neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Moderator: Moderatoren Forum 7

franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Die Angst ist groß in Australien:
https://www.bild.de/news/ausland/news-a ... .bild.html
Freitag staunte die Welt noch über Tausende Zuschauer beim Tennis in Adelaide –
zwei Tage später geht das 2000 Kilometer entfernte Perth in den Blitz-Lockdown. Nach nur einem einzigen örtlich übertragenen Corona-Fall!
Hoffentlich mach das keine Schule.
roli
Beiträge: 9046
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jan 2021, 13:58)

Die kleineren EU-Staaten würden ohne die Sammelbestellung wohl in die Röhre gucken, von daher ist diese Solidarität mit unseren europäischen Nachbarn gut und richtig.
Das macht das Desaster bei der Impfstoffbeschaffung aber leider nicht besser. Ob sich AstraZeneca falsch verhält, können wir kaum beurteilen, das kann nur ein Gericht tun, so glasklar, wie von der Leyen es hinstellte, ist die Sache aber nicht.
Natürlich nicht. Aber wenn ich dem Scharzen Peter habe, versuche ich auch immer gleich, den wieder los zu werden.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Quatschki hat geschrieben:(31 Jan 2021, 15:46)

Es lässt sich nicht alles mit Geld lösen
Eine Impfstofffabrik bestellt man sich nicht im Onlineshop.
Da gibt es weltweit zwei, drei Ausrüster, die so eine spezialisierte Produktion aufbauen und die benötigten Anlagen fertigen und liefern können
(sofern sie nicht durch Reisebeschränkungen oder Lieferengpässe behindert sind),
da kann man mit viel Geld vielleicht in der Warteschlange vielleicht ein paar Plätze nach vorn komme, aber man kann die Warteschlange nicht verkürzen.
Da gibt es alleine in Deutschland mehrere Anlagenbauer die im Bereich Impfstoffproduktion unterwegs sind. Was konkret ist denn in Deutschland und der EU in den vergangenen 12 Monaten in diesem Bereich passiert? Ich fürchte, nicht viel.
roli
Beiträge: 9046
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(30 Jan 2021, 18:32)

Wie sollen denn jetzt MEHR Tote dabei herauskommen, wenn man viel und schnell impft? Die Pandemie dauert umso länger, je langsamer die Herdenimmunität durch impfen erreicht wird und je länger sie dauert, desto mehr Tote wird es geben, das ist klar wie Kloßbrühe und kein bisschen spekulativ. Und man kann in ein paar Wochen auch nicht alle Menschen auf einmal impfen, das geht auch dann nur peu a peu. Nur hinken wir dann eben Wochen zurück.

Ich sehe das auch so. Je länger sich die Sache hinzieht, desdo mehr Menschen werden sterben.
Und nicht zu vernachlässigen sind zusätzlich die enormen Kosten, gerade bei uns, durch die lockdowns. Rieisge Belastungen für nachkommende Generationen. Und ich frage mich städnig, was passiert, wenn wir Pech haben und in zwei Jahren wieder ein neuer Virus eine Pandemie verursacht.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 9046
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Kölner1302 hat geschrieben:(30 Jan 2021, 18:35)

Vielleicht sollten die beim Trump Mal die Verträge abschreiben.
aber bitte nicht alle. :D
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Mehr als ein Drittel der Israelis wurde mindestens 1 mal geimpft.

"Over Third of Israelis Received First COVID Vaccine Dose
More than 3 million Israelis have received first dose of coronavirus vaccine; 1.7 million Israelis have received both doses, according to the latest data released by Health Ministry" Quelle: https://www.haaretz.com/amp/israel-news ... 5TY50XQ4oB

Aber die EU hat ja bereits ebenfalls mehr als 2% geschafft, geht sogar schon Richtung 3%.
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Die SPD hat inzwischen bemerkt wo die Ursache des Problems bei der Impfstoffbeschaffung liegt.

"Der Vertrag mit Astrazeneca sei nicht „so glasklar und verbindlich“, wie Leyen es behaupte, sagte der Europaabgeordnete Tiemo Wölken dem Tagesspiegel. Deshalb gebe es einen "großen Interpretationsspielraum über die Verpflichtungen". Es sei „auffällig und unverständlich“, dass keine Sanktionen für verspätete Lieferungen vereinbart wurden. "Diese hätten für das Unternehmen disziplinierend gewirkt."

Auch Lauterbach bezeichnete es als „unverständlich, warum sich die Kommission keine festen Anteile an Produktionskapazitäten hat zusichern lassen“. Wenn diese im Vertrag stünden, hätten die EU-Länder auch im Fall von Produktionsausfällen zumindest eine bestimmte prozentuale Menge an Impfdosen erhalten. Den Vertrag mit Astrazeneca bewertete er als relativ "butterweich".

SPD-Fraktionsvize Achim Post warf Leyen „halbgare Verlautbarungen“ vor und forderte sie zu „Klarheit und Offenheit“ auf. "Gerade angesichts des neuen Corona-Virus brauchen wir eine überzeugende europäische Impfstrategie dringender denn je", sagte er dem Tagesspiegel." Quelle: https://amp.tagesspiegel.de/politik/imp ... 68324.html

Mal sehen ob die Union auch noch draufkommt was da schief läuft. Große Hoffnung habe ich aber nicht. VdL (CDU) muss unbedingt auf ihrem Posten bleiben.
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Die SPD hat inzwischen bemerkt wo die Ursache des Problems bei der Impfstoffbeschaffung liegt.
Ja klar; wenigstens funktioniert der politische Wettbewerb noch. :rolleyes:
roli
Beiträge: 9046
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

Cobra9 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 10:57)

Was immer Du nimmst bitte weniger davon in Zukunft.

Wenn jemand gut gearbeitet hat waren es die Forscher und normalem Menschen die es am laufen halten.


Die EU und die EU Staaten haben nicht gut gearbeitet. Ich halte aber zugute das es sowas noch nicht gab.

Daraus lernen, Konsequenzen ziehen. Defentiv zuwenig Impfstoff wurde nicht bestellt.

