaganda ihr Gesicht wahren kann. Ein Hotel ohne Zugang zum Meer...ausser dem unterirdischen Tunnel, aber das haben die Propgandisten ja nicht zugegeben.

[Kohlhaas]

(02 Feb 2021, 19:57)

Anstatt Filme zu drehen sollte man sich melden wenn diese Auflage besteht. Er wusste was passiert und hat es provoziert. Entweder dachte er der Kreml hat Angst vorm Westen und es einer mit einigen Tagen Knast oder Größenwahn.

Alternativ gibt es noch die Möglichkeit, dass er einfach im Koma lag, in das er auf Befehlt des Kremls befördert wurde. Er "dachte" in dem Moment gar nichts. Er wollte nur leben. Das ist nach Putin-Recht natürlich fluchwürdig. Hach, wäre er doch einfach schweigend und demütig abgekratzt, seufzt Putin.

[Kohlhaas]

(02 Feb 2021, 20:26)

Westliche Medien, kann man das denn so nennen? Irgendwie ist das überall geläufig auch in Westeuropa aber Cobra kennt das nicht

Na, woher weißt Du denn von den Vorgängen? Weißt Du das aus den westlichen Medien oder weißt Du das aus dem Briefing von Deinem russischen Führungsoffizier? Die Andeutung, dass die "westlichen Medien" nicht über den Fall berichten würden, ist ja wohl völlig daneben.

[Vongole]

(03 Feb 2021, 15:59)

Alternativ gibt es noch die Möglichkeit, dass er einfach im Koma lag, in das er auf Befehlt des Kremls befördert wurde. Er "dachte" in dem Moment gar nichts. Er wollte nur leben. Das ist nach Putin-Recht natürlich fluchwürdig. Hach, wäre er doch einfach schweigend und demütig abgekratzt, seufzt Putin.

Ja, das Seufzen ist immer noch laut zu vernehmen. Jedenfalls für die, die hören nicht nur im Nick tragen.

[franzmannzini]

(03 Feb 2021, 15:50)
Du meinst also, er hätte einfach das Maul halten sollen? Weil es ja klar gewesen ist, dass Putin-Russland abweichende Meinungen sanktionieren würde? Bis hin zu einem Mordversuch...

Das meine ich nicht. Aber warum sind nun alle überrascht und betroffen, wenn sich die Prophezeiung erfüllt ?

Es ist geradezu grotesk, so eine Meinung in den Raum zu stellen und gleichzeitig so zu tun,
als würde man sich gegen die vermeintliche Unterdrückung der Meinungsfreiheit in Deutschland erheben.

Na, sind wir wieder bei Unterstellungen ? Ein Unterdrückung der Meinungsfreiheit findet überall statt,
mit unterschiedlichen Mitteln, von unterschiedlicher Qualität und mit unterschiedlichen Konsequenzen
für den Einzelnen.

Beispiel:
https://www.n-tv.de/panorama/Ordnungsam ... 32883.html

Am Wochenende gehen zwei Ordnungsamt-Mitarbeiter auf die Straße. Nicht, weil sie Knöllchen verteilen wollen,
sondern um zusammen mit anderen "Querdenkern" an einer Demonstration teilzunehmen. Der Vorgang bringt die Stadt Hagen in Erklärungsnot.

Die beiden hatten am Sonntag an einer Kundgebung gegen Corona-Impfungen teilgenommen,
die nach früheren Polizeiangaben der corona-skeptischen "Querdenken"-Bewegung zuzuordnen, aber friedlich und regelkonform verlaufen sei

Was muß die Stadt Hagen hier erklären ?

Bei Meinungsfreiheit kommt es immer auf die Deutung der Meinung an. Wird die Meinung als staatsfeindlich eingestuft,
dann geht der Staat gegen diese vor, entweder mit harmloseren Mitteln wie in Deutschland oder eben mit wesentlich härteren
Mitteln wie in Putins Russland.