Da ist es okay. Das Problem scheint mir allerdings zu sein, dass zu wenig Impfdosen bestellt wurden, sondern zum einen, dass die Hersteller mit der Produktion nicht nachkommen.. Die EU versagt in anderen Feldern eher.


Deutschland geht es relativ gut. Aber reich und quasi keine Probleme sind an der Realität vorbei. Den meisten Reichtum haben sehr wenig Menschen, nicht der normale Mensch. Wir werden zu leiden haben unter den Folgen von Corona aber heftig. Es wird viel mehr Stellen kosten noch und Insolvenzen geben.


Was allerdings richtig ist das Impfstoff global verfügbar sein sollte für jedes Land und bezahlbar notfalls unterstützen finanziell. Schon im eigenen Interesse.
Vollommen richtig. Deswegen wäre es auch nicht verkehrt gewesen, frühzeitig mehr Impfstoff zu bestellen. Überschuss kann an die Dritte Welt gehen. Habe letzt einen Bericht aus Südafrika (gut, ist nur zum Teil dritte Welt) gesehen, In den Townships ist noch kein einziger Mensch geimpft.

Und auch was Deutschland angeht hast du recht. Der Begriff "relativ" trifft es sehr gut. Und Deine geschilderten Konsequenzen werden eintreten. Der Oberschicht ist das egal, der Rest dürfte kleinere bis grössere Probleme bekommen.

Jetzt warte ich geduldig auf die neo-lieralen Antworten. :D
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
roli
Beiträge: 9046
Registriert: Dienstag 9. Juni 2020, 11:59
Wohnort: Hessen

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von roli »

yogi61 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 11:41)

Bundeswehr schickt Hilfsflüge nach Portugal
Nach SPIEGEL-Informationen soll umgehend ein Bundeswehr-Truppentransporter mit Ärzten nach Portugal fliegen. Die Lage dort ist dramatisch: 70 Prozent des Krankenhauspersonals soll mit der mutierten Virusvariante infiziert sein.


Zudem schickt die Bundeswehr ebenfalls nächste Woche medizinisches Material in das Krisenland. Mit Transportfliegern sollen Feldkrankenbetten sowie stationäre und mobile Beatmungsgeräte eingeflogen werden, da diese dringend für Corona-Patienten gebraucht werden. Im Wehrressort wird fortlaufend über weitere Hilfen nachgedacht, da die Lage in Portugal von den mit Krisen erfahrenen Experten der Bundeswehr als dramatisch eingeschätzt wird.

https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... e39b99be22

Die Portugiesen hatten ja am letzten Wochenende beim Verteidigungsministerium um Hilfe gebeten. Ich finde, dass ist mal eine sehr zügige Reaktion und da darf man durchaus auch mal Lob aussprechen.
ja, sehe ich auch so. Wollen wir hoffen, daß die Zustände in Portugal nicht Wellen schlagen.
Solange Menschen denken, dass Tiere nicht fühlen, müssen Tiere fühlen, dass Menschen nicht denken!
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Deutschland liegt bei der Impfstoffbeschaffung weltweit ganz vorn. Jedenfalls für das Jahr 2022.

"We are now actually ordering further vaccines for 2022, to have at least some on hand," Spahn said. "Nobody knows if we'll need a booster... With production capacities now being extended, we'll order vaccines as a precaution. If we don't need them, good, but if we do then they'll be available." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN29Z0QD
olli
Beiträge: 2408
Registriert: Montag 11. Januar 2021, 17:57

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von olli »

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 17:11)

Deutschland liegt bei der Impfstoffbeschaffung weltweit ganz vorn. Jedenfalls für das Jahr 2022.

"We are now actually ordering further vaccines for 2022, to have at least some on hand," Spahn said. "Nobody knows if we'll need a booster... With production capacities now being extended, we'll order vaccines as a precaution. If we don't need them, good, but if we do then they'll be available." Quelle: https://mobile.reuters.com/article/amp/idUSKBN29Z0QD
Wäre es nur nicht so traurig könnte man sich über so ein Kaspertheater kaputtlachen. Ist das noch Satire oder schon Zynismus von Spahn ?
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Orbiter1 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 16:40)

Mehr als ein Drittel der Israelis wurde mindestens 1 mal geimpft.

"Over Third of Israelis Received First COVID Vaccine Dose
More than 3 million Israelis have received first dose of coronavirus vaccine; 1.7 million Israelis have received both doses, according to the latest data released by Health Ministry" Quelle: https://www.haaretz.com/amp/israel-news ... 5TY50XQ4oB

Aber die EU hat ja bereits ebenfalls mehr als 2% geschafft, geht sogar schon Richtung 3%.
Die hohe Impfquote in Israel ist auch erforderlich. Dort gibt es viele Menschen die ihren eigenen Regeln folgen. Z. B. 20.000 ultraorthodoxe Juden die bei strengen Lockdown dichtgedrängt und mit nahezu Null Masken an einer Beerdigung teilgenommen haben. https://www.haaretz.com/amp/israel-news ... yvuRxxwNNc
Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

olli hat geschrieben:(31 Jan 2021, 17:15)

Wäre es nur nicht so traurig könnte man sich über so ein Kaspertheater kaputtlachen. Ist das noch Satire oder schon Zynismus von Spahn ?
Ich vermute eher Weitsicht.
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Auf jeden Fall muß die EU Entwicklungs- und Produktions-Kapazität für Impfstoff vorhalten für den Fall, daß eine Virenmutation nicht von dem Immunsystem der derzeitigen Impfung abgefangen wird. Die Pandemie ist erst vorbei, wenn es ein oder zwei Jahre so gut wie gar keine Neu-Ansteckungen mehr gegeben hat.

Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste!
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10350
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

franzmannzini hat geschrieben:(31 Jan 2021, 15:50)

Die Angst ist groß in Australien:
https://www.bild.de/news/ausland/news-a ... .bild.html


Hoffentlich mach das keine Schule.
Letztlich ist das nur konsequent. Wenn man eine 0-COVID Strategie fährt, ist auf Dauer die gleiche Massnahmendichte nötig, wie bei jeder anderen Strategie, die auf dem Halten eines Inzidenzwertes X beruht.

Nur dass statistische Unsicherheiten hinzukommen und vor allem der Zwang zur Abschottung gegenüber außen.

Aber die Träumerei der 0-COVID-Strategen „Jetzt ganz hart und lang zuschlagen und danach leben wir früher“ ist nach den Gesetzmäßigkeiten der Mathematik völlig haltlos...
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
franzmannzini

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von franzmannzini »

Europa2050 hat geschrieben:(31 Jan 2021, 22:33)

Letztlich ist das nur konsequent. Wenn man eine 0-COVID Strategie fährt, ist auf Dauer die gleiche Massnahmendichte nötig, wie bei jeder anderen Strategie, die auf dem Halten eines Inzidenzwertes X beruht.

Nur dass statistische Unsicherheiten hinzukommen und vor allem der Zwang zur Abschottung gegenüber außen.

Aber die Träumerei der 0-COVID-Strategen „Jetzt ganz hart und lang zuschlagen und danach leben wir früher“ ist nach den Gesetzmäßigkeiten der Mathematik völlig haltlos...
Natürlich ist es konsequent, wenn der alleinige Zweck der Schutz der Bevölkerung vor Covid (Ansteckung) ist,
allerdings gibt es dann Nebeneffekte, die sich ebenfalls schädlich für die Gesellschaft auswirken.
Wenn ich z.B. einen Laden in Perth besitzen würde, hätte ich diesen schon lange, für immer geschlossen.
Nahe Perth (>500km) habe ich Verwandte die Landwirtschaft betreiben (Schafe), die haben den Sack bereits zugemacht.
Benutzeravatar
Quatschki
Beiträge: 13178
Registriert: Mittwoch 4. Juni 2008, 09:14
Wohnort: Make Saxony great again

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Quatschki »

Das ist wie bei einem SchleFaZ
Total bekloppte Story mit voll unlogischer Handlung und bescheuerten Akteuren, aber trotzdem irgendwie unterhaltsam.

[MOD] Was ist ein SchleFaZ? "Schlechtester Führer aller Zeiten?" H2O
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5597
Registriert: Sonntag 7. Oktober 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Benutzeravatar
Orbiter1
Beiträge: 9111
Registriert: Freitag 23. Februar 2018, 13:25

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Orbiter1 »

Offenbar habe ich die Einflussmöglichkeiten vom User Adam Smith erheblich unterschätzt.

"In Italien sind in weiten Teilen des Landes die Corona-Beschränkungen gelockert worden. Unter anderem dürfen die Menschen tagsüber wieder in Bars und Restaurants." Quelle: https://www.deutschlandfunk.de/newsblog ... 52.de.html
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Ob das so schlau ist, bei der hohen Zahl an Neuinfizierten pro Tag werden wir in ein paar Wochen sehen. Ich meine: nein, das ist nicht besonders schlau.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Nightrain
Beiträge: 3401
Registriert: Dienstag 1. Mai 2018, 01:36

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Nightrain »

Offenbar gab es in Italien eine starke Bewegung trotz der Gefahren wieder zu öffnen. Ich finde die Entscheidung der Regierung richtig hier zu öffnen. Geht es wider erwarten gut, alles ok. Geht es erwartbar schrecklich schief: lernen durch Schmerzen
"Man verhandelt nicht mit Terroristen. Man hört PEGIDA und AfD nicht zu. Man muss keine Rücksicht auf Impfskeptiker und Verschwörungstheoretiker nehmen." (Philipp Jessen)
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Danke; da kann man einmal sehen, wie weit ab von dieser Welt ich mich eingerichtet habe. Ich wäre nie darauf gekommen, über die Verbindung von GröFaZ hinaus zu suchen! :D
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Die nächste Bund-Länder-Chefrunde zu den Maßnahmen gegen die Pandemie wird mutmaßlich am 10. Februar stattfinden, sagt Bayerns Ministerpräsident Markus Söder vor einer Sitzung des CSU-Parteivorstands. Man sehe, dass die Zahlen der Neuinfektionen jetzt langsamer sinken würden. Zugleich warnt Söder vor übereilten Lockerungen des noch bis zum 14. Februar geltenden harten Lockdowns. Angesichts der auftretenden Mutationen drohe bei einer überstürzten Lockerung ein "großer Rückschlag". "Es ist nicht die Zeit, über große Lockerungen zu reden", so Söder. Öffnungen werde es geben, wenn die Inzidenzen niedrig seien.

https://www.n-tv.de/panorama/12-04-Isle ... 26512.html

Muss ja wohl langsam heissen, nicht langsamer,oder? :?:
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10350
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 12:12)

Die nächste Bund-Länder-Chefrunde zu den Maßnahmen gegen die Pandemie wird mutmaßlich am 10. Februar stattfinden, sagt Bayerns Ministerpräsident Markus Söder vor einer Sitzung des CSU-Parteivorstands. Man sehe, dass die Zahlen der Neuinfektionen jetzt langsamer sinken würden. Zugleich warnt Söder vor übereilten Lockerungen des noch bis zum 14. Februar geltenden harten Lockdowns. Angesichts der auftretenden Mutationen drohe bei einer überstürzten Lockerung ein "großer Rückschlag". "Es ist nicht die Zeit, über große Lockerungen zu reden", so Söder. Öffnungen werde es geben, wenn die Inzidenzen niedrig seien.

https://www.n-tv.de/panorama/12-04-Isle ... 26512.html

Muss ja wohl langsam heissen, nicht langsamer,oder? :?:
Doch, so komisch das klingt, Söder hat das so gemeint.

Wer nämlich seine ganze Reputation auf dem harten Kampf gegen das Virus aufbaut, kann eines nicht brauchen - positive Nachrichten.

- Und wenn R<1 -> dann reden wir einfach nicht mehr drüber
- und wenn die Inzidenzen in ein paar Wochen unter 50 -> dann ist das nicht tief genug

- und wenn die Zahlen brav exponentiell sinken -> dann sinken sie eben von Periode zu Periode langsamer. Was dann ein Grund für neue oder verlängerte Härten ist...

Würden die Neuinfektionen nach Söderscher Vorstellung gleichförmig sinken, also die Inzidenz um ca. 0,05 pro Tag, könnten wir in einem Monat dem alten Mathematikerwitz über negative Zahlen frönen: „Es müssen sich noch 1000 infizieren, damit es keine Neuinfektionen gibt“.

Für solche Katastrophengewinnler wie den Söder ist es halt blöd, wenn die Katastrophe ausbleibt.

In diesem Zusammenhang Respekt für Herrn Lauterbach (eigentlich nicht mein Favorit): Der hat zugegeben, dass er seinerzeit die Gefahr durch Profisport überschätzt hat. Ehrlich und ohne Häme: Respekt Herr Lauterbach!
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41637
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Europa2050 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 12:35)

Doch, so komisch das klingt, Söder hat das so gemeint.

Wer nämlich seine ganze Reputation auf dem harten Kampf gegen das Virus aufbaut, kann eines nicht brauchen - positive Nachrichten.

- Und wenn R<1 -> dann reden wir einfach nicht mehr drüber
- und wenn die Inzidenzen in ein paar Wochen unter 50 -> dann ist das nicht tief genug

- und wenn die Zahlen brav exponentiell sinken -> dann sinken sie eben von Periode zu Periode langsamer. Was dann ein Grund für neue oder verlängerte Härten ist...

Würden die Neuinfektionen nach Söderscher Vorstellung gleichförmig sinken, also die Inzidenz um ca. 0,05 pro Tag, könnten wir in einem Monat dem alten Mathematikerwitz über negative Zahlen frönen: „Es müssen sich noch 1000 infizieren, damit es keine Neuinfektionen gibt“.

Für solche Katastrophengewinnler wie den Söder ist es halt blöd, wenn die Katastrophe ausbleibt.

In diesem Zusammenhang Respekt für Herrn Lauterbach (eigentlich nicht mein Favorit): Der hat zugegeben, dass er seinerzeit die Gefahr durch Profisport überschätzt hat. Ehrlich und ohne Häme: Respekt Herr Lauterbach!
Damit hat sich Söder für mich nun Komplett zum Corona Hampelmann gemacht.
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... uefen.html
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 12:40)

Damit hat sich Söder für mich nun Komplett zum Corona Hampelmann gemacht.
https://www.t-online.de/nachrichten/deu ... uefen.html
Warum?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41637
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 12:54)

Warum?
z.B.
Wenn er den Impfstoff der beiden Länder prüfen lassen will, muessen diese Länder erstmal die geforderten Studien rausbringen, sonst hat das überhaupt gar keinen Sinn mit der Prüfung überhaupt zu starten und bis die dann fertig sind, haben Pharmaunternehmen deren Impfstoff schon zugelassen wurden das nötige Vakzin hergestellt und weitere Produktion aufgebaut.
Söder muesste sowas eigentlich wissen, ich hoffe mal nicht er will eine Notfallzulassung dieser Impfstoffe, aber zuzutrauen wäre es ihm so wie der sich an allen reinhängt, um im Gespräch zu bleiben.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Gibt es diese Studien denn nicht? Das ist keine rhetorische Frage, ich habe mich mit der russ. und chin. Impfstoffentwicklung nicht beschäftigt. Ungarn hat ja jetzt chin. Impfstoff bestellt.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
Europa2050
Beiträge: 10350
Registriert: Dienstag 4. März 2014, 08:38
user title: Kein Platz für Nationalismus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Europa2050 »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:04)

z.B.
Wenn er den Impfstoff der beiden Länder prüfen lassen will, muessen diese Länder erstmal die geforderten Studien rausbringen, sonst hat das überhaupt gar keinen Sinn mit der Prüfung überhaupt zu starten und bis die dann fertig sind, haben Pharmaunternehmen deren Impfstoff schon zugelassen wurden das nötige Vakzin hergestellt und weitere Produktion aufgebaut.
Söder muesste sowas eigentlich wissen, ich hoffe mal nicht er will eine Notfallzulassung dieser Impfstoffe, aber zuzutrauen wäre es ihm so wie der sich an allen reinhängt, um im Gespräch zu bleiben.
Noch extremer die Aussagen zur „staatlichen Notfallwirtschaft“ und „er bekenne sich ja zur sozialen Marktwirtschaft, aber...“. Das von einem „Konservativen“ ist Hohn - Söder ist ein Schönwettermarktwirtschaftler, der mit den Ängsten älterer Menschen spielt, um seine persönliche Karriere weiter zu treiben.

Aber in seinen Worten: Sein Stern sinkt immer langsamer - und in meinen Worten: ja, weil exponentiell :p
Synonym für Mörder: Russland
Synonym für Verräter: USA

Kyiv still stands, but Washington has fallen :(
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41637
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:10)

Gibt es diese Studien denn nicht? Das ist keine rhetorische Frage, ich habe mich mit der russ. und chin. Impfstoffentwicklung nicht beschäftigt. Ungarn hat ja jetzt chin. Impfstoff bestellt.
Die haben für die Zulassung Studienblöcke übersprungen oder erst gar nicht abgewartet. Die EU geht da einen anderen Weg, weil hier eben Verbraucherschutz und auch Verbrauchervertrauen eine größere Rolle spielt. ausserdem waren in Russland und in China nur eine staatliche Firma beteiligt. Womit das Zulassungsverfahren auch nochmal beschleunigt wurde.
Ich für mein Teil würde auf diese Impfstoffe lieber verzichten, als sowas auch noch Vorschub zu leisten, indem ich da etwas bestelle, oder mit verabreichen lasse, selbst wenn diese Impfstoffe im Nachhinein sicher sein sollten.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:04)

z.B.
Wenn er den Impfstoff der beiden Länder prüfen lassen will, muessen diese Länder erstmal die geforderten Studien rausbringen, sonst hat das überhaupt gar keinen Sinn mit der Prüfung überhaupt zu starten und bis die dann fertig sind, haben Pharmaunternehmen deren Impfstoff schon zugelassen wurden das nötige Vakzin hergestellt und weitere Produktion aufgebaut.
Söder muesste sowas eigentlich wissen, ich hoffe mal nicht er will eine Notfallzulassung dieser Impfstoffe, aber zuzutrauen wäre es ihm so wie der sich an allen reinhängt, um im Gespräch zu bleiben.
Ein wenig Recht haben Sie schon; aber ich würde aus diesen Staaten den Impfstoff nur annehmen (kaufen), wenn dort nachweislich die so oft bemühte Herdenimmunität erreicht wurde; will sagen: 75% der Menschen wurden geimpft. Aber gegen eine Zulassung als Impfstoff in der EU spricht nichts, wenn die notwendige Betreuung durch die EMA stattgefunden hat und es um eine vorläufige Zulassung geht.

Denken Sie daran, daß Ungarn "auf dem kleinen Dienstweg" sich 20 Millionen chinesische Impfdosen verschafft (erhalten?) hat. Die Zulieferung von Sputnik V war zum Bestellzeitpunkt nicht möglich... so hieß es wenigstens.

Allerdings meine ich auch, daß wir versuchen sollten, in der EU möglichst mit BNT162 über die Runden zu kommen. Dann hat sich der von BioNtech vergossene Schweiß wenigstens ausgezahlt.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41637
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Europa2050 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:14)

Noch extremer die Aussagen zur „staatlichen Notfallwirtschaft“ und „er bekenne sich ja zur sozialen Marktwirtschaft, aber...“. Das von einem „Konservativen“ ist Hohn - Söder ist ein Schönwettermarktwirtschaftler, der mit den Ängsten älterer Menschen spielt, um seine persönliche Karriere weiter zu treiben.

Aber in seinen Worten: Sein Stern sinkt immer langsamer - und in meinen Worten: ja, weil exponentiell :p
Auch als er vor kurzen harsche Kritik an der Regierung und Europa tätigte und so tat als würde er ja nur als unbeteiligter Dritter dabeistehen, hat für mich mal wieder gezeigt wessen geistig Kind er ist.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:18)

Die haben für die Zulassung Studienblöcke übersprungen oder erst gar nicht abgewartet.
Und das wurde bis heute nicht nachgeholt?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 41637
Registriert: Dienstag 17. Juli 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:25)

Und das wurde bis heute nicht nachgeholt?
So viel ich weiss gibt es diesbezüglich keine offiziellen Studien.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Dann ist eine solche "Prüfung" sinnlos.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
Juan
Beiträge: 363
Registriert: Dienstag 30. Oktober 2018, 13:05

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Juan »

Ich frage mich, ob die verschiedenen Vakzine untereinander kompatibel sind? gibt es da Studien dazu? Das wäre praktisch, wenn z.B. nach einer ersten Impfung der Nachschub der gleichen Fabrikation stockt, aber ein kompatibles Vakzin eines anderen Brands zur Verfügung stehen würde. :?:
Benutzeravatar
X3Q
Beiträge: 5597
Registriert: Sonntag 7. Oktober 2012, 08:46
user title: Pro Gloria et Coetus

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von X3Q »

Juan hat geschrieben:(01 Feb 2021, 14:09)

Ich frage mich, ob die verschiedenen Vakzine untereinander kompatibel sind? gibt es da Studien dazu? Das wäre praktisch, wenn z.B. nach einer ersten Impfung der Nachschub der gleichen Fabrikation stockt, aber ein kompatibles Vakzin eines anderen Brands zur Verfügung stehen würde. :?:
Bei den Impfstoffen von BioNTech und Curavec dürfte es wahrscheinlich nicht funktionieren. Beide nutzen unterschiedliche RNA-Abschnitte, sodass eine Kreuzimmunität durch die gebildeten Antikörper unwahrscheinlich ist. Anders dürfte es sich z.B. bei der Kombination BioNTech/AstraZeneca bzw. Curavec/AstraZeneca verhalten, wenn AstraZeneca eine großes Stück der Spike-RNA im Vektor (Adenovirus) verwenden sollte. Dann könnte es zu einer "Kreuzimmunität" kommen ... ist aber alles Spekulatius.

--X
Gerd_A
Beiträge: 1
Registriert: Montag 1. Februar 2021, 14:13

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Gerd_A »

Corona : Oder das Politische Versagen.

Lange…. Sehr lange war ich ein folgsamer Bürger der daran glaubte das unsere gewählten Vertreter
diese Pandemie schon in den Griff bekommen werden.
Nun aber ist aus anfänglichen Zweifeln Gewissheit geworden.
Die schaffen nicht wirklich was.
Das sind keine Krisenmanager.
Eigentlich sollten wir es besser wissen. Denn schon seid langem bekommen ‘Die da oben’
nicht wirklich was auf die Reihe.
Sehen wir uns mal die Vulnerabelen Gruppen an..
Totalversagen.. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Man schafft es seid 10 Monaten ( so lange gibt es Schnelltests ) nicht Pfleger und Krankenpersonal
vor Schichtbeginn zu testen. Ich weiß nicht warum.
Das Seuchenschutzgesetz würde es hergeben das verpflichtend zu machen.
Und am Personal kann es nicht liegen.. Es gibt z.b. so viele Studenten die aufgrund der Lockdown
Maßnahmen keine Einkünfte haben.
Es gäbe auch genug Freiwillige . Und die könnte man schulen.
Ich denke eine Schulungsmaßnahme von 8 Stunden würde aus jedem und jeder der sich nicht ganz ungeschickt anstellt einen hervorragenden Tester*in machen.
Ab das alles ist wohl nicht gewollt.
Warum ??? Ich weiß es nicht.. Aber für mich ist das mehr als grob fahrlässig.
Was hört man immer und immer wieder..
Wir müssen Kontakte reduzieren.
Na klar müssen wir das.. Aber warum bitte muss immer nur der Bürger dafür sorgen ?
Delegieren und Maßnahmen für die Bevölkerung festlegen sind für mich noch kein Krisenmanagement.
Markige Sprüche und Selbstdarstellung auch nicht.
Warum können in den Rush Hour Zeiten nicht mehr Busse eingesetzt werden ?
Derzeit sind alle Reisebus Unternehmer arbeitslos und die Busse sind geparkt.
Es gäbe genügend Potential in diesen Zeiten auf den entsprechenden Strecken anstatt einem
2 oder 3 Busse einzusetzen. Damit wäre die Lage schon mal wesentlich entspannter.
Genau wie in den Schulen..
Warum nicht vor Unterrichtsbeginn Lehrer und Schüler mit einem Schnelltest testen.
Damit wäre das Ansteckungsrisiko um 80 Prozent gesenkt und man brauchte sich um
Wechselunterricht wesentlich weniger Sorgen zu machen.
Natürlich auch die Schulbusse nicht so voll..
Aber das bekommen die nicht hin.. Keiner ..
Geld verteilen ist wichtig.. Aber man muss es auch richtig verteilen.
Wenn man an Tests ( und damit meine ich Schnelltests ) und am Impfstoff spart,
dann gefährdet man 1000ende von Existenzen.
Es gäbe überall die Möglichkeit an kleinen Stellschrauben zu drehen um das Infektionsgeschehen
in den Griff zu bekommen.
In den Supermärkten und bei den Dicountern ist oft ( nicht wie bei der ersten Welle ) kein Desifenktionsmittel
mehr zu finden. Keine Beschränkung der Anzahl an Kunden und oftmals nur eine Kasse geöffnet an der sich dann
eine Schlange von 15 Personen bildet.
Da sollte auch öfter mal kontrolliert werden und wenn nötig saftige Strafen verhängt werden.
Schliesslich ist diese Sparte eine der Gewinner der Pandemie.
Aber leider haben wir anstatt Krisenmanager, die die Sache in die Hand nehmen, nur Krisenverwalter.
Für mich ist das ein Grund nachzudenken ob ich diese Verwalter bei der nächsten Krise noch
an der Spitze sehen möchte..
Auf jeden Fall leide ich nicht an politischer Alzheimer und habe alles vergessen wenn der
Gang zur Urne angetreten wird.
So ein Versagen will ich nicht noch einmal erleben…
shin_
Beiträge: 295
Registriert: Dienstag 17. März 2020, 13:49

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von shin_ »

Ich war gestern mit meiner Frau im Krankenhaus. War falscher Alarm der kleine wollte noch nicht raus. Ich durfte meine Frau nicht begleiten und musste im Eingangsbereich 3 Stunden warten. Trotz FFP 2 Maske inder man wirklich schlecht atmen kann. Auf Nachfrage ob ich den nicht einen Schnelltest machen könne den ich aus eigener Tasche bezahle gab es die Antwort wir haben keine Schnelltests da. Zu beobachten war das, dass Krankenhauspersonal sehr entspannt war und ziemlich viel am rauchen. Ich bin dann auch raus, hab mit dem Herr eine geraucht und gefragt wie es den so aussieht momentan. Er meinte das es relativ entspannt sei, die hälfte der Belegschaft sei in Kurzarbeit da Corona bedingt teile des Krankenhauses geschlossen sind bzw. nur im "Notmodus"laufen. An dieser Nacht ist auch ein Mann mitte 40 ins Krankenhaus gekommen,dessen Sohn,16 bewustloss in die Notaufnahme eingeliefert wurde. Er durfte nicht bei seinem Sohn sein und wurde von der Krankenhausmitarbeiterin angefaucht," wir haben Corona ihr Sohn ist alt genung". , Kein Wort über den Zustand des Kindes, nix. Die Menschlickeit geht verloren. Es ist keine Corona Politik es ist Corona Terror. Vorallem Söder ist seit Monaten der selbstdarsteller schelcht hin.
Benutzeravatar
Teeernte
Beiträge: 32036
Registriert: Donnerstag 11. September 2014, 18:55
user title: Bedenkenträger

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Teeernte »

Gerd_A hat geschrieben:(01 Feb 2021, 15:09)

Die schaffen nicht wirklich was.
Der grossteil vom Klinikpersonal war schon infiziert.

- Der preiswerteste "Impfschutz" - kostet doch nur die Angestellten das Leben.

"Alles" Andere ist Verschoben. Keine neuen Hüften...

Für Reserve-IntensivBetten gibt es richtig Kohle.

------------------------------------------------------------------------
Regierungsversagen ?

Ach - das kommt davon wenn 90% der Volksverkäufer Rechtsanwälte (Noch Nie "Richtig" gearbeitet) sind....



Israel hat ne Impfquote heute von über 60%... Gratulation.
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
Benutzeravatar
Astrocreep2000
Beiträge: 3516
Registriert: Montag 30. November 2020, 13:23

Re: Corona-Politik

Beitrag von Astrocreep2000 »

Gerd_A hat geschrieben:(01 Feb 2021, 15:09)
(...)
Warum können in den Rush Hour Zeiten nicht mehr Busse eingesetzt werden ?
Derzeit sind alle Reisebus Unternehmer arbeitslos und die Busse sind geparkt.
(...)
So ein Versagen will ich nicht noch einmal erleben…
Ich kam gestern an einem Parkplatz vorbei, an dem geschätzt (mindestens) 100 Busse parkten, keine Linien-, sondern Reisebusse. Der Gedanke, warum man diese Busse und deren Fahrer nicht nutzen kann, um den ÖPNV und irgendwann ja wieder anlaufende Schulfahrten zu entzerren, kam mir auch.

Ich habe nicht nur diesbezüglich den Eindruck: Man (der Staat ...) will für nichts Geld in die Hand nehmen, was die momentane Situation verbessert, nicht für Schutzkonzepte, mehr Schutzausstattung, nicht für mehr Personal - ja, nicht einmal für eine Analyse, was denn in den letzten 12 Monaten gewirkt hat und was nicht. Man schaltet reihum sukzessive auf Verdacht alles ab - und die so entstandenen Schäden sollen nachträglich mit Aber-Milliarden Wirtschaftshilfe wieder "geheilt" werden... (Was unserer Gesellschaft an nicht unmittelbar materiellen Schäden entsteht, insbesondere perspektivisch bei Kindern und Jugendlichen, interessiert anscheinend ohnehin kaum jemanden, entgegen aller Lippenbekenntnisse).

Insofern bin ich bei Dir: Unter Krisenmanagement stell(t)e ich mir auch etwas anderes vor...

Andererseits: Schaue ich mir die Covid-19-Kennzahlen in anderen Ländern an (Todesopfer wie auch Infektionszahlen) , stehen wir trotz eines diskutablen Krisenmanagements immer noch vergleichsweise gut da.

Dass wir bisher glimpflich davon gekommen sind, sehe ich weniger als Verdienst der Politik, als das das Virus in Deutschland eben für sich weniger günstige Bedingungen vorgefunden hat, als in anderen Ländern: Unser durchschnittliche Gesundheit ist vergleichsweise hoch, unsere Bürger verhalten sich - traditionell - zum allergrößten diszipliniert, unser Gesundheitssystem trotz aller Sparmaßnahmen noch vergleichsweise leistungsfähig. Als unsere Achillesferse hat sich die Altenpflege erwiesen und da bin ich wieder bei Dir: Dass dort nicht "konzertierter" gehandelt wurde, obwohl die Zahlen schon früh eine eindeutige Erkenntnisse lieferten, kann ich nicht nachvollziehen.

Hier bin ich der Meinung, dass man mit einem planmäßigeren, weniger aktionistischem Vorgehen einige Zehntausend Tote weniger haben könnte und gleichzeitig trotzdem weniger "Kollateralschäden" in vielen gesellschaftlichen Bereichen.
Benutzeravatar
H2O
Beiträge: 48828
Registriert: Sonntag 13. September 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von H2O »

Entgegen einer Aussage vor Tagen hat Polen doch einige Impfproben von AstraZeneca erhalten. Allerdings hat der Gesundheitsminister Dworczyk angewiesen, mit diesen Impfstoffen nur Menschen unter 55 Lebensjahren zu impfen (wie Italien). Der Minister wartet eine Entscheidung der polnischen Impfkommission ab, ehe er der weiteren Verwendung zustimmt.

Derzeit ist die polnische Impfkampagne immer noch mit dem medizinischen Personal und Senioren in Pflegeanstalten befaßt: Gruppe 0 (Null). 80% der Senioren in Heimen und 94% des Pflegepersonals sind inzwischen versorgt.

In klaren Zahlen: Etwa 1 Mio mit Erstimpfung und 200.000 mit Zweitimpfung. Meine Vermutung: Mit den Prozentangaben sind die Erstimpfungen gemeint. Das ist ein ziemlich verschwommenes Bild!

Anstatt 9 Mio Impfdosen erhält Polen bis Ende März nur 6 Mio Impfdosen. Dieser Mangel stört ganz erheblich die Abläufe auch in Polen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

relativ hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:32)

So viel ich weiss gibt es diesbezüglich keine offiziellen Studien.
Politische Ideologien haben in der Wissenschaft nichts zu suchen. Die Studien werden folgen und die EMA wird sie prüfen. Wenn sich herausstellt, dass der russische Wirkstoff wirklich so wirksam ist und überprüft wurde, wird man ihn wohl auch einsetzen. Man wird nicht wieder den gleichen Fehler wie 1961 machen, als man aus ideologischen Gründen den Polio- Impfstoff des sowjetischen Forschers Tschumakow ablehnte und dies tausenden von Jugendliche und Kinder mit dem Leben,oder mit Lähmungen, Gelenkfehlstellungen, Bein- und Armlängendifferenzen und Wirbelsäulenverschiebungen bezahlen mussten.
Über diesen Schwachsinn sind wir zum Glück längst hinweg.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 59504
Registriert: Sonntag 1. Juni 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von yogi61 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:10)

Gibt es diese Studien denn nicht? Das ist keine rhetorische Frage, ich habe mich mit der russ. und chin. Impfstoffentwicklung nicht beschäftigt. Ungarn hat ja jetzt chin. Impfstoff bestellt.
Diese Studien werden folgen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

yogi61 hat geschrieben:(01 Feb 2021, 17:08)

Diese Studien werden folgen.
Das wird aber ein paar Monate dauern.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
Bielefeld09
Beiträge: 12305
Registriert: Montag 19. Januar 2015, 19:48

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Bielefeld09 »

Gerd_A hat geschrieben:(01 Feb 2021, 15:09)

Corona : Oder das Politische Versagen.

Lange…. Sehr lange war ich ein folgsamer Bürger der daran glaubte das unsere gewählten Vertreter
diese Pandemie schon in den Griff bekommen werden.
Nun aber ist aus anfänglichen Zweifeln Gewissheit geworden.
Die schaffen nicht wirklich was.
Das sind keine Krisenmanager.
Eigentlich sollten wir es besser wissen. Denn schon seid langem bekommen ‘Die da oben’
nicht wirklich was auf die Reihe.
Sehen wir uns mal die Vulnerabelen Gruppen an..
Totalversagen.. Mehr kann ich dazu nicht sagen.
Man schafft es seid 10 Monaten ( so lange gibt es Schnelltests ) nicht Pfleger und Krankenpersonal
vor Schichtbeginn zu testen. Ich weiß nicht warum.
Das Seuchenschutzgesetz würde es hergeben das verpflichtend zu machen.
Und am Personal kann es nicht liegen.. Es gibt z.b. so viele Studenten die aufgrund der Lockdown
Maßnahmen keine Einkünfte haben.
Es gäbe auch genug Freiwillige . Und die könnte man schulen.
Ich denke eine Schulungsmaßnahme von 8 Stunden würde aus jedem und jeder der sich nicht ganz ungeschickt anstellt einen hervorragenden Tester*in machen.
Ab das alles ist wohl nicht gewollt.
Warum ??? Ich weiß es nicht.. Aber für mich ist das mehr als grob fahrlässig.
Was hört man immer und immer wieder..
Wir müssen Kontakte reduzieren.
Na klar müssen wir das.. Aber warum bitte muss immer nur der Bürger dafür sorgen ?
Delegieren und Maßnahmen für die Bevölkerung festlegen sind für mich noch kein Krisenmanagement.
Markige Sprüche und Selbstdarstellung auch nicht.
Warum können in den Rush Hour Zeiten nicht mehr Busse eingesetzt werden ?
Derzeit sind alle Reisebus Unternehmer arbeitslos und die Busse sind geparkt.
Es gäbe genügend Potential in diesen Zeiten auf den entsprechenden Strecken anstatt einem
2 oder 3 Busse einzusetzen. Damit wäre die Lage schon mal wesentlich entspannter.
Genau wie in den Schulen..
Warum nicht vor Unterrichtsbeginn Lehrer und Schüler mit einem Schnelltest testen.
Damit wäre das Ansteckungsrisiko um 80 Prozent gesenkt und man brauchte sich um
Wechselunterricht wesentlich weniger Sorgen zu machen.
Natürlich auch die Schulbusse nicht so voll..
Aber das bekommen die nicht hin.. Keiner ..
Geld verteilen ist wichtig.. Aber man muss es auch richtig verteilen.
Wenn man an Tests ( und damit meine ich Schnelltests ) und am Impfstoff spart,
dann gefährdet man 1000ende von Existenzen.
Es gäbe überall die Möglichkeit an kleinen Stellschrauben zu drehen um das Infektionsgeschehen
in den Griff zu bekommen.
In den Supermärkten und bei den Dicountern ist oft ( nicht wie bei der ersten Welle ) kein Desifenktionsmittel
mehr zu finden. Keine Beschränkung der Anzahl an Kunden und oftmals nur eine Kasse geöffnet an der sich dann
eine Schlange von 15 Personen bildet.
Da sollte auch öfter mal kontrolliert werden und wenn nötig saftige Strafen verhängt werden.
Schliesslich ist diese Sparte eine der Gewinner der Pandemie.
Aber leider haben wir anstatt Krisenmanager, die die Sache in die Hand nehmen, nur Krisenverwalter.
Für mich ist das ein Grund nachzudenken ob ich diese Verwalter bei der nächsten Krise noch
an der Spitze sehen möchte..
Auf jeden Fall leide ich nicht an politischer Alzheimer und habe alles vergessen wenn der
Gang zur Urne angetreten wird.
So ein Versagen will ich nicht noch einmal erleben…
Es hat in dieser Krise keiner versagt.
Jeder hat getan was er er konnte.
Hören Sie auf, über mögliches Versagen zu berichten.
Aber das gab es nicht!
Oder wie anders denn sonst?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 22228
Registriert: Dienstag 24. März 2015, 18:30

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 13:10)

Gibt es diese Studien denn nicht? Das ist keine rhetorische Frage, ich habe mich mit der russ. und chin. Impfstoffentwicklung nicht beschäftigt. Ungarn hat ja jetzt chin. Impfstoff bestellt.
Ich würde sagen, man weiß einfach nichts.
Bezogen auf den russ. Impfstoff:
Aber wie wirksam und sicher ist der Impfstoff nun? Die kurze Antwort: Man weiß es nicht. Denn bis heute liegen keine in einer wissenschaftlichen Fachzeitschrift veröffentlichten Daten vor, die ein Urteil erlauben würden. Solche Publikationen sind normalerweise die Grundlage, damit Behörden eines Landes oder einer Staatengemeinschaft entscheiden können, ob sie die Vakzine für ihre Bürgerinnen und Bürger zulassen. Was über die Wirksamkeit bekannt ist, geht auf eine Pressemitteilung von Mitte Dezember 2020 zurück. Demnach besitzt der Impfstoff eine Wirksamkeit von 91,4 Prozent.
Zu China:
Nicht viel besser ist die Studienlage bei den Corona-Impfstoffen, die in China entwickelt werden. Bislang werden vor allem die Mittel der beiden Konzerne Sinovac und Sinopharm eingesetzt. Bis November wurden eine Million Menschen in China geimpft. Wie in Russland, allerdings ebenfalls ohne dass Ergebnisse aus einer eigentlich erforderlichen Phase-3-Studie veröffentlicht worden wären – in dieser wird ein Impfstoff einer großen Zahl von Versuchsteilnehmern gespritzt, um die Wirksamkeit untersuchen zu können, und zu sehen, ob sich seltene Nebenwirkungen zeigen.
https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... ettansicht
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 81676
Registriert: Samstag 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Tom Bombadil »

Dass keine Studien veröffentlicht wurden bedeutet ja nicht automatisch, dass keine Studien existieren. Ich trau den Chinesen ja schon viel zu, aber dass die Millionen Menschen als Versuchskarnickel missbrauchen, das wäre schon harter Tobak. Von daher denke ich schon, dass die auch Studien gemacht haben, wissen tue ich es aber natürlich nicht, auch nicht, wie umfangreich diese Studien waren.
Vllt. bekommt man auch keinen Zugriff auf diese Studien, das würde dann wohl bedeuten, dass der Impfstoff in der EU nicht zugelassen wird. Ob andere Staaten dann die Katze im Sack kaufen wollen...?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
---
- Don't feed the trolls
- AgD=Alternative gegen Deutschland
- Diffamierer der Linken
Benutzeravatar
Vongole
Moderator
Beiträge: 22228
Registriert: Dienstag 24. März 2015, 18:30

Re: neues lebengefährliches Lungenvirus in China - Mensch zu Mensch Übertragung nicht auszuschließen

Beitrag von Vongole »

Tom Bombadil hat geschrieben:(01 Feb 2021, 18:31)

Dass keine Studien veröffentlicht wurden bedeutet ja nicht automatisch, dass keine Studien existieren. Ich trau den Chinesen ja schon viel zu, aber dass die Millionen Menschen als Versuchskarnickel missbrauchen, das wäre schon harter Tobak. Von daher denke ich schon, dass die auch Studien gemacht haben, wissen tue ich es aber natürlich nicht, auch nicht, wie umfangreich diese Studien waren.
Vllt. bekommt man auch keinen Zugriff auf diese Studien, das würde dann wohl bedeuten, dass der Impfstoff in der EU nicht zugelassen wird. Ob andere Staaten dann die Katze im Sack kaufen wollen...?
Zumindest der russische wird gekauft, von Orban. Dem dürfte es egal sein, ob die Ungarn Versuchskarnikel werden oder nicht, Hauptsache, er profiliert sich.
Aus meinem mit dem Fach vertrauten Umfeld höre ich, dass man beide Impfstoffe mit Misstrauen betrachtet.
Am Yisrael Chai

"It's God's job to judge the terrorists, it's our duty to arrange that meeting." (IDF)
Antworten